ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΙΣ ΤΗΣ 21ης ΑΠΡΙΛΙΟΥ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΔΗΜΟΦΙΛΗΣ ;
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΙΣ ΤΗΣ 21ης ΑΠΡΙΛΙΟΥ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΔΗΜΟΦΙΛΗΣ ;
Η επανάστασις της 21ης Απριλίου υπήρξε πράγματι ο "χρυσούς Ελληνικός αιών", δεν ήταν όμως καθόλου δημοφιλής όπως επιμένουν να μας λένε οι οπαδοί της.
Σήμερα θεωρείται "κατηραμένος όφις" αλλά την εποχή της παντοδυναμίας της τι ίσχυε ;
Δεν ήταν λοιπόν καθόλου δημοφιλής.
Ήταν ανεκτή από ωρισμένα κοινωνικά στρώματα αλλά δεν ήταν δημοφιλής.
Γιατί δεν ήταν δημοφιλής ούτε στην δεξιά παράταξη ;
Δεν ήταν δημοφιλής στην δεξιά παράταξη αρχικά επειδή ο Κωνσταντίνος υπέδειξε αλλοιώς και επειδή στη συνέχεια η δεξιά είδε την επανάσταση σαν μεγάλο βαρίδι, με το οποίο δεν θα ήθελε να είχε σχέση όταν μελλοντικώς απεκαθίστατο η συνταγματική ομαλότης.
Αλλά η επανάστασις ουσιαστικώς ήρχισεν την 15η Ιουλίου του 1965 και όχι την 21ην Απριλίου του 1967.
Στα ανάκτορα κυριάρχησε ο φόβος ότι οι Παπανδρέου ήθελαν να δημιουργήσουν στην Ελλάδα ένα καθεστώς ουδετερόφιλο τύπου Τυνησίας - Μαρόκκου που μπορεί να αλλοιθώριζε και προς την Μόσχαν.
Η πρώτη επιστολή το λέει καθαρά: Δικτατορία της ελεεινής μορρφής - δεν λέει κομμουνιστική δικτατορία.
Οι βασιλικές κυβερνήσεις Νόβα - Τσιριμώκου - Στεφανόπουλου δοκιμάστηκαν μεν, απέτυχαν δε.
Οι δύο πρώτες απέτυχαν και για τυπικούς λόγους αφού δεν πήραν ψήφο εμπιστοσύνης στη βουλή η δε τρίτη του Στεφανόπουλου απέτυχε διότι στους δεκαπέντε μήνες που κυβέρνησε τίποτα δεν άλλαξε. Οι εκλογές πλησίαζαν και ο λαός που είχε παραπλανηθεί θα ψήφιζε Παπανδρέου.
Δεν θα ασχοληθώ εδώ με τα θέματα του αντιπαπανδρεϊκού μπλοκ, το συνοφρυωμένο ύφος του βασιλιά, την 13η Δεκεμβρίου. Μου αρκεί η μορφή της επαναστάσεως που επεκράτησεν τελικώς, του Γεωργίου Παπαδοπούλου.
Γιατί λοιπόν δεν έγινε ποτέ δημοφιλής αλλ' αντιθέτως έχασε και την στήριξη της δεξιάς παρατάξεως ;
Μπορούσε να κάνει κάτι ;
Όταν ρωτάω αν μπορούσε να κάνει κάτι δεν εννοώ να απεφεύγοντο αι περιπέτειαι του 1973 και του 1974 ώστε να παρέμενε εις την εξουσίαν. Εννοώ να γινόταν πραγματικά δημοφιλής και να είχε λαόν με το μέρος της.
Δεν είναι σίγουρο αλλά να τι θα πρότεινα εγώ:
Πρώτον: Να αποκαλύψει τον αντιδυτικό ρόλο του Ανδρέα Παπανδρέου και όχι να δώσει συγχωροχάρτι.
Ας του έδινε αμνηστία μετά αλλά όχι συγχωροχάρτι. Επίσης να μην λέει για "κομμουνιστές με δίκαννα" τη στιγμή που δεν υπήρχαν κομμουνισταί με δίκαννα.
