Στα ορια

[Naida]

Αλλά κατά τη γνώμη μου χαζή ήταν που τον κατήγγειλε μπορει και να τη γλιτώσει. Έπρεπε να ξαναπάει αφού τον ανακάλυψε και μόλις τον ξεκίναγε το μπανάκι του ένα κρακ στο επίμαχο και ουπς ατύχημα

Αυτό μοιάζει με προτροπή σε βία.....
Τι άνθρωποι κυκλοφορούν γύρω μας ρε γαμωτο;

Ακριβώς αυτό προτρέπω να κάνει όποια γυναίκα βρεθεί σε τέτοια θέση. Να τον αχρηστέψει για ένα αρκετά ικανοποιητικό διάστημα.Αν μείνει και μόνιμη βλάβη τι να κάνουμε ατυχήματα συμβαίνουν.

[Naida]

Δεν εστιάζω στο τι θα έπρεπε να κάνουν αυτές, αυτέςνκαι πιστοπιιητικό αναπηρίας θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου να ζητήσουν. Όχι να το καταλάβει μετά από 30 φορές.. Δε μεταφέρω το πρόβλημα στη συμπεριφορά του θύματος. Μιλάμε για τον θύτη.
Δε τις υποχρέωσε να του ικανοποιούν τα σεξουαλικά του βίτσια χρησιμοποιώντας την επαγγελματική τους ιδιότητα με ψεύτικα στοιχεία;

Όχι ρε κορίτσι κι άμα θες να το πάρουμε απ την αρχή, πέρα απ το πιστοποιητικό αναπηρίας, δεν ήρθε ποτέ σε επαφή με τον ενήλικο της υπόθεσης; 30 φορές σε πόσο διάστημα και σ αυτές τις 5 που παραπονέθηκε ο σάικο ότι δεν τον καθάρισαν καλά τί έγινε; Προφανώς και δεν του την έπαιξαν γιατί τότε θα ήταν νοσοκόμες που κακοποίησαν σεξουαλικά ένα άτομο με σύνδρομο ντάουν. Οπότε τί; Τις έβαλε με τη βία; Αν έγινε έτσι γιατί δεν καταγγέλθηκε, γιατί ξαναπήγαν;Αν δεν τις έβαλε με τη βία τότε; Παραπονέθηκε και τον ξαναέπλυναν μερικά δευτερόλεπτα ακόμα ενώ δε χρειαζόταν να το κάνουν;
Η επαγελματική σου ιδιότητα σου επιτρέπει να γνωρίζεις καλύτερα απ τον ασθενή, πώς μπορεί να σε υποχρεώσει να κάνεις κάτι που βγαίνει εκτός ορίων; 5 φορές;

Μα το θέμα είναι αν του την έπαιξαν ή απλά τον έπλεναν και για πόση ώρα; Δε φτιαχνόταν με το να του τη παίζουν. Φτιαχνόταν με το να του αλλάζουν πάνες, να τον βάζουν τιμωρία και να του πλένουν τα γεννητικά όργανα. Το ότι με ψεύτικη ασθένεια και παραπλανώντας τις νοσοκόμες τις έβαζε να τον ικανοποιούν σεξουαλικά αυτό δεν αρκεί για σεξουαλική παρενόχληση; δεν έγινε τυχαία ενώ φρόντιζαν έναν ασθενή να καβλώσει(φυσιολογικό). Το έκανε σκόπιμα με στόχο τη σεξουαλική του ικανοποίηση μην έχοντας τη συναίνεαη των κοριτσιών γι' αυτό. Αν δε σου μοιάζει για σεξουαλική παρενοχληση τι να πω απόψεις είναι αυτές.

[Naida]

Άμα έχεις ανατριχιάσει να φροντίζεις να κρατάς κοντά τα χεράκια σου γιατί μπορεί να πέσεις σε καμιά τρελή σαν εμένα και να φύγεις κλαίγοντας. Φιλική συμβουλή.

[GoBack]

Παιρνει ενδιαφερουσα τροπη το νημα

[sys3x]

Φυσικά και μπορεί, έχουμε γεμίσει πούστηδες.

Δεν εννοώ από γκέι μόνο αλλά κι από γυναίκα.

Με τη σκέψη σου μπορείς να αγγίζεις,δαχτυλιάζεις, πηδάς όοοοοποια θες, όσο θες και όπως θες. Αδιάφορο τι στήνετε στο μυαλουδάκι σας εφόσον αυτοσυγκρατείστε και δεν το επιχειρείτε

Μα αυτή είναι η μαλακία.

Δε σε πιάνω.

Γω πάντως δεν εννοώ καθόλου τους γκέη συγκεκριμένα, εννοώ αυτούς που το κάνουν όταν θυμούνται μετά από χρόνια ότι τους βίασαν γυναίκες (λελ). Αυτούς(τους πούστηδες) που το κάνουν για τα γκαφρά κοινώς.

