Η ηθική του φόνου.

[omg kai 3 lol]

γεννιεται κανεις σεριαλ κιλερ ή διαμορφωνεται μεσα απο το περιβαλλον που μεγαλωνει;

συνεπως η ενδεδειγμενη λυση ειναι να σκοτωνεις τους σεριαλ κιλερς που γενναει ενα σαπιο περιβαλλον;

[ksk]

Διαφορετικά πρέπει να αλλαχθεί ο τίτλος σε «στρατηγική του φόνου»...
Υ.Γ Αναλυτικότατα...ο καθένας από τους δυο που προείπα λογικοποιησαν την αντίφαση που υπάρχει στην πρόταση: Ηθική του φόνου...

Δεν θα δίδασκα ένα τέτοιο μάθημα ακόμα και αν το ήξερα. Ακόμα δεν έχεις τοποθετηθεί σχετικά με την λογική του πρώτου πόστ μου εδώ.

Τότε γιατί μίλησες για Δαυιδ και Γολιάθ...
Παραπάνω τοποθέτηση ...πεθαίνεις...
Εκτός κι αν δεν διάβασες τα βιβλία.

[ksk]

γεννιεται κανεις σεριαλ κιλερ ή διαμορφωνεται μεσα απο το περιβαλλον που μεγαλωνει;

συνεπως η ενδεδειγμενη λυση ειναι να σκοτωνεις τους σεριαλ κιλερς που γενναει ενα σαπιο περιβαλλον;

Μεγάλη συζήτηση...
Εσυ πάντως μέσα από την δεύτερη πρόταση σου έχεις απαντήσει ότι διαμορφώνεται...

[ksk]

Δεν είναι όλοι οι άνθρωποι το ίδιο. Υπάρχουν κάποιοι που κοιτάνε να δώσουν και όχι να πάρουν απ' τους άλλους.

Από τη στιγμή που έχεις θεσμο/νομοθετήσει την θανατική ποινή, επαφίεται στην καύλα του εκάστοτε εξουσιαστή πόσους θα φάει και γιατί. Αναπότρεπτα θα έχεις κατάχρηση εκ μέρους του/των. Είναι ένα εργαλείο τεράστιας εξουσίας για το οποίο δεν έχεις καμία εγγύηση ότι θα το έχει στο χέρι άπαξ και δια παντός ένας σώφρων που η μόνη του έγνοια θα είναι να προσφέρει στο κοινωνικό σύνολο. Με αυτό το σκεπτικό έχει καταργηθεί η εκτέλεση στις σύγχρονες δημοκρατίες.

Εγώ δεν μιλάω καν για αυτό που λες. Αλλά μιλάω για το ιερό καθήκον του καθενός από μας αν δει νύχτα στο δρόμο κάποιον άγνωστο να βιάζει ένα μωρό, και κρατάει περίστροφο, τσεκούρι, μια πέτρα, να το αδειάσει απ' ευθείας στο κεφάλι του βιαστή.

Γιατί να τον σκοτώσεις; Γιατί να μην τον τραυματίσεις;

[Fixer66]

Από τη στιγμή που έχεις θεσμο/νομοθετήσει την θανατική ποινή, επαφίεται στην καύλα του εκάστοτε εξουσιαστή πόσους θα φάει και γιατί. Αναπότρεπτα θα έχεις κατάχρηση εκ μέρους του/των. Είναι ένα εργαλείο τεράστιας εξουσίας για το οποίο δεν έχεις καμία εγγύηση ότι θα το έχει στο χέρι άπαξ και δια παντός ένας σώφρων που η μόνη του έγνοια θα είναι να προσφέρει στο κοινωνικό σύνολο. Με αυτό το σκεπτικό έχει καταργηθεί η εκτέλεση στις σύγχρονες δημοκρατίες.

Εγώ δεν μιλάω καν για αυτό που λες. Αλλά μιλάω για το ιερό καθήκον του καθενός από μας αν δει νύχτα στο δρόμο κάποιον άγνωστο να βιάζει ένα μωρό, και κρατάει περίστροφο, τσεκούρι, μια πέτρα, να το αδειάσει απ' ευθείας στο κεφάλι του βιαστή.

Γιατί να τον σκοτώσεις; Γιατί να μην τον τραυματίσεις;

βιαστής μωρού είπα. Πρέπει να καθαρίσεις τουλάχιστον το πατέρα που τον έσπειρε.

[ksk]

Εγώ δεν μιλάω καν για αυτό που λες. Αλλά μιλάω για το ιερό καθήκον του καθενός από μας αν δει νύχτα στο δρόμο κάποιον άγνωστο να βιάζει ένα μωρό, και κρατάει περίστροφο, τσεκούρι, μια πέτρα, να το αδειάσει απ' ευθείας στο κεφάλι του βιαστή.

Γιατί να τον σκοτώσεις; Γιατί να μην τον τραυματίσεις;

βιαστής μωρού είπα. Πρέπει να καθαρίσεις τουλάχιστον το πατέρα που τον έσπειρε.

Νύχτα στο δρόμο...
—————-
Υπάρχουν πολλές αναταράξεις...Σταματώ.

[Fixer66]

Γιατί να τον σκοτώσεις; Γιατί να μην τον τραυματίσεις;

βιαστής μωρού είπα. Πρέπει να καθαρίσεις τουλάχιστον το πατέρα που τον έσπειρε.

Νύχτα στο δρόμο...
—————-
Υπάρχουν πολλές αναταράξεις...Σταματώ.