Γιατί αυτό μπορεί να έφερνε αποτέλεσμα ; Επειδή το 1964 κανένας δεν ψήφισε για αντιδυτικό καθεστώς (που θα ήταν και antieurope βασικά) και επειδή καθ όλην την διάρκεια της κρίσεως 1965-67 ο Ανδρέας Παπανδρέου απέκρυπτε επιμελώς τα αντιδυτικά του σχέδια και τα χαρακτήριζε συκοφαντίες.
Δεύτερον: Να δηλώσει η επανάστασις σοσιαλιστική ταυτότητα όπως δήλωνε και ο Ανδρέας Παπανδρέου, αλλά χωρίς αντιδυτική ιδεολογία βέβαια. Δεν θα είχε κανένα πρόβλημα αν το έκανε αυτό, αφού ισχύει ο νόμος "στην Ελλάδα είσαι ότι δηλώσεις". Αλλά και στην πράξη μόνο σοσιαλιστικά έργα έκανε η επανάστασις όπως τα χρέη των αγροτών που χάρισε.
Τρίτον: Να μην τα βάλει με τη νεολαία. Οι Mamas and the Papas που έπαιξε ο Ενόπλων μεταξύ εμβατηρίων ανήμερα της 21η Απριλίου ήταν μιά καλή αρχή. Αντί να κουρεύει τους μαθητές έπρεπε να στείλει εγκύκλιο σε όλα τα σχολεία να μην στέλνουν τα παιδιά για κούρεμα. Επίσης να καλέσει τον Έλβις για ρεσιτάλ, μεγαλύτερο από αυτό των Ρολλινγκστόουνς στο καλλιμάρμαρο και με δωρεάν είσοδο.
Αυτά θα είχαν σαν στόχο να μην χρειάζεται καν στρατιωτικός νόμος, αφού όλοι θα υποστήριζαν επανάσταση.
Θα πετύχαινε έτσι ;
Δίνω μία φίφτυ-φίφτυ πιθανότητα αν έκανε αυτά που θα ήταν και ούτως ή άλλως αβλαβή.
Σήμερα θεωρείται "κατηραμένος όφις" αλλά την εποχή της παντοδυναμίας της τι ίσχυε ;
Δεν ήταν λοιπόν καθόλου δημοφιλής.
Ήταν ανεκτή από ωρισμένα κοινωνικά στρώματα αλλά δεν ήταν δημοφιλής.
Γιατί δεν ήταν δημοφιλής ούτε στην δεξιά παράταξη ;
Δεν ήταν δημοφιλής στην δεξιά παράταξη αρχικά επειδή ο Κωνσταντίνος υπέδειξε αλλοιώς και επειδή στη συνέχεια η δεξιά είδε την επανάσταση σαν μεγάλο βαρίδι, με το οποίο δεν θα ήθελε να είχε σχέση όταν μελλοντικώς απεκαθίστατο η συνταγματική ομαλότης.
Αλλά η επανάστασις ουσιαστικώς ήρχισεν την 15η Ιουλίου του 1965 και όχι την 21ην Απριλίου του 1967.
Στα ανάκτορα κυριάρχησε ο φόβος ότι οι Παπανδρέου ήθελαν να δημιουργήσουν στην Ελλάδα ένα καθεστώς ουδετερόφιλο τύπου Τυνησίας - Μαρόκκου που μπορεί να αλλοιθώριζε και προς την Μόσχαν.
Η πρώτη επιστολή το λέει καθαρά: Δικτατορία της ελεεινής μορρφής - δεν λέει κομμουνιστική δικτατορία.
Οι βασιλικές κυβερνήσεις Νόβα - Τσιριμώκου - Στεφανόπουλου δοκιμάστηκαν μεν, απέτυχαν δε.
Οι δύο πρώτες απέτυχαν και για τυπικούς λόγους αφού δεν πήραν ψήφο εμπιστοσύνης στη βουλή η δε τρίτη του Στεφανόπουλου απέτυχε διότι στους δεκαπέντε μήνες που κυβέρνησε τίποτα δεν άλλαξε. Οι εκλογές πλησίαζαν και ο λαός που είχε παραπλανηθεί θα ψήφιζε Παπανδρέου.
