Αποχαιρετα την Τουρκια που χανεται

[Zelda]

Η Τουρκία αργά ή γρήγορα θα περάσει αυτή την οικονομική κρίση
Πολιτικά δεν ξέρουμε που θα καταλήξει αυτη η υπόθεση

Ομως με βαση τις δυνατότητές της, με νορμαλ διαχειριση για μια δεκαετία θα κινηθεί προς ΑΕΠ μεγέθους ανω του 1 τρισ.
Αυτοι που θελουν να τοποθετηθουν θα το κανουν ή τωρα που ειναι ολα φτηνα ή αμεσως μολις φανει ποια θα ειναι η διαδοχη κατασταση μετα τον Ερντογαν

[Κόκκορας]

πάντως να υποχώρησε σε κάποια από τις εισβολές που έχει πραγματοποιήσει αποκλείεται
και άλλωστε δεν έχουν και λόγους να απαιτούν τέτοιια πράγματα τα εμιράτα

ούτε η συρία ,ούτε η λιβυή και ασφαλώς ούτε η κύπρος(που είναι και παλιά υπόθεση)ήταν το διακύβευμα
για την Ελλάδα ούτε λόγος εννοείται.

[Lord Brum]

πάντως να υποχώρησε σε κάποια από τις εισβολές που έχει κάνει σε χώρα αποκλείεται
και άλλωστε δεν έχουν και λόγους να απαιτούν τέτοιια πράγματα τα εμιράτα

από το κανάλι κάποιοι θα βγάλουν λεφτά. Οι εμιρατιανοί δεν είναι χαζοί καλά κάνουν και χώνονται. Άλλο αυτό και άλλο η γεωπολιτική. Όπως ακριβώς ρωσία και τουρκία αλλού αλλαξοκωλιάζονται και αλλού γλωσσοφιλιούνται κάτι τέτοιο γίνετια και εδώ. Στα οικονομικά είδαν ευακαιρεία και μπήκαν. Στη λιβύη ενοχλήθηκαν και βομβάρδισαν. Ο πρίγκιπας πήγε και συνάντησε τον ερντογαν. Πριν 2 μέρες έκαναν ασκήσεις μαζί μας, με την αίγυπτο και με την Κύπρο στο μυρτώο πέλαγος. Δεν μας χρωστάνε οι εμιρατιανοί ούτε είχαν προαιώνιους εχθρούς τους τούρκους για να μην τους μιλάνε. Μας αρκεί που τις εξελίξεις στη μεσόγειο τις βλέπουμε από την ίδια σκοπιά και που στρατιωτικά συνεργαζομαστε.
Φανταστείτε τι θα έλεγαν οι απόστολοι του μαρασμού αν ο πρωθυπουργός μας δεχόταν να συναντήσει και παρακλούσε για λεφτά κάποιον που 1-2 χρόνια πριν βομβάρδισε βάση μας. Τα ίδια ισχύουν και για τον ερντογαν. Χέστης, γλύφει αυτούς που του σκότωσαν στρατιωτικούς και του κατέστρεψαν 3 συστιχίες hawk στη λιβύη και που τους κατηγορούσε για το πραξικόπημα. Ξεφτίλας με το χέρι απλωμένο.

[Κόκκορας]

όταν ενισχύουν τους οικονομικούς δεσμούς δυο χώρες τότε έχει αυτό επίδραση και στο πολιτικό κομμάτι,ειδάλλως πως θα προστατευτεί η επένδυση;άλλωστε μιλάμε για μονόδρομη ροή χρημάτων,έχουν συμφέρον δηλαδή πλέον τα εμιράτα να μην τραβάνε το σχοινί,αφού ρίχνουν τόσα λεφτά στην τουρκία ,που ελέγχεται από το καθεστώς ερντογάν.

