Υπήρξαν Γίγαντες;

[Αρίστος]

Δεν ξέρω αν μπορούσαν να αντιδράσουν ή όχι αλλά αυτό με το αλάτι στα μισά της πυραμίδας δεν έχει καμία λογική.
Δεν το πιστεύω έτσι απλά χωρίς περεταίρω διευκρινήσεις.
Εκτός και αν είχε κάποια άλλη χρήση και το βάλανε για κάποιο λόγο και απλά να βρέθηκε σε μικρή ποσότητα και το κάνανε κάποιοι μεγάλο θέμα επίτηδες για να πουλήσουν ιστορίες.
Αλλά η θάλασσα να ανέβηκε εκεί... δεν στέκει μα τα χίλια κύματα...

Κι εμενα μου φαινεται καπως αυτος ο ισχυρισμος και γι' αυτο ουδεποτε τον εχω χρησιμοποιησει στο διαδικτυο η σε οσα εχω γραψει για να δικαιολογησω την παλαιοτητα της Πυραμιδας.

Ωστοσο υπαρχουν λαικες παραδοσεις των Κοπτων και των Αιγυπτιων που συνδεουν τη Μεγαλη Πυραμιδα με τον Κατακλυσμο που τις διεσωσαν Αραβες ιστορικοι, σχετικα εχω αναφερει σε αρθρο μου:


"Σύμφωνα με τον ιστορικό Αλ Μασουντί, τον επονομαζόμενο και Ηρόδοτο των Αράβων, η Μεγάλη Πυραμίδα κτίστηκε από τον βασιλιά Σουρίντ της Αιγύπτου τρεις αιώνες πριν τον κατακλυσμό. Ο Σουρίντ προειδοποιήθηκε στα όνειρα του πως μιά μεγάλη καταστροφή θα πλήξει τη γη και κατασκεύασε τη Μεγάλη Πυραμίδα σαν την κιβωτό των επιστημών και των τεχνών της εποχής του. Το ενδιαφέρον είναι πως ο Αλ Μασουντί σε αυτό το σημείο χρησιμοποιεί κοπτικές παραδόσεις και οι Κόπτες είναι οι μόνοι άμεσοι απόγονοι των αρχαίων Αιγυπτίων.
Άλλοι Άραβες συγγραφείς αποδίδουν τις πυραμίδες της Γκίζας στον Θωθ η Ερμή Τρισμέγιστο των Ελλήνων που οι Άραβες τον αποκαλούσαν Ίντρις. Υποστήριζαν πως είδε στις πορείες των άστρων τον ερχομό του κατακλυσμού. Κατασκεύασε λοιπόν τις πυραμίδες για να προφυλάξει σε αυτές από τον κατακλυσμό, τις γνώσεις και τους θησαυρούς της εποχής του. Ιδιαίτερο ενδιαφέρον έχει ότι ο Αλ Μασουντί και άλλοι Άραβες μιλούσαν για ένα μεγάλο δίκτυο υπογείων θαλάμων που βρισκόταν σε βάθος 140 πήχεων κάτω από τη Μεγάλη Πυραμίδα.
O Aλ Μακριζί περιγράφει έναν ασεβή και σκληρό βασιλιά της Αιγύπτου, τον Φαράν, που άρπαζε περιουσίες, έκλεβε γυναίκες και περιφρονούσε τους ιερείς και τους ναούς.
"Ετσι ο Κατακλυσμός ήρθε όταν βασίλευε ο Φαράν. Η Αίγυπτος καλύφθηκε ολοκληρωτικά από τα νερά, τα κτίρια της καταστράφηκαν και οι επιστήμες της αφανίστηκαν. Τα νερά παρέμειναν πάνω από το έδαφος για έξη μήνες και έφτασαν μέχρι τη μέση των μεγάλων πυραμίδων...Όταν ο κατακλυσμός ήρθε και η βροχή ξεκίνησε να πέφτει, ο Φαράν έτρεξε να κρυφτεί στην πυραμίδα, αλλά ανοίχτηκε ένα χάσμα στη γη την ώρα που πλησίαζε στην πόρτα της πυραμίδας, τα πόδια του τον πρόδωσαν και έπεσε στο κενό ουρλιάζοντας. Και όλοι όσοι είχαν βρει καταφύγιο σε υπόγεια μνημεία πέθαναν επίσης".

.

Eνδιαφερον εχει οτι τις κοπτικες παραδοσεις που διεσωσαν οι Αραβες ιστορικοι του Μεσαιωνα, συγχρονοι Ισλαμιστες τις ασπαζονται και τις κηρυττουν και σημερα!!!

Ali Gomaa: It was the Prophet Idris who started building the pyramids and the Sphinx as his embodiment

https://www.saudi24news.com/2020/04/ali ... iment.html

.

