Στα ορια
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
-
- Διαχειριστής
- Δημοσιεύσεις: 11581
- Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
- Phorum.gr user: Spiros252
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: Στα ορια
Καλά, η Ίφιδα έχει μαζέψει χαλαρά 3-4 χρονάκια φυλακή..
Αλλά και το κλείσιμο του ματιού ρε Naida? Ποινικό; Είναι δυνατόν;
Αλλά και το κλείσιμο του ματιού ρε Naida? Ποινικό; Είναι δυνατόν;
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας».
Stephen Hawking
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας».
Stephen Hawking
Re: Στα ορια
Αν θες πες μια κουβέντα και για το μη-καλαμπούρι μέρος του ποστ.Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 21:05Αν πληρώνομαι με την ώρα που κατουράει δε νομίζω να συμφέρει, πόσο νερό να πίνει πια.Stalker έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 20:59Έχεις ήδη συναινέσει σε μια κατάσταση που δεν δικαιολογείται εύκολα να πεις όχι, τι ακριβώς δεν καταλαβαίνεις;Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 20:33
Δεν πρόσεξα ότι ρώτησε τέτοιο πράγμα.
Εκεί αλλάζει το θέμα, είμαι πολύ ευαισθητοποιημένος στις ερωτήσεις.
Κάθε 6 δευτερόλεπτα, μια γυναίκα γίνεται θύμα ερωτήσεων. Μην πεις όχι, ζήτα βοήθεια.
Παρεμπιπτόντως, σπίτι έχω έναν τριαντάχρονο νταβραντισμένο γιο με ειδικές ανάγκες, θες να έρθεις να του τον κρατάς ενώ κατουράει; Πληρώνω ωρομίσθιο αχθοφόρου.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality
- Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 43544
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Re: Στα ορια
Σε αυτά τα επαγγέλματα οι caregivers δεν έχουν μόνιμο εργοδότη για να πεις ότι "φοβούνται την απόλυση". Πελάτη έχουν.Stalker έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 21:18Αν θες πες μια κουβέντα και για το μη-καλαμπούρι μέρος του ποστ.Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 21:05Αν πληρώνομαι με την ώρα που κατουράει δε νομίζω να συμφέρει, πόσο νερό να πίνει πια.Stalker έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 20:59
Έχεις ήδη συναινέσει σε μια κατάσταση που δεν δικαιολογείται εύκολα να πεις όχι, τι ακριβώς δεν καταλαβαίνεις;
Παρεμπιπτόντως, σπίτι έχω έναν τριαντάχρονο νταβραντισμένο γιο με ειδικές ανάγκες, θες να έρθεις να του τον κρατάς ενώ κατουράει; Πληρώνω ωρομίσθιο αχθοφόρου.
Βλέπεις ότι ο πελάτης δε σε σέβεται, φεύγεις εκείνη την ώρα χωρίς καμία αιτιολόγηση. Ποιος θα σου ζητήσει το λόγο; Κανένας, πόσο μάλλον αυτός που έχει τη φωλιά του λερωμένη.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
Re: Στα ορια
Εντάξει το κλείσιμο το ματιού ή το χαμόγελο είναι υπερβολή να θεωρηθεί σεξουαλική παρενόχληση συμφωνώ.
Η απάντηση σε όλα είναι νιάου...
I didn't do it, but If I did, I was drunk.
Que Sera, Sera...
I didn't do it, but If I did, I was drunk.
Que Sera, Sera...
Re: Στα ορια
Δεν έχεις επιλογή να φύγεις γιατί δεν έχεις όλες τις πληροφορίες όποτε δεν καταλαβαίνεις ότι ο πελάτης σου δεν σε σέβεται, ή όποιον ευφημισμό προτιμάς για έναν ενήλικα που προσπαθεί να σε χειραγωγήσει να του τα πιάσεις.Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 21:22Σε αυτά τα επαγγέλματα οι caregivers δεν έχουν μόνιμο εργοδότη για να πεις ότι "φοβούνται την απόλυση". Πελάτη έχουν.Stalker έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 21:18Αν θες πες μια κουβέντα και για το μη-καλαμπούρι μέρος του ποστ.Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 21:05
Αν πληρώνομαι με την ώρα που κατουράει δε νομίζω να συμφέρει, πόσο νερό να πίνει πια.