Δεν θα ασχοληθώ εδώ με τα θέματα του αντιπαπανδρεϊκού μπλοκ, το συνοφρυωμένο ύφος του βασιλιά, την 13η Δεκεμβρίου. Μου αρκεί η μορφή της επαναστάσεως που επεκράτησεν τελικώς, του Γεωργίου Παπαδοπούλου.
Γιατί λοιπόν δεν έγινε ποτέ δημοφιλής αλλ' αντιθέτως έχασε και την στήριξη της δεξιάς παρατάξεως ;
Μπορούσε να κάνει κάτι ;
Όταν ρωτάω αν μπορούσε να κάνει κάτι δεν εννοώ να απεφεύγοντο αι περιπέτειαι του 1973 και του 1974 ώστε να παρέμενε εις την εξουσίαν. Εννοώ να γινόταν πραγματικά δημοφιλής και να είχε λαόν με το μέρος της.
Δεν είναι σίγουρο αλλά να τι θα πρότεινα εγώ:
Πρώτον: Να αποκαλύψει τον αντιδυτικό ρόλο του Ανδρέα Παπανδρέου και όχι να δώσει συγχωροχάρτι.
Ας του έδινε αμνηστία μετά αλλά όχι συγχωροχάρτι. Επίσης να μην λέει για "κομμουνιστές με δίκαννα" τη στιγμή που δεν υπήρχαν κομμουνισταί με δίκαννα.
Γιατί αυτό μπορεί να έφερνε αποτέλεσμα ; Επειδή το 1964 κανένας δεν ψήφισε για αντιδυτικό καθεστώς (που θα ήταν και antieurope βασικά) και επειδή καθ όλην την διάρκεια της κρίσεως 1965-67 ο Ανδρέας Παπανδρέου απέκρυπτε επιμελώς τα αντιδυτικά του σχέδια και τα χαρακτήριζε συκοφαντίες.
Δεύτερον: Να δηλώσει η επανάστασις σοσιαλιστική ταυτότητα όπως δήλωνε και ο Ανδρέας Παπανδρέου, αλλά χωρίς αντιδυτική ιδεολογία βέβαια. Δεν θα είχε κανένα πρόβλημα αν το έκανε αυτό, αφού ισχύει ο νόμος "στην Ελλάδα είσαι ότι δηλώσεις". Αλλά και στην πράξη μόνο σοσιαλιστικά έργα έκανε η επανάστασις όπως τα χρέη των αγροτών που χάρισε.
Τρίτον: Να μην τα βάλει με τη νεολαία. Οι Mamas and the Papas που έπαιξε ο Ενόπλων μεταξύ εμβατηρίων ανήμερα της 21η Απριλίου ήταν μιά καλή αρχή. Αντί να κουρεύει τους μαθητές έπρεπε να στείλει εγκύκλιο σε όλα τα σχολεία να μην στέλνουν τα παιδιά για κούρεμα. Επίσης να καλέσει τον Έλβις για ρεσιτάλ, μεγαλύτερο από αυτό των Ρολλινγκστόουνς στο καλλιμάρμαρο και με δωρεάν είσοδο.
Αυτά θα είχαν σαν στόχο να μην χρειάζεται καν στρατιωτικός νόμος, αφού όλοι θα υποστήριζαν επανάσταση.