[taliban]

Τα δεδομένα είναι ξεκάθαρα.
Δεν υπάρχουν γίγαντες παρά μόνο σε διάφορα διηγήματα που μας έρχονται από το παρελθόν.
Σκεφτείτε να γίνει μια καταστροφή ευρείας κλίμακας και να διασωθεί το game of thrones .
Θα ψάχνουν διάφοροι μετά για τους λάνιστερ και κατά πόσο υπήρξαν.
Αν τύχει και βρουν κανένα συλλεκτικό μενταγιον μετά από χρόνια θα το περιφέρουν σαν αδιάσειστη απόδειξη ότι όντως υπήρξαν...

[Αρίστος]

Τα δεδομένα είναι ξεκάθαρα.
Δεν υπάρχουν γίγαντες παρά μόνο σε διάφορα διηγήματα που μας έρχονται από το παρελθόν.
Σκεφτείτε να γίνει μια καταστροφή ευρείας κλίμακας και να διασωθεί το game of thrones .
Θα ψάχνουν διάφοροι μετά για τους λάνιστερ και κατά πόσο υπήρξαν.
Αν τύχει και βρουν κανένα συλλεκτικό μενταγιον μετά από χρόνια θα το περιφέρουν σαν αδιάσειστη απόδειξη ότι όντως υπήρξαν...

Δεν ειναι μονο τα διηγηματα. Υπαρχουν αρκετα στοιχεια για τον Γιγαντα των 3,5 μετρων απο τη Γαλλια και πανω απο 100 δημοσιευσεις σε παλιες αμερικανικες εφημεριδες, καποιες συνοδευομενες με φωτογραφιες σκελετων Γιγαντων. Φυσικα θα μπορουσαν να ειναι hoax αλλα καποιες δημοσιευθηκαν σε σοβαρες εφημεριδες ενω υπηρχαν και σοβαροι η πολυπληθεις μαρτυρες των ευρηματων. Σε καθε περιπτωση αν δεν ειχαμε καποιου ειδους μαζικη ψυχωση στην Αμερικη γι' αυτο το ζητημα καποιοι τελικα οντως θα ανακαλυψαν γιγαντιους σκελετους. Παρομοια περιστατικα εχουν καταγραφει και στην Ελλαδα, ακομη και ο Ερρικος Σλημαν ανεφερε κατι σχετικο.

.

[Αρίστος]

Η σχετικη αναφορα σε Γιγαντες θα θυμιζε φαντασια μεχρι που ανακαλυψαμε οτι υπηρχαν ανθρωποι Χομπιτ. Απαξ και βρεθηκαν Xoμπιτ στην Ινδονησια δεν θα πρεπει να μας παραξενευει αν καποτε αποδειχθουν οι διηγησεις και περι Γιγαντων.

https://en.wikipedia.org/wiki/Homo_floresiensis

Και δεν ειναι μονο οτι βρηκαμε Χομπιτ.

Τελευταια η επιστημη αναγνωρισε οτι υπηρχε ολοκληρος κλαδος του Χομο Σαπιενς, ισως μαλιστα ευφυεστερος απο τους προγονους μας, που ολοκληρωτικα εξαφανιστηκε.

Ηταν οι Ντενισοβανς.

Kαι προσφατα βρηκαμε ενα ακομη κλαδο, τους Homo Longi στην Κινα που ειχαν την μεγαλυτερη κρανιακη κοιλοτητα απο ολους και θηριωδη κρανια.

.

[Γκουερινο 4]

Δεν ξέρω αν μπορούσαν να αντιδράσουν ή όχι αλλά αυτό με το αλάτι στα μισά της πυραμίδας δεν έχει καμία λογική.
Δεν το πιστεύω έτσι απλά χωρίς περεταίρω διευκρινήσεις.
Εκτός και αν είχε κάποια άλλη χρήση και το βάλανε για κάποιο λόγο και απλά να βρέθηκε σε μικρή ποσότητα και το κάνανε κάποιοι μεγάλο θέμα επίτηδες για να πουλήσουν ιστορίες.
Αλλά η θάλασσα να ανέβηκε εκεί... δεν στέκει μα τα χίλια κύματα...