ασφαλώς αυτό δεν σημαίνει πως θα πάψουν οι σχέσεις τους με την ελλάδα και την Κύπρο
ασφαλέστερα τα συμφέροντά τους είναι περιορισμένα με εμάς.

[Κόκκορας]

https://www.capital.gr/diethni/3597437/ ... in-tourkia

[Αρχέλαος]

Την ίδια στιγμή πάντως, σε ιστορικά υψηλά το χρηματιστήριο της Istanbul χθες.
https://www.bloomberg.com/quote/XU100:IND

για να μπεις εκεί, όμως, πρέπει να αγοράσεις λίρες, όπως πέσος
https://tradingeconomics.com/argentina/currency
στη χρεωκοπημένη Αργεντινή
https://tradingeconomics.com/argentina/stock-market

λογικό σε τέτοιες χώρες να προτιμά ο κόσμος μετοχές από το να κρατά στην τράπεζα

Στην Ελλάδα το 2012 ή το 2015 όταν πολλοί φοβόντουσαν την έξοδο από το ευρώ, οδηγήθηκε το ελληνικό χρηματιστήριο σε ιστορικά υψηλά;
Όχι, δεν συνέβη κάτι τέτοιο.

Για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις. Δεν είναι το νόημα του σχολίου να παρουσιαστεί ως φιλολαϊκή η υποτίμηση. Το νόημα ήταν να γίνει σαφές ότι η κατάσταση της τουρκικής οικονομίας, αν και σαφώς πολύ προβληματική, δεν έχει τα ίδια χαρακτηριστικά με αυτά της ελληνικής οικονομίας. Και σε ένα μεγάλο ποσοστό η κατρακύλα της λίρας είναι συνειδητή επιλογή της τουρκικής ηγεσίας και μεγάλου μέρους ατόμων που διαθέτουν επιχειρήσεις.

Αρκετοί γαλαζαίοι νομίζουν πως η Τουρκία είναι Ζιμπάμπουε.
Ο Ερντογάν έχει και συμμάχους, όσους ευνοούνται από την υποτίμηση της λίρας λόγω εσόδων σε ισχυρό νόμισμα(δολάριο, ευρώ) και όσους έχουν δάνειο σε λίρες καθώς ουσιαστικά έχει αρνητικό επιτόκιο!
Ποιοι έχουν έσοδα σε ισχυρό νόμισμα και ευνοούνται αντίστοιχα από τα δάνεια; Αρκετοί κεφαλαιοκράτες και μεσοαστοί, οι οποίοι κατά πολύ αναδείχθηκαν με τον Ερντογάν στην εξουσία και προφανώς τον υποστηρίζουν.
Έτσι διατηρεί την ανταγωνιστικότητα και τη σχετικά διαχείρισιμη ανεργία.
Από την άλλη μεγάλο μέρος της λαϊκής τάξης φτωχοποιείται, οπότε προτάσσει το όραμα για εθνικώς μεγάλη Τουρκία.
Υπόσχεται κατακτήσεις, ισχυρή οντότητα, και ότι θα ξαναέρθουν οι καλές μέρες στο βιοτικό επίπεδο.
Για αυτό έχουμε τον αυταρχικό και εντελώς παρεμβατικό τρόπο παρέμβασης του στο χρηματοπιστωτικό σύστημα και να προτάσσει τη συνεχή μεγέθυνση, πολλές φορές δρώντας εκτός της λογικής μακροοικονομίας.
Στόχος του Ερντογάν είναι η μεγέθυνση και ας γίνει ό,τι γίνει.
Κάποια στιγμή υπάρχουν όρια σε αυτή την πολιτική.
Όμως οι γαλαζαίοι δεν αντιλαμβάνονται ότι εδώ δεν έχουμε Ζιμπάμπουμε ούτε Καραμανλική διαχείριση, δηλαδή τα προβλήματα της Τουρκίας δεν προκαλούνται από ανύπαρκτη παραγωγική βάση ή σπατάλες-παροχές κατ'αντιστοιχία.

