Philip Mortimer έγραψε: ↑27 Νοέμ 2021, 14:05
Ο κύριος Θανάσης Χειμωνάς μπορεί να είναι καλός στη λογοτεχνία
Τον μπερδεύεις με τον πατέρα του.
Philip Mortimer έγραψε: ↑27 Νοέμ 2021, 14:05
Ο κύριος Θανάσης Χειμωνάς μπορεί να είναι καλός στη λογοτεχνία
Η στάση σας είναι ακριβώς η ίδια με αυτή την περίοδο των μνημονίων, απλα το θετικο είναι ότι αυτοί που την υιοθετείτε είστε μάλλον λιγότεροι από τους αντιμνημονιακους, γιατί ευτυχώς -ακόμη- οι περισσότεροι έχουν στοιχειώδη συναίσθηση της πραγματικότητας σε ότι αφορά άμεσα ζητήματα υγείας/επιβίωσης.Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: ↑27 Νοέμ 2021, 19:432 χρόνια τώρα η ίδια ιστορία: κλειστείτε σπίτια, μη ταξιδεύετε, μη κοινωνικοποιείστε, μη, μη, μη, για να μη γίνει η χώρα Μπέργκαμο. Ξέρεις, δεν είναι μόνο οι ζωές αυτών που κινδυνεύουν από covid σημαντικές, αλλά και οι ζωές όλων των άλλων που δεν θέλουν να καταστραφούν οικονομικά και να χάσουν την ψυχική τους υγεία (και είναι η μεγάλη πλειοψηφία της κοινωνίας). Εσύ μπορεί να είσαι από ατσάλι και να αντέχεις να ζεις σε καραντίνα για μια δεκαετία, άλλοι δεν έχουν τη δική σου αντοχή. Αυτή η ατελείωτη στέρηση ελευθεριών είναι βιασμός της ανθρώπινης φύσης, και όσο υπομονετικός και συμπονετικός να είναι κάποιος γι' αυτούς που πεθαίνουν από covid, οι αντοχές του κάποια στιγμή εξαντλούνται. Ας μας έλεγαν τουλάχιστον πόσο εκτιμούν ότι θα κρατήσει αυτή η ιστορία. 3 χρόνια; 5 χρόνια; 7 χρόνια; Τουλάχιστον να παίρναμε δύναμη από το φως στην άκρη του τούνελ, όσο μακριά κι αν ήταν αυτό. Εδώ και 2 χρόνια όμως ακούμε συνεχώς: "είμαστε στο 93, μη φάμε γκόλ τώρα", "οι επόμενες 2 εβδομάδες είναι κρίσιμες", και συνέχεια προκύπτει κάτι νέο που παρατείνει αυτή την κατάσταση επ' αορίστου. Από εμένα είναι "ως εδώ", και θα κάνω ό,τι περνάει απ' το χέρι ενός δημοκρατικού πολίτη για να μπει ένα τέλος σε αυτή την ιστορία.Philip Mortimer έγραψε: ↑27 Νοέμ 2021, 14:05Αυτά που γράφεις δεν έχουν καμία απολύτως επαφή με την πραγματικότητα.Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: ↑27 Νοέμ 2021, 03:12
Αν επικρατήσει νέα μετάλλαξη που ακυρώνει τα τωρινά εμβόλια, απλά θα έχει αποδεχτεί περίτρανα πως όλα τα περιοριστικά μέτρα ήταν μια τρύπα στο νερό που απλώς επιβραδύνει το αναπόφευκτο (τη νόσηση όλου του πληθυσμού δηλαδή), με το επιπλέον αρνητικό ότι θα έχουν καταστρέψει εκατομμύρια ανθρώπους που δεν κινδυνεύουν καθόλου από το συγκεκριμένο ιό. Αυτό διότι κατά πάσα πιθανότητα θα βγαίνουν κάθε χρόνο νέες μεταλλάξεις που θα ακυρώνουν κάθε νέο εμβόλιο, οπότε θα είμαστε συνεχώς στο σημείο μηδέν μέχρι έτσι κι αλλιώς να νοσήσουν οι πάντες και έτσι κι αλλιώς να πεθάνουν όσοι είναι να πεθάνουν. Θα έχεις σώσει μόνο όσους επρόκειτο να πεθάνουν επειδή δε θα έβρισκαν ΜΕΘ στα γεμάτα από άρρωστους με covid νοσοκομεία, και θα έχεις καταδικάσει γενιές ολόκληρες στην απόλυτη φτώχεια και στα βαριά ψυχολογικά, μιας και αυτή η αργή μετάβαση στο να νοσήσουν οι πάντες θα πάρει χρόνια. Από εμένα είναι όχι. Ξέρω, είναι σκληρό αυτό που αντιπροτείνω για όσους θα χαθούν, αλλά η "λύση" που εφαρμόζεται τώρα είναι τρισχειρότερη (εάν υποθέσουμε ότι θα επικρατήσει το κακό σενάριο της σούπερ μετάλλαξης).