Η μαλακία είναι αυτό που περιέγραψες, τι δεν καταλαβαίνεις;

[Spiros252]

Εδώ είναι το ζουμί. Οι αχρείαστες κινήσεις αν και δύσκολο στην πράξη να αποδειχθούν είναι σεξουαλική παρενόχληση, όπως και τ' αχρείαστα πιασίματα του γυμναστή. Η πράξη, όχι το τι σκέφτεσαι μέσα σου ή τι γουστάρεις είναι παρενόχληση. Αν ο γιατρός κάνει ακριβώς αυτό που θα έκανε ούτως ή άλλως για την εξέταση, αλλά τον φτιάχνει κιόλας δεν υπάρχει παρενόχληση, όπως και στο φτιάξιμο από το μασάζ κλπ.

Έτσι ακριβώς.

[Ίφιδα]

Μα το θέμα είναι αν του την έπαιξαν ή απλά τον έπλεναν και για πόση ώρα; Δε φτιαχνόταν με το να του τη παίζουν.

Φυσικά και έχει. Το μπάνιο ήταν μέσα στα καθήκοντα της νοσοκόμας, είναι της κάθε νοσοκόμας, το έγραφε και στην αγγελία, οπότε γνώριζαν ότι ένα απ τα καθήκοντά τους θα είναι αυτό. Απο κει και πέρα, ούτε τις άγγιξε, ούτε της υποχρέωσε για κάτι, ούτε έβαλε πιστόλι στον κρόταφο, ούτε πέταξε καμια ατάκα "πλύνε με αλλιώς απολύεσαι" (θα αναφερόταν), κοινώς, με κανέναν τρόπο δεν τις υποχρέωσε ούτε τις εκβίασε για να τον πλύνουν περισσότερο στα γεννητικά όργανα.
Δηλαδή αν ο άλλος φτιάχνεται με πίρσινγκ στο πουλί και πάει να κάνει ένα, κακοποιεί σεξουαλικά το άτομο που του κάνει το πίρσινγκ, το οποίο κάνει απλώς τη δουλειά του και τίποτα περισσότερο;

Εξαπάτηση ναί, αηδία ναι, να θες να του σπάσεις τα μούτρα ναι, να θες να του πλύνεις τα γεννητικά με τσουγκράνα ναι, αλλά σεξουαλική κακοποίηση;
Δεν βλέπω το πώς..μπορεί να κάνω και λάθος, δεν ξέρω.

[ΓΑΛΗ]

Κι εγώ δεν πιστεύω ότι πρόκειται για σεξουαλική κακοποίηση γιατί υπήρξε απλώς παραπλάνηση και όχι βία και συγκεκριμένα σε μία ενέργεια που εντάσσεται στο εργασιακό αντικείμενο της γυναίκας.

Και για να το τραβήξω λίγο παραπέρα αν θεωρηθεί κακοποίηση η περιποίηση και ο καθαρισμός των γεννητικών οργάνων των αμεα πάντα υπάρχει η περίπτωση να υπάρξει κάποια καταγγελία για υποτίμηση και ρατσισμό εκ μέρους κάποιου συλλόγου αμεα (αν τεθεί θέμα αηδίας πχ) και από κατήγορος να βρεθεί κατηγορούμενη.

Οπότε, νομίζω ότι ισχύει μόνον το στοιχείο της παραπλάνησης (για παροχή υπηρεσιών που δεν είχε ανάγκη/εξαπάτηση δημόσιου φορέα κλπ) και ότι ο τύπος περισσότερο ταιριάζει στο πλαίσιο του επιδειξία ή εφαψία.

[Naida]

Κι εγώ δεν πιστεύω ότι πρόκειται για σεξουαλική κακοποίηση γιατί υπήρξε απλώς παραπλάνηση και όχι βία και συγκεκριμένα σε μία ενέργεια που εντάσσεται στο εργασιακό αντικείμενο της γυναίκας.

Και για να το τραβήξω λίγο παραπέρα αν θεωρηθεί κακοποίηση η περιποίηση και ο καθαρισμός των γεννητικών οργάνων των αμεα πάντα υπάρχει η περίπτωση να υπάρξει κάποια καταγγελία για υποτίμηση και ρατσισμό εκ μέρους κάποιου συλλόγου αμεα (αν τεθεί θέμα αηδίας πχ) και από κατήγορος να βρεθεί κατηγορούμενη.

Οπότε, νομίζω ότι ισχύει μόνον το στοιχείο της παραπλάνησης (για παροχή υπηρεσιών που δεν είχε ανάγκη/εξαπάτηση δημόσιου φορέα κλπ) και ότι ο τύπος περισσότερο ταιριάζει στο πλαίσιο του επιδειξία ή εφαψία.

Μα το θέμα είναι αν του την έπαιξαν ή απλά τον έπλεναν και για πόση ώρα; Δε φτιαχνόταν με το να του τη παίζουν.