[Κόκκορας]

παντως η κίνηση των ΗΑΕ αν εξαντλείται στο οικονομικό πεδίο δεν μπορεί να θεωρηθεί νομίζω ευφυής
στην γειτονια βλεπουμε διαλυμενες χώρες,Λιβυη,Συρια και το τουρκικο καθεστως να παιζει ενα σημαντικο ρολο
βλεπουμε οπως γραφουν εγκριτοι δημοσιογραφοι και λενε πολιτικοι υποστηριξη στην μουσουλμανικη αδελφοτητα της Αιγυπτου και στους παλαιστινιους.

ποιο συμφερον μπορει να εχει μια ενωση εμιρατων ,μια δημοκρατια των 7χιλ ατομων και μια χωρα με τοσες πολλες εθνοτητες να στηριξει το τουρκικο καθεστως;!
ή μηπως έχουν προβληματα οικονομικα και δεν το ξερω και ψαχνουν σωσιβιο,μα το τουρκικο καθεστως ειναι που ψαχνει για ενα τετοιο
και τα ΗΑΕ του το προσφεραν

δεν μου φαινετα και πολυ λογικη κινηση

[Lord Brum]

παντως η κίνηση των ΗΑΕ αν εξαντλείται στο οικονομικό πεδίο δεν μπορεί να θεωρηθεί νομίζω ευφυής
στην γειτονια βλεπουμε διαλυμενες χώρες,Λιβυη,Συρια και το τουρκικο καθεστως να παιζει ενα σημαντικο ρολο
βλεπουμε οπως γραφουν εγκριτοι δημοσιογραφοι και λενε πολιτικοι υποστηριξη στην μουσουλμανικη αδελφοτητα της Αιγυπτου και στους παλαιστινιους.

ποιο συμφερον μπορει να εχει μια ενωση εμιρατων ,μια δημοκρατια των 7χιλ ατομων και μια χωρα με τοσες πολλες εθνοτητες να στηριξει το τουρκικο καθεστως;!
ή μηπως έχουν προβληματα οικονομικα και δεν το ξερω και ψαχνουν σωσιβιο,μα το τουρκικο καθεστως ειναι που ψαχνει για ενα τετοιο
και τα ΗΑΕ του το προσφεραν

δεν μου φαινετα και πολυ λογικη κινηση

προσωπική μπιζνα μου φαίνεται. λεφτά πάνε να βγάλουν από real estate. Ασχέτως γεωπολιτικης η Κωνσταντινούπολη θα είναι πάντα φιλέτο.

[Zelda]

Είναι τεράστια ευκαιρία μετά τον Μπακλαβά να τους κλέψουμε και το Κεμπάμπ, αφου θα κόψουν το κρεας
Εκδικηση για το Greek Yoghurt

https://www.euractiv.com/section/politi ... ic-crisis/

[Αίγαγρος]

πάντως να υποχώρησε σε κάποια από τις εισβολές που έχει πραγματοποιήσει αποκλείεται
και άλλωστε δεν έχουν και λόγους να απαιτούν τέτοιια πράγματα τα εμιράτα

ούτε η συρία ,ούτε η λιβυή

Έχουν. Βασικά ήταν ο κύριος στρατηγικός αντίπαλος της Άγκυρας σε Λιβύη και τώρα και σε Συρία. Τα ΗΑΕ αναγνώρισαν Άσαντ, παλεύουν να εντάξουν το συριακό καθεστώς ξανά στον αραβικό σύνδεσμο, πρόσφοτα πριν κάνα μήνα επισκέφτηκε ο Υπεξ των ΗΑΕ τον Άσαντ.
Ως βασικό στόχο έχουν, σε συνεργασία με το Ισραήλ, την μείωση της επιρροής του Ιράν στη Συρία.
Στη Λιβύη έχουν ρίξει άπειρο χρήμα για να μην πέσει η Ανατολική Λιβύη ενώ στηρίζουν Χαφταρ μαζί με Αίγυπτο και Σαούντ.
Το ερώτημα είναι αν η επίσκεψη είναι απλώς business as usual, ή δούναι και λαβείν. Θα φανεί τις επόμενες εβδομάδες.