Όπως ακριβώς τα λέει το παρακάτω, περσινό μεν, επίκαιρο δε, άρθρο:
https://thecaller.gr/opinion/ekini-pou- ... iparchoun/
Η νόσηση όλου του πληθυσμού είναι κάτι το δεδομενο και δεν έχει σχέση με τις μεταλλάξεις. Αντιθέτως κάποιος μπορεί να κολλήσει κοβιντ και δύο και τρεις φορές και ειδικά στην περιπτωση των μεταλλάξεων να αντιμετωπίζει και σοβαρο κίνδυνο στην δεύτερη πχ φορά ενώ στη πρώτη οχι. Το ζήτημα είναι με ποιον τρόπο θα γίνει η νόσηση αυτή, δηλαδή σταδιακά και σε πληθυσμό προστατευμένο από κατάλληλα εμβόλια ή ανεξέλεγκτα και εκθετικά σε πληθυσμό απροστάτευτο και μη κατάλληλα εμβολιασμενο.
Ο κύριος Θανάσης Χειμωνάς μπορεί να είναι καλός στη λογοτεχνία, αλλά στα υπόλοιπα μου φαίνεται ότι δεν το "έχει" και τόσο. Καλύτερα είναι να μείνει στη λογοτεχνία και να αφήσει τους καθηγητές μικροβιολογίας στην ιδιότητα των οποίων αναφέρεται με ένα...ειρωνικό Γουάου να κάνουν τη "βρώμικη" δουλειά...
Ο κύριος Θανάσης Χειμωνάς ή εσύ θα επιλέγεις ποιος θα νοσηλευθει στο νοσοκομείο (είτε για κοβιντ είτε για οποιοδήποτε άλλο περιστατικό υγείας που μπορεί να προκύψει σε κάποιον άνθρωπο, χρόνιο ή ξαφνικό, λόγω ατυχηματος ή για άλλον λόγο);
Ο κύριος αυτός ή εσύ θα πάρεις την ευθύνη όταν θα παίρνουν τον κόσμο με κάρα; Όταν γίνει η χώρα χειρότερα από Μπεργκαμο; Το οποίο Μπεργκαμο πχ επέβαλε σκληρό λοκνταουν και δεν έγιναν τα πράγματα ακόμη χειρότερα. Να μας πεις όταν θα πεθαίνουν ανοσηλευτοι άνθρωποι από κοβιντ ή από θέματα υγείας "ρουτίνα" και όταν θα καταρρεύσουν τα νοσοκομεία...