Θα πετύχαινε έτσι ;
Δίνω μία φίφτυ-φίφτυ πιθανότητα αν έκανε αυτά που θα ήταν και ούτως ή άλλως αβλαβή.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος wooded glade την 24 Ιαν 2022, 00:03, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
-
- Δημοσιεύσεις: 25182
- Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26
Re: ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΙΣ ΤΗΣ 21ης ΑΠΡΙΛΙΟΥ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΔΗΜΟΦΙΛΗΣ ;
nα έκανε εκλογές, να μην έδερναν κόσμο, να μη παρακολουθούσαν κόσμο
μέσες άκρες να μην ήταν χούντα
μέσες άκρες να μην ήταν χούντα
- Eθνικοκοινωνιστης
- Δημοσιεύσεις: 39720
- Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13
Re: ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΙΣ ΤΗΣ 21ης ΑΠΡΙΛΙΟΥ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΔΗΜΟΦΙΛΗΣ ;
κατι σαν το τσιρκο εφιαλτακη δλδ
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"
Αλαιν ντε Μπενουα
Αλαιν ντε Μπενουα
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΙΣ ΤΗΣ 21ης ΑΠΡΙΛΙΟΥ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΔΗΜΟΦΙΛΗΣ ;
Ναι μεν αλλά αυτά δεν πάνε.Δημοκράτης έγραψε: ↑23 Ιαν 2022, 23:50nα έκανε εκλογές, να μην έδερναν κόσμο, να μη παρακολουθούσαν κόσμο
μέσες άκρες να μην ήταν χούντα
Απλά θα έσκαγε μία βόμβα σε κάθε οικοδομικό τετράγωνο.
Μόνο οι δικές μου υποδείξεις έχουν κάποια αξία.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
- George_V
- Δημοσιεύσεις: 27930
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Re: ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΙΣ ΤΗΣ 21ης ΑΠΡΙΛΙΟΥ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΔΗΜΟΦΙΛΗΣ ;
Mε ενα τροπο μονο.
Να μη γινοταν εξαρχης.
Να μη γινοταν εξαρχης.
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
Re: ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΙΣ ΤΗΣ 21ης ΑΠΡΙΛΙΟΥ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΔΗΜΟΦΙΛΗΣ ;
Να είχε το σφυροδρέπανο για έμβλημα.
- Άμμες ποκ΄ ήμες άλκιμοι νεανίαι.
- Άμμες δε γ΄ ειμέν, αι δε λης πείραν λάβε.
- Άμμες δε γ΄ εσσόμεθα πολλώ κάρρονες.
- Άμμες δε γ΄ ειμέν, αι δε λης πείραν λάβε.
- Άμμες δε γ΄ εσσόμεθα πολλώ κάρρονες.
Re: ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΙΣ ΤΗΣ 21ης ΑΠΡΙΛΙΟΥ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΔΗΜΟΦΙΛΗΣ ;
Δεν νομίζω ότι η χούντα μπορούσε να γίνει δημοφιλής. Ήταν εκτός τόπου και χρόνου και η ύπαρξη της αντικατόπτριζε προβλήματα που απλώς δεν υπήρχαν πλέον (πχ κομμουνιστική ανταρσία). Ότι μπορούσε έκανε. Έδωσε άδειες ταξί, έκανε δρόμους, έδωσε ρεύμα σε κατσικοχώρια, έστειλε τον ΠΑΟ στο Γουέμπλεϊ. Αγαπητοί από τον λαό οι ηλίθιοι καραβανάδες δεν υπήρχε περίπτωση να γίνουν. Τα έκαναν θάλασσα και με τον βασιλιά που ήταν τότε το στήριγμα της δεξιάς στην Ελλάδα.
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΙΣ ΤΗΣ 21ης ΑΠΡΙΛΙΟΥ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΔΗΜΟΦΙΛΗΣ ;
Ναι μπορεί.
Αλλά θα προέκυπτε Παπανδρεϊστάν.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΙΣ ΤΗΣ 21ης ΑΠΡΙΛΙΟΥ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΔΗΜΟΦΙΛΗΣ ;
Ναι κι εγώ βλέπω δυσκολίες.Fairfax έγραψε: ↑24 Ιαν 2022, 00:04Δεν νομίζω ότι η χούντα μπορούσε να γίνει δημοφιλής. Ήταν εκτός τόπου και χρόνου και η ύπαρξη της αντικατόπτριζε προβλήματα που απλώς δεν υπήρχαν πλέον (πχ κομμουνιστική ανταρσία). Ότι μπορούσε έκανε. Έδωσε άδειες ταξί, έκανε δρόμους, έδωσε ρεύμα σε κατσικοχώρια, έστειλε τον ΠΑΟ στο Γουέμπλεϊ. Αγαπητοί από τον λαό οι ηλίθιοι καραβανάδες δεν υπήρχε περίπτωση να γίνουν. Τα έκαναν θάλασσα και με τον βασιλιά που ήταν τότε το στήριγμα της δεξιάς στην Ελλάδα.