Λοιπόν εσύ πολύ μου μπαίνεις...έχω κάτι φίλους...από παλιά. Πρόσεξε.

[Fixer66]

Πολλοί άνθρωποι αξίζουν να πεθάνουν. Αν βοηθήσεις, απλά πηγαίνουν στη κόλαση μια ώρα αρχύτερα, ο κόσμος γίνεται λίγο καλύτερος, και το σύμπαν σου χρωστάει.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

ο στρατιώτης που εν καιρώ πολέμου αφαιρεί τη ζωή ενός άλλου στρατιώτη, θεωρείται δολοφόνος;
ουσιαστικά η πράξη είναι μία, η αφαίρεση ζωής
είτε ένας ληστής που μπαίνει σε ένα μαγαζί για να κλέψει και σκοτώνει τον μαγαζάτορα, είτε ένας στρατιώτης που σκοτώνει έναν άλλον στρατιώτη κατά τη διάρκεια της μάχης
και οι δύο αφαιρούν μια ζωή
γιατί ο ένας θεωρείται κακοποιός και ο άλλος ήρωας;
γιατί κάθε πράξη μπορεί να είναι αντικειμενική ως ουσία, αλλά όταν μπαίνει σε πλαίσιο αποκτά υποκειμενική υπόσταση;
stavmanr

[1451]

Ο στρατιώτης που προστατεύει τη χώρα του και αφαιρεί ζωές για αυτήν δεν το κάνει με δόλο.
Ο στρατιώτης επιτιθέμενης, ιμπεριαλιστικής χώρας όντως το κάνει με δόλο οπότε δεν διαφέρει σε κάτι από κάποιον που ληστεύει.

[Fixer66]

ο στρατιώτης που εν καιρώ πολέμου αφαιρεί τη ζωή ενός άλλου στρατιώτη, θεωρείται δολοφόνος;
ουσιαστικά η πράξη είναι μία, η αφαίρεση ζωής
είτε ένας ληστής που μπαίνει σε ένα μαγαζί για να κλέψει και σκοτώνει τον μαγαζάτορα, είτε ένας στρατιώτης που σκοτώνει έναν άλλον στρατιώτη κατά τη διάρκεια της μάχης
και οι δύο αφαιρούν μια ζωή
γιατί ο ένας θεωρείται κακοποιός και ο άλλος ήρωας;
γιατί κάθε πράξη μπορεί να είναι αντικειμενική ως ουσία, αλλά όταν μπαίνει σε πλαίσιο αποκτά υποκειμενική υπόσταση;
stavmanr

Εχει σημασία το κίνητρο. Και η συνολική συλλογιστική σου πορεία.

[ΓΑΛΗ]

ο στρατιώτης που εν καιρώ πολέμου αφαιρεί τη ζωή ενός άλλου στρατιώτη, θεωρείται δολοφόνος;
ουσιαστικά η πράξη είναι μία, η αφαίρεση ζωής
είτε ένας ληστής που μπαίνει σε ένα μαγαζί για να κλέψει και σκοτώνει τον μαγαζάτορα, είτε ένας στρατιώτης που σκοτώνει έναν άλλον στρατιώτη κατά τη διάρκεια της μάχης
και οι δύο αφαιρούν μια ζωή
γιατί ο ένας θεωρείται κακοποιός και ο άλλος ήρωας;
γιατί κάθε πράξη μπορεί να είναι αντικειμενική ως ουσία, αλλά όταν μπαίνει σε πλαίσιο αποκτά υποκειμενική υπόσταση;
stavmanr

Γιατί ο στρατιώτης (ανεξαρτήτως πλευράς) θα σκοτώσει για να προστατεύσει άλλους, η σύγκρουση είναι προαποφασισμένη. Και ακριβώς γι' αυτό οι αιχμάλωτοι πολέμου είναι (θεωρητικώς τουλάχιστον) αθώοι ενώ οι εγκληματιές πολέμου ένοχοι. Άλλο ο φόνος στρατιώτη από στρατιώτη και άλλο οι φόνοι άοπλου πληθυσμού από στρατιώτες, που εκ των πραγμάτων είναι άνισος αγών.

Οι στρατιώτες δεν θεωρούνται εκ των πραγμάτων ήρωες αλλά αυτό που σκοτώνει μόνον για την πάρτη του σε ειρηνική περίοδο, σε άσχετο χρόνο και χωρίς να έχει υποστεί βλάβη από το θύμα του, είναι σαφώς κακοποιός.

[ΓΑΛΗ]

Ο στρατιώτης που προστατεύει τη χώρα του και αφαιρεί ζωές για αυτήν δεν το κάνει με δόλο.
Ο στρατιώτης επιτιθέμενης, ιμπεριαλιστικής χώρας όντως το κάνει με δόλο οπότε δεν διαφέρει σε κάτι από κάποιον που ληστεύει.

Εννοείς ότι οι στρατιώτες των κομμουνιστικών χωρών που επιχειρούν επέκταση της επικράτειας τους, δεν το κάνουν με δόλο; Γιατί το κάνουν; Για να σώσουν αυτούς που σκοτώνουν από τον καπιταλισμό;

[1451]

Συγκεκριμένα η σοβιετική ένωση ήταν ιμπεριαλιστική. Η Κίνα προς το παρόν δεν είναι.

[ΓΑΛΗ]

Συγκεκριμένα η σοβιετική ένωση ήταν ιμπεριαλιστική. Η Κίνα προς το παρόν δεν είναι.

Εννοείς ότι στην Κίνα δεν υπάρχουν μεγάλες ταξικές διαφορές;