Βλέπεις ότι ο πελάτης δε σε σέβεται, φεύγεις εκείνη την ώρα χωρίς καμία αιτιολόγηση. Ποιος θα σου ζητήσει το λόγο; Κανένας, πόσο μάλλον αυτός που έχει τη φωλιά του λερωμένη.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality
- Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 43544
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Re: Στα ορια
Υπομονή, όταν βρεθεί ο καταγραφέας σκέψεων θα έχεις τις πληροφορίες όχι μόνο εσύ, αλλά και η αστυνομία.Stalker έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 21:41Δεν έχεις επιλογή να φύγεις γιατί δεν έχεις όλες τις πληροφορίες όποτε δεν καταλαβαίνεις ότι ο πελάτης σου δεν σε σέβεται, ή όποιον ευφημισμό προτιμάς για έναν ενήλικα που προσπαθεί να σε χειραγωγήσει να του τα πιάσεις.Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 21:22Σε αυτά τα επαγγέλματα οι caregivers δεν έχουν μόνιμο εργοδότη για να πεις ότι "φοβούνται την απόλυση". Πελάτη έχουν.
Βλέπεις ότι ο πελάτης δε σε σέβεται, φεύγεις εκείνη την ώρα χωρίς καμία αιτιολόγηση. Ποιος θα σου ζητήσει το λόγο; Κανένας, πόσο μάλλον αυτός που έχει τη φωλιά του λερωμένη.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
Re: Στα ορια
Δεν βλέπω που κολλάει το συγκεκριμένο non sequitur. Τι μας λες δηλαδή, ότι αν κάποιος σε εκμεταλλευτεί (εδώ σεξουαλικά) χωρίς να τον πάρεις χαμπάρι δεν μετράει;Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 21:45Υπομονή, όταν βρεθεί ο καταγραφέας σκέψεων θα έχεις τις πληροφορίες όχι μόνο εσύ, αλλά και η αστυνομία.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality
- Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 43544
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Re: Στα ορια
Νομίζω έχουν ειπωθεί τα επιχειρήματα από όλες τις πλευρές.Stalker έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 21:51Δεν βλέπω που κολλάει το συγκεκριμένο non sequitur. Τι μας λες δηλαδή, ότι αν κάποιος σε εκμεταλλευτεί (εδώ σεξουαλικά) χωρίς να τον πάρεις χαμπάρι δεν μετράει;Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 21:45Υπομονή, όταν βρεθεί ο καταγραφέας σκέψεων θα έχεις τις πληροφορίες όχι μόνο εσύ, αλλά και η αστυνομία.
Σε μένα φαίνεται παράλογο ότι μπορεί να σε εκμεταλλευτεί κάποιος για κάτι που ήσουν πρόθυμος να κάνεις ως μέρος της δουλειάς σου.
Μπορώ να το εκφράσω με πολλούς τρόπους, μεταφορές, κλπ, αλλά δεν μπορώ να πω κάτι άλλο. Κι εσύ το ίδιο από την ανάποδη απ' ότι καταλαβαίνω.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
Re: Στα ορια
Αν ήταν αυτονόητο μέρος της δουλειάς μάλλον δεν θα χρειαζόταν να προσποιηθεί τον κηδεμόνα του για να δώσει έξτρα οδηγίες στις νοσοκόμες, έτσι δεν είναι;Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 22:03Νομίζω έχουν ειπωθεί τα επιχειρήματα από όλες τις πλευρές.
Σε μένα φαίνεται παράλογο ότι μπορεί να σε εκμεταλλευτεί κάποιος για κάτι που ήσουν πρόθυμος να κάνεις ως μέρος της δουλειάς σου.
Αυτό συμβαίνει επειδή δεν υπάρχει διατύπωση της γενικής περίπτωσης που να μπορεί να συζητηθεί χωρίς περιπτωσιολογία, μια και δεν είναι όλες οι δουλειές το ίδιο. Θεωρώντας πάντα ότι η γενική περίπτωση είναι κάτι σαν «πότε είναι θεμιτό ο εργαζόμενος να μπορεί να πει I didn't sign up for this shit και να αρχίσει να ψάχνεται για αθέτηση συμβολαίου, αποζημιώσεις και ποινικές ευθύνες».Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 22:03Μπορώ να το εκφράσω με πολλούς τρόπους, μεταφορές, κλπ, αλλά δεν μπορώ να πω κάτι άλλο. Κι εσύ το ίδιο από την ανάποδη απ' ότι καταλαβαίνω.
Κρίμα που σταματάμε τις μεταφορές, είχα σκεφτεί ένα καλό, είναι οκ αν είσαι χασάπης και σε βάλουν να πετσοκόψεις ανθρώπινο κρέας ή το κατοικίδιό σου χωρίς να το ξέρεις;
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality
-
- Διαχειριστής
- Δημοσιεύσεις: 11581
- Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
- Phorum.gr user: Spiros252
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: Στα ορια
Δεν πετσοκοβει καθημερινά ανθρώπινο κρέας..
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας».
Stephen Hawking
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας».