Άλλο αν συναντούσε το σημερινό λαό, ή ακόμα και το λαό του 2010, 2000, 1990.
Για εκείνα τα χρόνια λέμε.
Να υποστήριζε Παπανδρέου και εκλογές Μάη-Μάη και μποτάκια όπως προτείνουν μερικοί δε λέει.
Άσχετα αν έχουν δίκιο ή δεν έχουν, το παιχνίδι είναι εξ ορισμού να αποφύγουμε την ίδρυση Παπανδρεϊστάν.
Με αυτόν τον αναγκαίο περιορισμό λέω κάποιες (εκ των υστέρων) ιδέες.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
Re: ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΙΣ ΤΗΣ 21ης ΑΠΡΙΛΙΟΥ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΔΗΜΟΦΙΛΗΣ ;
Ευτυχώς που υπήρξε η χούντα και απεφευχθη η διακυβέρνηση Παπανδρέου
Re: ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΙΣ ΤΗΣ 21ης ΑΠΡΙΛΙΟΥ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΔΗΜΟΦΙΛΗΣ ;
Να μοίραζε λεφτά aka αραβικές χώρες
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΙΣ ΤΗΣ 21ης ΑΠΡΙΛΙΟΥ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΔΗΜΟΦΙΛΗΣ ;
Ο Α. Παπανδρέου comeback στην αρχή φοβόταν τα σταγονίδια ενώ και ο Καραμανλής σαν πρόεδρος διατηρούσε κάποιες υπερεξουσίες.
Μετά έπεσε στο πακέτο Ντελόρ και στις διόροφες πισίνες.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος wooded glade την 24 Ιαν 2022, 00:17, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΙΣ ΤΗΣ 21ης ΑΠΡΙΛΙΟΥ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΔΗΜΟΦΙΛΗΣ ;
2.5 δραχμές το δίπιτο και στην Ακαδημίας με 3 δραχμές δύο δίπιτα (αλλά δεν ήταν ωραία αυτά).
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: ΠΩΣ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ Η ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΙΣ ΤΗΣ 21ης ΑΠΡΙΛΙΟΥ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΔΗΜΟΦΙΛΗΣ ;
Α' ένα καλό θα ήταν και το σκάνδαλο Νίμπλομ αν το απεκάλυπταν.
Αλλά τους το είχαν πει οι κατάσκοποι τους ;
Αλλά τους το είχαν πει οι κατάσκοποι τους ;
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 8 Απαντήσεις
- 481 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από wooded glade
19 Σεπ 2022, 13:14
-
-
Νέα δημοσίευση Δοκίμιο ιστορίας ΚΚΕ: Ελληνικό και όχι αμερικανοκίνητο το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου
από Golden Age » 02 Μαρ 2024, 21:43 » σε Ιστορία - 0 Απαντήσεις
- 166 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Golden Age
02 Μαρ 2024, 21:43
-
-
-
Νέα δημοσίευση Ποιός άραγε πολιτικός θα μπορούσε να γίνει πραγματικά ο Έλληνας "Ορμπαν";
από Unique » 20 Απρ 2024, 16:12 » σε Εσωτερική Πολιτική - 64 Απαντήσεις
- 1276 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Σέλευκας
01 Μάιος 2024, 11:54
-
-
-
Νέα δημοσίευση Ο Δ.Κουτσούμπας ΚΚΕ ο πιο δημοφιλής πολιτικός αρχηγός !
από Frappezitis » 21 Μαρ 2024, 22:36 » σε Εσωτερική Πολιτική - 12 Απαντήσεις
- 279 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από πήζον bot
27 Μαρ 2024, 19:24
-