Ο Θάνος Τζήμερος απαγγέλλει Παύλο Φύσσα

[Kauldron]

Δεν προτρέπουν τα παιδιά σε βία. Πρόκειται για ποιητική αδεία.

Ωραίο αυτό, κάνει και ρίμα.

[waldorf]

Φασίστες και νεοναζιστές, είναι στο άρρωστο από τα κωλοναρκωτικά και το βρωμομπάφο που κάνουν όλη μέρα, μυαλό των αναρχικών όλοι όσοι διαφωνούν μαζί τους.
Κι εσύ αν τολμήσεις να διαφωνήσεις μαζί τους σε ο,τιδήποτε, φασίστας θα χαρακτηριστείς, και θα στοχοποιηθείς αυτομάτως.
Ο όρος "φασίστας" είναι ό,τι ήταν το Μεσαίωνα ο όρος "μάγισσα" ή "μάγος".

Θα σε στεναχωρήσω,αλλά έχω διαφωνήσει πολλές φορές,σε σημαντικά ζητήματα,έντονα και εννοείται δημοσίως.Δεν έχω νιώσει ποτέ απειλούμενος όταν διαβάζω για φασίστες.

[Παλαιοελλαδίτης]

Waldorf, τέτοιες απειλές πρέπει να ανησυχούν τον κάθε σκεπτόμενο πολίτη διότι, καμιά φορά, ο κάθε επίδοξος φασιστοφάγος έχει μια πολύ ευρεία έννοια στο ποιους θεωρεί φασίστες και νεοναζί.

[ΓΑΛΗ]

Ο Φυσσας εγραφε περιπου gangsta rap, η rap γενικοτερα εχει υπερβολες. Ειναι η κουλτουρα της τετοια. Βασικα μαλακια κουλτουρα για εμενα αλλα αν παση περιπτωσει αυτη ειναι. Η υστερικια ο Τζημερος βεβαιως δεν το λαμβανει υποψην του αυτο και παει να βγαλει συμπερασματα για τις προθεσεις του συγχωρεμενου ραπερ απο τους στιχους του. Αλλη μια περιπτωση που ο γνωστος βλακας και υστερικος προτρεχει να κατακρινει και να καταδικασει ενω κατ ουσιαν δεν ξερει τι του γινεται.

Εξήγησε μας εσύ, που είσαι πιο ψύχραιμος από τον Τζήμερο.

Ποιες είναι οι προθέσεις των Ελλήνων gangsta rappers;

Μην ξεκινήσεις με αναλύσεις της αμερικάνικης πραγματικότητας, τα βασικά τα ξέρω. Εστίασε στον ελληνικό χώρο.

Και φυσικά, το ερώτημα δεν απευθύνεται μόνον σε σένα.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Ποτέ δεν κατάλαβα γιατί θεωρούν προτροπή σε βία εναντίον τους οι Χρυσαυγίτες τις απειλές κατά των φασιστών και των νεοναζιστών.
Αφού εσείς δεν είστε φασίστες και νεοναζιστές,τι σας νοιάζει;

Δεν λέει μόνο για φασίστες. Λέει και για ρατσιστές. Τα βάλανε με όλον τον κόσμο τα παιδιά. Το όνειρο βλέπεις δεν πεθαίνει. Το όνειρο για έναν ειρηνικό κόσμο. Αφού πρώτα σκοτώσουμε όλους τους νεοναζί. Και τους φασίστες. Και τους ρατσιστές. Και τους μπάτσους. Και τους αστούς. Και τα αφεντικά τους. Μετά οι δυο τρεις που θα μείνουμε θα ζήσουμε ειρηνικά.

[Kauldron]

Φασίστες και νεοναζιστές, είναι στο άρρωστο από τα κωλοναρκωτικά και το βρωμομπάφο που κάνουν όλη μέρα, μυαλό των αναρχικών όλοι όσοι διαφωνούν μαζί τους.
Κι εσύ αν τολμήσεις να διαφωνήσεις μαζί τους σε ο,τιδήποτε, φασίστας θα χαρακτηριστείς, και θα στοχοποιηθείς αυτομάτως.
Ο όρος "φασίστας" είναι ό,τι ήταν το Μεσαίωνα ο όρος "μάγισσα" ή "μάγος".

Θα σε στεναχωρήσω,αλλά έχω διαφωνήσει πολλές φορές,σε σημαντικά ζητήματα,έντονα και εννοείται δημοσίως.Δεν έχω νιώσει ποτέ απειλούμενος όταν διαβάζω για φασίστες.