Καμία σχέση. Η οικονομική κρίση μας αφορούσε όλους γιατί όλοι χάναμε δουλειές και χρήματα. Εδώ έχουμε έναν ιό από τον οποίο κινδυνεύει ένα μέρος των ευπαθών ομάδων και των ανθρώπων μεγάλης ηλικίας, άντε και ένα 0.02% των υπολοίπων που απλά θα σταθούν άτυχοι. Ναι είναι πρόβλημα, αλλά με πολύ μικρό αντίκτυπο στην πλειοψηφία των νέων και υγιών ανθρώπων, οι οποίοι πλήττονται μόνο εάν είναι αρκετά άτυχοι ώστε να τους συμβεί κάποιο πολύ σοβαρό ατύχημα και να μη βρίσκουν ΜΕΘ. Τι θα πει αυτό; Ότι από τη στιγμή που εμένα δε με αφορά και τόσο αδιαφορώ για τους υπόλοιπους και δεν κάνω καμία θυσία για να βοηθήσω; Όχι, αλλά σίγουρα οι θυσίες που μπορώ να κάνω έχουν ένα όριο, και το να ζήσω το υπόλοιπο της ζωής μου αποστειρωμένα και χωρίς ελευθερίες ξεπερνά κατά πολύ αυτό το όριο (μιλάω πάντα για το κακό σενάριο όπου νέες μεταλλάξεις θα αχρηστεύουν συνεχώς τα εμβόλια, μπορεί όμως να μη γίνει αυτό και να λήξει σύντομα αυτός ο εφιάλτης). Εσύ λες πως είμαστε λίγοι που σκεφτόμαστε έτσι, εγώ εισπράττω εντελώς διαφορετική εικόνα από τους ανθρώπους με τους οποίους μιλάω. Μπορεί βέβαια να έχεις και δίκιο μιας και το περιβάλλον μου δεν αποτελεί υποχρεωτικά αντιπροσωπευτικό δείγμα. Όποια κι αν είναι η επιθυμία των πολλών πάντως, θα αποτυπωθεί στις επόμενες εκλογικές αναμετρήσεις ανά τον κόσμο αν δεν λήξει γρήγορα αυτή η ιστορία.Philip Mortimer έγραψε: ↑27 Νοέμ 2021, 21:12Η στάση σας είναι ακριβώς η ίδια με αυτή την περίοδο των μνημονίων, απλα το θετικο είναι ότι αυτοί που την υιοθετείτε είστε μάλλον λιγότεροι από τους αντιμνημονιακους, γιατί ευτυχώς -ακόμη- οι περισσότεροι έχουν στοιχειώδη συναίσθηση της πραγματικότητας σε ότι αφορά άμεσα ζητήματα υγείας/επιβίωσης.Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: ↑27 Νοέμ 2021, 19:432 χρόνια τώρα η ίδια ιστορία: κλειστείτε σπίτια, μη ταξιδεύετε, μη κοινωνικοποιείστε, μη, μη, μη, για να μη γίνει η χώρα Μπέργκαμο. Ξέρεις, δεν είναι μόνο οι ζωές αυτών που κινδυνεύουν από covid σημαντικές, αλλά και οι ζωές όλων των άλλων που δεν θέλουν να καταστραφούν οικονομικά και να χάσουν την ψυχική τους υγεία (και είναι η μεγάλη πλειοψηφία της κοινωνίας). Εσύ μπορεί να είσαι από ατσάλι και να αντέχεις να ζεις σε καραντίνα για μια δεκαετία, άλλοι δεν έχουν τη δική σου αντοχή. Αυτή η ατελείωτη στέρηση ελευθεριών είναι βιασμός της ανθρώπινης φύσης, και όσο υπομονετικός και συμπονετικός να είναι κάποιος γι' αυτούς που πεθαίνουν από covid, οι αντοχές του κάποια στιγμή εξαντλούνται. Ας μας έλεγαν τουλάχιστον πόσο εκτιμούν ότι θα κρατήσει αυτή η ιστορία. 3 χρόνια; 5 χρόνια; 7 χρόνια; Τουλάχιστον να παίρναμε δύναμη από το φως στην άκρη του τούνελ, όσο μακριά κι αν ήταν αυτό. Εδώ και 2 χρόνια όμως ακούμε συνεχώς: "είμαστε στο 93, μη φάμε γκόλ τώρα", "οι επόμενες 2 εβδομάδες είναι κρίσιμες", και συνέχεια προκύπτει κάτι νέο που παρατείνει αυτή την κατάσταση επ' αορίστου. Από εμένα είναι "ως εδώ", και θα κάνω ό,τι περνάει απ' το χέρι ενός δημοκρατικού πολίτη για να μπει ένα τέλος σε αυτή την ιστορία.Philip Mortimer έγραψε: ↑27 Νοέμ 2021, 14:05
Αυτά που γράφεις δεν έχουν καμία απολύτως επαφή με την πραγματικότητα.
Η νόσηση όλου του πληθυσμού είναι κάτι το δεδομενο και δεν έχει σχέση με τις μεταλλάξεις. Αντιθέτως κάποιος μπορεί να κολλήσει κοβιντ και δύο και τρεις φορές και ειδικά στην περιπτωση των μεταλλάξεων να αντιμετωπίζει και σοβαρο κίνδυνο στην δεύτερη πχ φορά ενώ στη πρώτη οχι. Το ζήτημα είναι με ποιον τρόπο θα γίνει η νόσηση αυτή, δηλαδή σταδιακά και σε πληθυσμό προστατευμένο από κατάλληλα εμβόλια ή ανεξέλεγκτα και εκθετικά σε πληθυσμό απροστάτευτο και μη κατάλληλα εμβολιασμενο.