Stephen Hawking
Re: Στα ορια
Φυσικά! Δεν "περνάνε" απλώς κολλητά απο το σώμα κάποιου, όπως γίνεται σε εκατοντάδες περιπτώσεις (λεωφορείο, τράμ, κλάμπ, καφετέρια, σχολείο κλπ κλπ) αλλά στέκονται εκεί, πιέζονται ή τρίβονται πάνω στον άλλον. Δεν "περνάνε". Ασελγούν. Αυτοί όμως λένεNaida έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 21:12Ποτέ δεν έχω αναφέρει, ακουμπήσει, κοιτάξει επίμονα άγνωστο άνθρωπο σε σημείο να τον φέρω σε δύσκολη θέση. Και τον τύπο που θα περάσει κολλητά πάνω σου θα τον καταλάβεις αν στο κάνει επίτηδες και πως κολλάει επάνω σου. Μη μου πεις ότι δεν έχει τύχει να νιώσεις τον άλλον πάνω σου κολλητά περίεργα πχ σε κάποιο λεωφορείο ή σε κάποιο κλαμπ κτλ
Αρκετά απ όσα γράφει δεν είναι παρενόχληση. Αν εκεί που πίνουμε καφέ σχολιάσουμε μια ωραία γυναίκα και πούμε "ωραίο κώλο της κάνει το παντελόνι", την παρενοχλούμε σεξουαλικά;ή πέρασμα κολλητά από το σώμα κάποιου
Θέλω να πω ότι τραβάνε το θέμα απ τα μαλλιά ενώ υπάρχουν σοβαρές παρενοχλήσεις-κακοποιήσεις. Αυτή η υπερβολή κάνει κακό στο πώς θα αντιμετωπίζονται μελλοντικά σοβαρότερα αδικημάτα απ την κοινή γνώμη.
Υπάρχουν πάρα πολλοί άνθρωποι που τους αρμόζει τέτοια φροντίδα ηλικιωμένοι, χειρουργημένοι, άνθρωποι με ειδικές ανάγκες ή με προβλήματα ψυχικής υγείας, βαριά πάσχοντες ασθενείς ή ανιακοί, σε νοσοκομεία, ιδρύματα, κέντρα αποκατάστασης ή σπιτια. Είναι μέρος της νοσηλευτικής φροντίδας η υγιεινή του σώματος του ασθενούς.
Δεν τις έβαλε. Το άτομο ήξερε πολύ καλά τί έκανε και είναι για πολύ ξύλο. Αλλά δε χρησιμοποίησε κάποια βία εναντίον τους. Παραπονέθηκε, ζήτησε αλλά δε τις έβαλε να του τα τρίβουν.
Λάθος κάνεις. Η υπόθεση βρωμάει απ όλες τις πλευρές. Θεωρητικά βρισκόμαστε σε μια κατάσταση όπου μια νοσηλεύτρια-νοσοκόμα φροντίζει ένα άτομο με Σύνδρομο Ντάουν. Εκείνη είναι το ιατρικό προσωπικό και η ενήλικη της κατάστασης. Δικαιολογείται απολύτως να πει όχι. Δικαιολογείται απολύτως να πει πώς γνωρίζει καλά τη δουλειά της και δε χρειάζεται άλλο καθαρισμό.
Προφανώς δε γνωρίζετε πολλά απο νοσηλευτική και άτομα με σύνδρομο Ντάουν,κι εγώ μεταφέρω αυτά που μου είπαν γνωστοί μου νοσηλευτές και άνθρωποι που δούλεψαν με τέτοια άτομα. Οι νοσηλεύτριες δεν ακολούθησαν καμία διαδικασία. Είναι ανήκουστο ότι δεν ήρθαν πρώτα σε επαφή με τους συγγενείς ή δεν πιστοποιήθηκε με κανέναν τρόπο η πάθηση. Κάνει εντύπωση που δεν αντιλήφθηκαν ότι δεν πρόκειται για άτομο με Σύνδρομο ΝΤάουν αφού δεν είναι κάτι που κρύβεται ή κάτι που μπορείς εύκολα να προσποιηθείς. Επίσης το "πολλά μπάνια την ημέρα" δεν είναι κάτι που μπορεί να το ζητήσει ο όποιος συγγενής ή κάτι που μπορεί να ζητάει ο ασθενής απλά επειδή το θέλει. Γίνονται τόσα μπάνια όσα χρειάζονται και όχι παραπάνω γιατί μπορεί να δημιουργηθεί και πρόβλημα. Επίσης πολλά άτομα με Σύνδρομο Ντάουν έχουν ανεπτυγμένη σεξουαλική επιθυμία και μπορεί να γίνονται και επιθετικά αυτό δε σημαίνει ότι τα άτομα που τα φροντίζουν δε τους λένε όχι. Κι αν αντιλήφθηκαν εν τέλει ότι κάτι δεν πάει καλά γιατί υπέβαλλαν τον εαυτό τους στη διαδικασία άλλες 4 φορές;