[Αίγαγρος]

Και μιας και συζητάμε γύρω από πάγιες συμμαχίες μεταξύ της περιοχής μας και του Κόλπου, ιδού:

https://www.viadiplomacy.gr/to-katar-ep ... -ependysi/

Το Κατάρ επενδύει σε ενεργειακά hub στην Ελλάδα.

[Fixer66]

Μακροπρόθεσμα θα πάρουμε και F-35. Νομίζω είναι καλή επιλογή.

[Στρακαστρουκας]

πάντως να υποχώρησε σε κάποια από τις εισβολές που έχει πραγματοποιήσει αποκλείεται
και άλλωστε δεν έχουν και λόγους να απαιτούν τέτοιια πράγματα τα εμιράτα

ούτε η συρία ,ούτε η λιβυή

Έχουν. Βασικά ήταν ο κύριος στρατηγικός αντίπαλος της Άγκυρας σε Λιβύη και τώρα και σε Συρία. Τα ΗΑΕ αναγνώρισαν Άσαντ, παλεύουν να εντάξουν το συριακό καθεστώς ξανά στον αραβικό σύνδεσμο, πρόσφοτα πριν κάνα μήνα επισκέφτηκε ο Υπεξ των ΗΑΕ τον Άσαντ.
Ως βασικό στόχο έχουν, σε συνεργασία με το Ισραήλ, την μείωση της επιρροής του Ιράν στη Συρία.
Στη Λιβύη έχουν ρίξει άπειρο χρήμα για να μην πέσει η Ανατολική Λιβύη ενώ στηρίζουν Χαφταρ μαζί με Αίγυπτο και Σαούντ.
Το ερώτημα είναι αν η επίσκεψη είναι απλώς business as usual, ή δούναι και λαβείν. Θα φανεί τις επόμενες εβδομάδες.

Mιλωντας για Χαφταρ

https://www.capital.gr/diethni/3597558/ ... ifa-xaftar

[Κόκκορας]

πάντως να υποχώρησε σε κάποια από τις εισβολές που έχει πραγματοποιήσει αποκλείεται
και άλλωστε δεν έχουν και λόγους να απαιτούν τέτοιια πράγματα τα εμιράτα

ούτε η συρία ,ούτε η λιβυή

Στη Λιβύη έχουν ρίξει άπειρο χρήμα για να μην πέσει η Ανατολική Λιβύη ενώ στηρίζουν Χαφταρ μαζί με Αίγυπτο και Σαούντ.

γραφεται μαλιστα οτι δικα τους ηταν τα μαχητικαπου βομβαρδισαν

τι να πει κανεις!και απο την αλλη δεκα δις επενδυση σε μια απο τις δυσκολοτερες στιγμες του καθεστωτος

υπηρχε περιπτωση να ειναι το διακυβευμα της οψιμης συνεργασιας καποιο πολιτικο.γεωοπολιτικο ζητημα;υπηρχε περιπτωση να υποχωρουσε ο ερντογαν σε λιβυη,συρια
εξαιρετικα αμφιβαλλω

[Thor]

Και μιας και συζητάμε γύρω από πάγιες συμμαχίες μεταξύ της περιοχής μας και του Κόλπου, ιδού:

https://www.viadiplomacy.gr/to-katar-ep ... -ependysi/

Το Κατάρ επενδύει σε ενεργειακά hub στην Ελλάδα.

Επισης,το Καταρ ξεκιναει μαζι με την εξον-μομπιλ την εκμεταλλευση του οικοπεδου 10 στη Κυπρο.