Ο κύριος Θανάσης Χειμωνάς μπορεί να είναι καλός στη λογοτεχνία, αλλά στα υπόλοιπα μου φαίνεται ότι δεν το "έχει" και τόσο. Καλύτερα είναι να μείνει στη λογοτεχνία και να αφήσει τους καθηγητές μικροβιολογίας στην ιδιότητα των οποίων αναφέρεται με ένα...ειρωνικό Γουάου να κάνουν τη "βρώμικη" δουλειά...
Ο κύριος Θανάσης Χειμωνάς ή εσύ θα επιλέγεις ποιος θα νοσηλευθει στο νοσοκομείο (είτε για κοβιντ είτε για οποιοδήποτε άλλο περιστατικό υγείας που μπορεί να προκύψει σε κάποιον άνθρωπο, χρόνιο ή ξαφνικό, λόγω ατυχηματος ή για άλλον λόγο);
Ο κύριος αυτός ή εσύ θα πάρεις την ευθύνη όταν θα παίρνουν τον κόσμο με κάρα; Όταν γίνει η χώρα χειρότερα από Μπεργκαμο; Το οποίο Μπεργκαμο πχ επέβαλε σκληρό λοκνταουν και δεν έγιναν τα πράγματα ακόμη χειρότερα. Να μας πεις όταν θα πεθαίνουν ανοσηλευτοι άνθρωποι από κοβιντ ή από θέματα υγείας "ρουτίνα" και όταν θα καταρρεύσουν τα νοσοκομεία...
Η λογική λοιπόν είναι η ίδια. Υπάρχει ένα υπαρκτό -υπαρκτοτατο- πρόβλημα; Αρκεί να παραστήσουμε ότι δεν υπάρχει, αρκεί ο εκάστοτε πρωθυπουργός να πάρει μια πολιτική απόφαση, να χτυπήσει ένα νταούλι ας πούμε, και να εξαφανίσει το προβλημα χωρίς να χρειαστεί να αλλάξει τίποτα στην καθημερινότητα μας.
Όχι, λοιπόν, αυτό δε γίνεται.
Πρέπει να αποδεχθεί ότι υπάρχει ένας επικίνδυνος ιός, ο οποίος γονατίζει τα συστήματα υγείας. Ένας ιός με τον οποίο έχουμε 90 νεκρούς τη μέρα και 640 διασωληνωμενους παρά το ότι υπάρχουν υψηλά ποσοστά εμβολιασμού και μόνο ένα σχετικά μικρό ποσοστό ανεμβολιαστων, στο οποίο και καταγράφονται οι περισσότερες απώλειες.
-Έχεις πανδημία αλλά και εμβόλιο που την αντιμετωπίζει αρκετά αποτελεσματικά: μπορείς να πεις ότι "δεν υπάρχει καμία πανδημία, όλα στο μυαλό μας είναι, δεν πάω να κάνω το εμβόλιο και όλα καλά"; Όχι, δεν μπορείς.
-Έχεις πανδημία και δεν έχεις εμβόλιο που να την αντιμετωπίζει αρκετά αποτελεσματικά ώστε να μην πεθαίνουν οι ασθενείς από οποιαδήποτε αιτία στους δρόμους; Μένεις στο σπίτι σου μέχρι να βρεθεί κατάλληλο εμβόλιο, γιατί δεν υπάρχει άλλη επιλογή. Ίσως να σου άρεσε να πας σε κάποια γεματη ταβέρνα αντί να κάθεσαι στο σπίτι σου, αλλά η επιλογή αυτή δεν υπάρχει.
-Έχεις οικονομική κρίση και χρεοκοπημένη ουσιαστικά χώρα; Πρέπει να κάνεις περικοπές. Μπορεί να προτιμοησες να πάρεις αύξηση και πριμ για διακοπές στις Σεϋχέλλες αλλά η επιλογή αυτή δεν υπάρχει γιατί δεν υπάρχουν και χρήματα.