Τί σχέση έχουν οι πληροφορίες με την επιλογή να φύγεις; Αν δε σου αρέσει μια δουλειά σε τέτοιο σημείο, ποιός σε κρατάει απ το να φύγεις; Και ποιός φταίει που δεν είχαν όλες τις πληροφορίες;
Είναι αυτονόητο μέρος της δουλειάς, γούγλισέ το, ρώτα. Προσποιήθηκε τον κηδεμόνα γιατί αυτός θα ήταν λογικά το άτομο που θα έβαζε την αγγελία κι όχι το υποτιθέμενο άτομο με σύνδρομο Ντάουν
Re: Στα ορια
Ακριβώς σε αυτές τις περιπτώσεις αναφέρονται ως σεξουαλική παρενόχληση που αναφέρεις και εσύ με τα τριψίματα, επίμονα κολλήματα. Και το να σχολιάσεις έναν ωραίο κώλο θα το κάνεις στη παρέα σου. Εκτός κι αν εννοείς ότι θα φωνάξεις "κοπελιά/νεαρέ έχεις κωλάρα" Κάπως έτσι πιστεύω τα γράφουν. Εκτός κι αν διατυπωμένα από ατόμα με ακραίες απόψεις.Ίφιδα έγραψε: ↑18 Σεπ 2018, 18:00
Φυσικά! Δεν "περνάνε" απλώς κολλητά απο το σώμα κάποιου, όπως γίνεται σε εκατοντάδες περιπτώσεις (λεωφορείο, τράμ, κλάμπ, καφετέρια, σχολείο κλπ κλπ) αλλά στέκονται εκεί, πιέζονται ή τρίβονται πάνω στον άλλον. Δεν "περνάνε". Ασελγούν. Αυτοί όμως λένεΑρκετά απ όσα γράφει δεν είναι παρενόχληση. Αν εκεί που πίνουμε καφέ σχολιάσουμε μια ωραία γυναίκα και πούμε "ωραίο κώλο της κάνει το παντελόνι", την παρενοχλούμε σεξουαλικά;ή πέρασμα κολλητά από το σώμα κάποιου
Θέλω να πω ότι τραβάνε το θέμα απ τα μαλλιά ενώ υπάρχουν σοβαρές παρενοχλήσεις-κακοποιήσεις. Αυτή η υπερβολή κάνει κακό στο πώς θα αντιμετωπίζονται μελλοντικά σοβαρότερα αδικημάτα απ την κοινή γνώμη.
Η απάντηση σε όλα είναι νιάου...
I didn't do it, but If I did, I was drunk.
Que Sera, Sera...
I didn't do it, but If I did, I was drunk.
Que Sera, Sera...
- Ζενίθεδρος
- Δημοσιεύσεις: 14585
- Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
- Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
- Επικοινωνία:
Re: Στα ορια
Και πως ζητούσε να του καθαρίσουν τα παπάρια,;
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢
☦𓀢
Re: Στα ορια
Dp
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος GoBack την 11 Ιαν 2019, 05:00, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Philip Mortimer έγραψε: ↑14 Μαρ 2023, 22:40Όσον αφορά το 2019 προσωπικά ψήφισα τον Μητσοτάκη γιατί πίστεψα στο όραμα μη πολιτικά χρωματισμένου εκσυγχρονισμού που παρουσίασε.
Re: Στα ορια
Επαναφερω αυτο το καταπληκτικο νημα με σχετικο βιντεο παρομοιας υποθεσης
Philip Mortimer έγραψε: ↑14 Μαρ 2023, 22:40Όσον αφορά το 2019 προσωπικά ψήφισα τον Μητσοτάκη γιατί πίστεψα στο όραμα μη πολιτικά χρωματισμένου εκσυγχρονισμού που παρουσίασε.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Θεωρίες στα όρια της ψευδοεπιστήμης
από Jimmy81 » 16 Απρ 2024, 12:19 » σε Θετικές Επιστήμες - 7 Απαντήσεις
- 505 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Οργισμένος
16 Απρ 2024, 13:22
-
-
-
Νέα δημοσίευση Ποια είναι τα όρια της ελευθερίας της έκφρασης;
από Καραμελίτσα » 13 Φεβ 2023, 13:14 » σε Φιλοσοφία - 16 Απαντήσεις
- 969 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από AlienWay
16 Μαρ 2023, 01:31
-