Σήμερα υπάρχουν τεράστιες ερημοι από αλάτι, εκεί που υπήρχαν μέχρι πρόσφατα λίμνες, π. χ στην Βολιβία.

https://www.google.com/amp/s/www.efsyn. ... lati%3famp


Ας δούμε όμως και τι περιέγραφε ο Ηρόδοτος για το φρύδι της άμμου όπως έλεγε την έρημο στην βόρεια Αφρική ,από την Αίγυπτο ως το όρος Ατλάντα στην δυτική Αφρική

Ηρόδοτος


Κι άλλες δέκα μέρες δρόμο μέσ᾽ από το φρύδι της άμμου ύστερ᾽ από τους Αμμωνίους βρίσκεται λόφος από αλάτι όμοιος με των Αμμωνίων, και νερό, και γύρω απ᾽ αυτόν ζουν άνθρωποι· τ᾽ όνομα του τόπου αυτού είναι Αύγιλα· σ᾽ αυτό τον τόπο πηγαίνουν οι Νασαμώνες για να τρυγήσουν τον καρπό της χουρμαδιάς. [4.183.1] Κι ύστερ᾽ από δρόμο άλλων δέκα ημερών από τα Αύγιλα, άλλος λόφος από αλάτι και νερό και πολλές φοινικιές που δίνουν καρπό, παρόμοια με τους άλλους λόφους·

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Συμφωνώ με τον Αριστο για την πράσινη σαχαρα κάπου το είχα αναφέρει παλαιοτερα.

.


Για νάταν πράσινη μάλλον πρέπει να είχε χώμα.....τόση άμμος όμως πώς εξηγήται ;;; .



.

[Αρίστος]

Συμφωνώ με τον Αριστο για την πράσινη σαχαρα κάπου το είχα αναφέρει παλαιοτερα.

.


Για νάταν πράσινη μάλλον πρέπει να είχε χώμα.....τόση άμμος όμως πώς εξηγήται ;;; .



.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%88%CF ... E%BF%CF%86

.

[Αρίστος]

Oπως βλεπεις εχουμε ερημο στην Ευρωπη με βαθος αμμου που κυμαινεται αναμεσα στα 40 και 70 μετρα και που δεν υπηρχε παλιοτερα!

.

[Befaios]

Ενδιαφέρων αυτά με τις παραδόσεις των Κοπτών Αρίστο, ευχαριστώ για την ενημέρωση.
Και αυτά που έβαλε ο Γκουερινο δίνουν την απάντηση, μερικές μεγάλες λίμνες του παρελθόντος λογικά είχαν θαλασσινό νερό.
Θυμήθηκα παλιότερα σε άρθρα που είχαν δημοσιευθεί χάρτες να δείχνουν την Σαχάρα ότι ήταν μια μεγάλη λίμνη κάτω από την Μεσόγειο.
Προσπάθησα σήμερα και στα ελληνικά και στα αγγλικά να βρω χάρτες και άρθρα αλλά τίποτα.
Δεν μπορεί να είναι στη φαντασία μου το θυμάμαι ότι το είχα δει.

[Γκουερινο 4]

Ενδιαφέρων αυτά με τις παραδόσεις των Κοπτών Αρίστο, ευχαριστώ για την ενημέρωση.
Και αυτά που έβαλε ο Γκουερινο δίνουν την απάντηση, μερικές μεγάλες λίμνες του παρελθόντος λογικά είχαν θαλασσινό νερό.
Θυμήθηκα παλιότερα σε άρθρα που είχαν δημοσιευθεί χάρτες να δείχνουν την Σαχάρα ότι ήταν μια μεγάλη λίμνη κάτω από την Μεσόγειο.
Προσπάθησα σήμερα και στα ελληνικά και στα αγγλικά να βρω χάρτες και άρθρα αλλά τίποτα.
Δεν μπορεί να είναι στη φαντασία μου το θυμάμαι ότι το είχα δει.

Τους λοφους από αλάτι που περιγράφει ο Ηρόδοτος στην έρημο τους διάβασες;

[Befaios]

Ναι ευχαριστώ, δεν είχα υπ΄όψιν αυτό το σημείο στον Ηρόδοτο.

Βρήκα όμως αυτό τον χάρτη:

[Γκουερινο 4]

Θα βάλω τώρα ένα ακόμα άγνωστο χωριό του διοδωρου σικελιωτη που περιγράφει το μέρος που γεννήθηκε ο Διόνυσος ο αιγυπτιακός.
Είναι από το Γ βιβλιο 68 69 70 για όποιον θέλει να διαβάσει το αρχαίο κειμενο
https://penelope.uchicago.edu/Thayer/H/ ... s/3E*.html

Γράφει λοιπόν ο διοδωρος περιγράφοντας την τριτωνιδα λίμνη

Ἡ περιοχή ἦταν εὔφορος καί πανέμορφη,τήν διέσχιζαν ὑπέροχα λιβάδια με ἄφθονα πηγαῖα νερά. Εἶχε καρποφόρα δένδρα ὅλων τῶν εἰδῶν καί πολλά αὐτοφυῆ ἀμπέλια πού τά περισσότερα ἀπ'αὐτά ἦσαν κληματαριές. Ὅλος ὁ τόπος εἶχε καθαρό καί ἐξαιρετικά ὑγιεινό ἀέρα καί γι'αὐτό ὅσοι κατοικοῦν ἐκεῖ εἶναι πολύ πιό μακρόβιοι ἀπό τούς γείτονές τους.