Φυσικά και έχει. Το μπάνιο ήταν μέσα στα καθήκοντα της νοσοκόμας, είναι της κάθε νοσοκόμας, το έγραφε και στην αγγελία, οπότε γνώριζαν ότι ένα απ τα καθήκοντά τους θα είναι αυτό. Απο κει και πέρα, ούτε τις άγγιξε, ούτε της υποχρέωσε για κάτι, ούτε έβαλε πιστόλι στον κρόταφο, ούτε πέταξε καμια ατάκα "πλύνε με αλλιώς απολύεσαι" (θα αναφερόταν), κοινώς, με κανέναν τρόπο δεν τις υποχρέωσε ούτε τις εκβίασε για να τον πλύνουν περισσότερο στα γεννητικά όργανα.
Δηλαδή αν ο άλλος φτιάχνεται με πίρσινγκ στο πουλί και πάει να κάνει ένα, κακοποιεί σεξουαλικά το άτομο που του κάνει το πίρσινγκ, το οποίο κάνει απλώς τη δουλειά του και τίποτα περισσότερο;

Εξαπάτηση ναί, αηδία ναι, να θες να του σπάσεις τα μούτρα ναι, να θες να του πλύνεις τα γεννητικά με τσουγκράνα ναι, αλλά σεξουαλική κακοποίηση;
Δεν βλέπω το πώς..μπορεί να κάνω και λάθος, δεν ξέρω.

Το έχω εξηγήσει πολλές φορές γιατί το θεωρώ σεξουαλικό αδίκημα. Δεν συμφωνούμε. Δεν υπάρχει θέμα κρατάει ο καθένας τις απόψεις του.

[Χαοτικός]

Σεξουαλικό αδίκημα είναι μόνο όταν το συνειδοτοποιεί ο άλλος; Άμα πηδήξεις μία που είναι σε κώμα είναι ΟΚ;

[ritzeri]

Όποτε, τι λες Ναιντα;
Βριδκεται αυτή η περίπτωση στα όρια του νομου;

Η αρκεί να είσαι εσύ σίγουρη για κάτι ώστε αυτό να είναι ξεκάθαρο;

[Ίφιδα]

Σεξουαλικό αδίκημα είναι μόνο όταν το συνειδοτοποιεί ο άλλος; Άμα πηδήξεις μία που είναι σε κώμα είναι ΟΚ;

όχι δεν είναι οκ, προχωράς σε πράξη χωρίς συναίνεση, είναι βιασμός.

Εδώ σε ποια πράξη σεξουαλικού περιεχομένου προχώρησε ο κατηγορούμενος;

[Naida]

Όποτε, τι λες Ναιντα;
Βριδκεται αυτή η περίπτωση στα όρια του νομου;

Η αρκεί να είσαι εσύ σίγουρη για κάτι ώστε αυτό να είναι ξεκάθαρο;

Για μένα είναι ξεκαθαρο. Υπάρχει σεξουαλική παρενόχληση και πρέπει να δικαστεί γι'αυτό.

[Χαοτικός]

Σεξουαλικό αδίκημα είναι μόνο όταν το συνειδοτοποιεί ο άλλος; Άμα πηδήξεις μία που είναι σε κώμα είναι ΟΚ;

όχι δεν είναι οκ, προχωράς σε πράξη χωρίς συναίνεση, είναι βιασμός.

Εδώ σε ποια πράξη σεξουαλικού περιεχομένου προχώρησε ο κατηγορούμενος;

Θα το θέσω αλλιώς. Πάω σε μία φυτεία από τουλίπες στην Ολλανδία όπου εργάζεται μία νεαρά όμορφη Ολλανδέζα χωριατοπούλα και κρύβομαι ανάμεσα στις τουλίπες με το πέος μου εν στύσει σε θέση τέτοια όπου η όμορφη νεαρή αγγρότισσα θα προτείνει το χέρι της να αγγίξει το πέος μου όντας σίγουρη ότι θα αγγίξει μία τουλίπα για να την κόψει και να την βάλει στο καλάθι της. Η κοπέλα δεν ήξερε τίποτα. Εγώ πάλι θα ισχυριστώ ότι κοιμόμουν ή έχασα τις αισθήσεις μου καθώς ουρούσα πριν πολύ ώρα και δεν υπήρχε κανείς τριγύρω στο αντιληπτικό μου πεδίο εκείνη τη στιγμή. Τι γίνεται εδώ;

[waldorf]

Για μένα είναι ξεκαθαρο. Υπάρχει σεξουαλική παρενόχληση και πρέπει να δικαστεί γι'αυτό.

Eκμετάλλευση μιάς (ψευδούς) κατάστασης υπάρχει χωρίς αμφιβολία.Παρενόχληση όμως δεν υπάρχει,τουλάχιστον με τον νομικό όρο.Διαφορετικά πράγματα,όσο κι αν θεωρούμε χυδαία και τα δύο.