Δια ζώσης, αν διαφωνήσεις μ' αυτούς και σε θεωρήσουν "φασίστα", θα νιώσεις άμεσα απειλούμενος. Είτε με φραστική βία, είτε με σωματική, αν θεωρήσουν οτι τους παίρνει, θα σου επιτεθούν.

[under]

Τι δεν προηγήθηκε συνεννόηση με μέλη της νδ; Μέλη της νδ κάνανε την επίθεση. Ο ίδιος ο εκτελεστής ήταν δημοτικός σύμβουλος της νδ στην Πάτρα και πρόεδρος της τοπικής ΟΝΝΕΔ.

Για την ακριβεια τα μελη της ΟΝΝΕΔ δεχτηκαν την επιθεση απο τη συμμορια του Τεμπονερα.Τα μελη της ΟΝΝΕΔ ειχαν σπασει την καταληψη χωρις να υπαρξουν θυματα και μετα δεχτηκαν επιθεση για να γινει ανακαταληψη.

[perseus]

Θα σε στεναχωρήσω,αλλά έχω διαφωνήσει πολλές φορές,σε σημαντικά ζητήματα,έντονα και εννοείται δημοσίως.Δεν έχω νιώσει ποτέ απειλούμενος όταν διαβάζω για φασίστες.

Φρεντο -Φραπε φρεντο -φραπε καλα οτι πει η πλειοψειρια.

[BILLO]

Ο Φυσσας εγραφε περιπου gangsta rap, η rap γενικοτερα εχει υπερβολες. Ειναι η κουλτουρα της τετοια. Βασικα μαλακια κουλτουρα για εμενα αλλα αν παση περιπτωσει αυτη ειναι. Η υστερικια ο Τζημερος βεβαιως δεν το λαμβανει υποψην του αυτο και παει να βγαλει συμπερασματα για τις προθεσεις του συγχωρεμενου ραπερ απο τους στιχους του. Αλλη μια περιπτωση που ο γνωστος βλακας και υστερικος προτρεχει να κατακρινει και να καταδικασει ενω κατ ουσιαν δεν ξερει τι του γινεται.

Εξήγησε μας εσύ, που είσαι πιο ψύχραιμος από τον Τζήμερο.

Ποιες είναι οι προθέσεις των Ελλήνων gangsta rappers;

Μην ξεκινήσεις με αναλύσεις της αμερικάνικης πραγματικότητας, τα βασικά τα ξέρω. Εστίασε στον ελληνικό χώρο.

Και φυσικά, το ερώτημα δεν απευθύνεται μόνον σε σένα.

Υπαρχει μια κουλτουρα ψευτομαγκιας και ψευτοεπιθετικοτητας στη ραπ σκηνη αλλα αυτο ασφαλως δεν δικαιολογει παντα τις απειλες και την λεκτικη επιθετικοτητα. Ειναι μια υποσημειωση ομως για τη δικαιοσυνη. Οπως και να εχει ομως, εαν καποιος θεωρει οτι κυνδυνευει η θιγεται απο τα λεγομενα καποιου, ειτε μεσω προσωπικης επιθεσης προς τον ιδιο, ειτε μεσα απο τραγουδια και γενικοτερα για μια ομαδα ανθρωπων, μπορει να κανει μηνυση. Η δικαιοσυνη καλυπτει καθε περιπτωση και μπορει να ζυγισει και να κρινει την κατασταση παρα πολυ καλα και να τιμωρισει αναλογα. Και και το κυριοτερο; Δεν μπορει κανεις αλλος να κρινει καλυτερα απο τη δικαιοσυνη. Δεν μπορει να κρινει και να τιμωρισει ο καθε Ρουπακιας καλυτερα απο καποιον που εχει βγαλει τη νομικη σχολη και τη σχολη δικαστων. Τελεια και παυλα.
Γι εμενα ολες αυτες οι υποθεσεις, του Φυσσα, του Φουντουλη, του Καπελωνη, ανοικουν στο φασμα του ποινικου εγκληματος. Αποτελουν χουλιγκανισμους και αυτοδικιες και ετσι πρεπει να δικαστουν. Ως ποινικα αδικηματα. Απο κει και περα βεβαιως εχω και την αποψη μου για το τι πρεσβευει η καθε ιδεολογια και που μπορει αυτο το πραγμα να οδηγησει. Στις περιπτωσεις ομως αυτες εχουμε πολυ μεμονωμενες και σκληρες ενεργειες που δεν ταυτιζοντε με καποια γενικοτερη κοινωνικη συγκρουση. Ειναι περισσοτερο φαινομενα του περιθωριου. Υπαρχει βεβαια σχεση αυτων των ποινικων κατ εμε αδικηματων με τις ιδεολογιες αλλα ειναι ενα πολυ συνθετο και αοριστο φαινομενο και μαλλον περισσοτερο φιλοσοφικα μπορει να μας απασχολησει προς το παρον (εφοσον δεν υπαρχουν εκτεταμενες κοινωνικες συγκρουσεις), παρα νομικα.