Ἡ είσοδος στό νησί,ἀρχίζει στό φαράγγι καί εἶναι τόσο σκιερή,ἀπό τά ψηλά καί πυκνά δένδρα,πού ἡ λάμψις τοῦ ἡλίου δέν περνᾶ ἀπό τά σφιχτοπλεγμένα φυλλώματα καί μόνον ἡ ἀντανάκλασις τοῦ φωτός του φαίνεται. Παντοῦ πλάϊ στούς δρόμους κυλᾶ νερό ἀπό πηγές ἐξαιρετικά γλυκό,πού κάνουν τόν τόπο ἱδιαίτερα εὐχάριστο γιά ὅσους θέλουν νά ξεκουραστοῦν.


Στήν συνέχεια ὑπάρχει σπήλαιο,κυκλοτερές στό σχῆμα καί θαυμαστό στό μέγεθος καί τήν ὁμορφιά. Ὁλόγυρά του ὑψώνεται γκρεμός ὕψους θεόρατου,μέ βράχια διαφόρων χρωμάτων. Κατά ὁμάδες οἱ βράχοι ἀστράφτουν,ἄλλοι σέ χρῶμα παραπλήσιο τῆς θαλάσσιας πορφύρας,ἄλλοι σέ χρῶμα κυανό καί ἄλλοι σέ κάθε ἄλλη λαμπρή ἀπόχρωση,ὥστε δέν ὑπάρχει χρῶμα πού νά μποροῦν νά βλέπουν οἱ άνθρωποι καί νά μήν εἶναι ὁρατό σ'ἐκείνον τόν τόπον.

Μπροστά ἀπό τήν εἴσοδο φυτρώνουν θαυμάσια δέντρα,ἄλλα καρποφόρα ἄλλα ἀειθαλῆ δημιουργημένα ἀπό τήν φύσιν μόνον, καί μόνον για νά προσφέρουν εὐχάριστη θέα καί μέσα σ'αὐτά ἔχουν τίς φωλιές τους κάθε λογῆς πουλιά μέ χρώματα τόσο ὅμορφα στήν ὄρασι καί κελάδημα τόσον μελωδικόν. Γι'αὐτό καί ὅλος ὁ τόπος δέν εἶναι μόνον στήν ὅψιν ἀντάξιος τῶν θεῶν ἀλλά καί στόν ἦχο.

Μέσα στό σπήλαιον ἔπεφτε ἄπλετο τό φῶς τοῦ ἡλίου καί ἦταν ἄνθη διάφορα, εὐωδέστατα, πού διατηροῦσαν τήν μυρουδιά τους ὅλο τόν χρόνο. Βλέπεις ἀκόμη κοῖτες νυμφῶν ἀπό ποικιλόχρωμα ἄνθη φτιαγμένες ὄχι ἀπό χέρι ἀνθρώπινο μά ἀπό τό χέρι τῆς ἴδιας τῆς φύσεως,ἀντάξιες θεῶν ! Σ'ὅλη τήν ἔκτασιν,ὁλόγυρα,οὔτε ἄνθος οὔτε φύλλο βλέπεις πεσμένο.

[Γκουερινο 4]

Έτσι ήταν η Σαχάρα την εποχή που γεννήθηκε ο Διόνυσος.

Άραγε για πότε μιλάει ο διοδωρος;
Τι γνώσεις είχαν αυτοί οι άνθρωποι;
Από που τις αντλουσαν;

Σε άλλο χωριό μιλάει για το τι απέγινε η λίμνη αυτή, πως άδειασε από σεισμούς και πως κατέστρεψε κόσμο.
Θα βρω ακριβώς που είναι αργότερα και θα το βάλω

[Befaios]

Τα δεδομένα είναι ξεκάθαρα.
Δεν υπάρχουν γίγαντες παρά μόνο σε διάφορα διηγήματα που μας έρχονται από το παρελθόν.
Σκεφτείτε να γίνει μια καταστροφή ευρείας κλίμακας και να διασωθεί το game of thrones .
Θα ψάχνουν διάφοροι μετά για τους λάνιστερ και κατά πόσο υπήρξαν.
Αν τύχει και βρουν κανένα συλλεκτικό μενταγιον μετά από χρόνια θα το περιφέρουν σαν αδιάσειστη απόδειξη ότι όντως υπήρξαν...

Ας δούμε διαφορετικές κλίμακες ανθρώπων έτσι για να πάρουμε ιδέα.

[taliban]

Στην 4η έμπαινα !