πάντως το πιο λογικό είναι να παλέψει κάποιος για να υπάρχουν μεθ, γιατροι, νοσοκομεία. και να το επεκτείνω, πυροσβέστες, αντιπλημμυρικά, αντισεισμικά κτλπ. Προβλεψη ρε πουστη (δεν απευθύνεται σε σένα)! Να μη φτάνουμε στο σημείο της προπολιτισμικής εποχής όπου οι άνθρωποι ήταν τόσο εκτεθιμένοι στη φύση. Με τόσο πολυ πολιτισμό έχουμε επιστρέψει σε εποχή βαρβαρότητας. Το επίπεδο που έχουμε φτάσει μας γυρνά στο να αρνηθούμε αυτό που μας κάνει ανθρώπους ως προς τη διάκριση από τα υπόλοιπα ζωα και αυτό αποκρυσταλώνεται στο σύνθημα «ανοσία της αγέλης».Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: ↑27 Νοέμ 2021, 23:07να τους συμβεί κάποιο πολύ σοβαρό ατύχημα και να μη βρίσκουν ΜΕΘ.
άσχετο, αλλά το βίντεο είναι ο,τι πιο creepy έχω δει τελευταίαΓΑΛΗ έγραψε: ↑27 Νοέμ 2021, 20:23Το κωμικό με τους χειμωνάδες είναι η σιγουριά ότι θα είναι παρόντες και σφύζοντες από υγεία ώστε να αναλάβουν επιτυχώς την αναστήλωση του κόσμου την επόμενη μέρα.Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: ↑27 Νοέμ 2021, 03:12Όπως ακριβώς τα λέει το παρακάτω, περσινό μεν, επίκαιρο δε, άρθρο:
https://thecaller.gr/opinion/ekini-pou- ... iparchoun/
Οκ, τότε ας σταματήσει η οποιαδήποτε φαρμακευτική μέθοδος πρόληψης/θεραπείας για να μηδενιστεί το κέρδος τους.
Όχι, δεν εννοεί αυτό! Θέλει να πει ότι πρέπει να κάνουμε κομμουνισμό, να κοινωνικοποιηθούν οι εταιρείες της μοντέρνα και της φάιζερ έτσι ώστε τα εμβόλια να παράγονται και να διατίθενται δωρεάν.. Και να σταματήσουν οι στατιστικές γιατί δεν θα συμφέρουν το νέο καθεστώς..
η ίδια η τραγωδια που ζουμε σήμερα οδηγεί εκεί, διόγκωση της τραγωδίας ή άρση των αιτιών της τραγωδίας.Parrot έγραψε: ↑28 Νοέμ 2021, 12:15Όχι, δεν εννοεί αυτό! Θέλει να πει ότι πρέπει να κάνουμε κομμουνισμό, να κοινωνικοποιηθούν οι εταιρείες της μοντέρνα και της φάιζερ έτσι ώστε τα εμβόλια να παράγονται και να διατίθενται δωρεάν.. Και να σταματήσουν οι στατιστικές γιατί δεν θα συμφέρουν το νέο καθεστώς..
Φλουφη λοκνταουν να μπει στο ΚΚΕ και το πληκτρολογιο σου για να σωθουμε ολοι απο τηνFluffy έγραψε: ↑28 Νοέμ 2021, 12:17η ίδια η τραγωδια που ζουμε σήμερα οδηγεί εκεί, διόγκωση της τραγωδίας ή άρση των αιτιών της τραγωδίας.Parrot έγραψε: ↑28 Νοέμ 2021, 12:15Όχι, δεν εννοεί αυτό! Θέλει να πει ότι πρέπει να κάνουμε κομμουνισμό, να κοινωνικοποιηθούν οι εταιρείες της μοντέρνα και της φάιζερ έτσι ώστε τα εμβόλια να παράγονται και να διατίθενται δωρεάν.. Και να σταματήσουν οι στατιστικές γιατί δεν θα συμφέρουν το νέο καθεστώς..
Κατά τα φαινόμενα πάντως, ό,τι διατίθεται δωρεάν είναι ύποπτο.Parrot έγραψε: ↑28 Νοέμ 2021, 12:15Όχι, δεν εννοεί αυτό! Θέλει να πει ότι πρέπει να κάνουμε κομμουνισμό, να κοινωνικοποιηθούν οι εταιρείες της μοντέρνα και της φάιζερ έτσι ώστε τα εμβόλια να παράγονται και να διατίθενται δωρεάν.. Και να σταματήσουν οι στατιστικές γιατί δεν θα συμφέρουν το νέο καθεστώς..