Η δικαιοσυνη τωρα, εαν καποιος του εκανε μηνυση, θα μπορουσε να μελετησει την ψυχοσυνθεση του Φυσσα και να καταληξει εαν αυτες οι απειλες που εκφραζοντε μεσα απο τα τραγουδια του ειναι κουφιες η οχι. Εαν ηταν ενας επικυνδυνος ιδεολογικος καμικαζι η ηταν απλα ενας ακομα επιπολαιος ραπερ που στη χειροτερη παιζει ξυλο καμια φορα με διαφορους. Αυτο απαιτει δικη και διερευνηση. Σιγουρα ομως με βαση αυτα που ξερω για τον Φυσσα δεν διεπραξε κακουργηματα για να μπορει εστω ηθικα να δικαιολογηθει η δολοφονια του. Δεν ηταν δολοφονος, δεν μαχαιρωσε και δεν του αξιζε να δολοφονηθει.

Ο Τζημερος, παρ ολο που ξερουμε την επιπολαιοτητα που χαρακτηριζει τη ραπ σκηνη, παρ ολο που ξερουμε τις κατα παραδοση υπερβολες που χαρακτηριζουν τα τραγουδια τους, χωρις να κανει δικη, χωρις να εχει μιλησει με το Φυσσα, χωρις να διερευνησει (που θα μπορουσε να ειναι και επικυνδυνος ο Φυσσας, δεν προκαταβαλω), χωρις τιποτα, εχει βγαλει και συμπερασμα για την ποιοτητα του ατομου και μαλιστα, χωρις να υπαρχουν στοιχεια οτι ο Φυσσας ειναι δολοφονος, τρεχει να δικαολογησει και το Θανατο του "φασιστα" που πληρωθηκε με το ιδιο κατ αυτον νομισμα. Εγω ξερω οτι τα λογια απεχουν παρα πολυ απο την πραξη και το ιδιο κρινει και η δικαιοσυνη και δεν υπαρχει καμια ταυτιση σε αυτα. Καθεται και ριχνει λασπη σε εναν αδικοχαμενο νεκρο νεαρο για να δικαιολογησει τι; Την αυτοδικια του μεγαλου ψυχογνωστη Ρουπακια που αποφασιζει ποιος θα ζησει και ποιος θα πεθανει με βαση το γουστο του;
Ας κανουν αυτο που νομιζουν σωστο με τη Χρυση Αυγη, η δικη ειναι μεγαλη και η κατηγορια ειναι αλλη και χρειαζοντε απτα στοιχεια για να γινει συνδεση του συγκεκριμενου περιστατικου με την ηγεσια του κομματος. Δεν συνδεοντε απαραιτητα οι υποθεσεις. Ο Ρουπακιας ομως ειναι δολοφονος και το αδικημα του ειναι ποινικο. Και ερχεται ο τυμβωρυχος ο Τζημερος και σκυλευει τη μνημη ενος νεκρου για να δικαιολογησει την πολιτικη του δηθεν υποσταση.
Η αποψη που εχω για τον Τζημερο δεν ειναι σημερινη. Ειναι ενας υστερικος βλακας γεματος εμπαθεια που μισοκαταλαβαινει τα πραγματα, περναει σε καταδικες και δικες προθεσεων και πορευεται ετσι. Δαιμονοποει αυθαιρετα αντιπαλους για να δικαιολογησει τη δικη του εμπαθεια. Εμενα με ενδιαφερει η αληθεια, ακομα και ο Ρουπακιας εχει μια προσωπικη αληθεια που με ενδιαφερει να τη μαθω. Οχι για να τον αθωωσω,ο Ρουπακιας θα τιμωρηθει για αυτην καθ αυτη την πραξη του και το πολυ πολυ να κερδισει καποια ελαφρυντικα εαν του αναγνωρισει το δικαστηριο, αλλα γιατι δε θελω να δικαιωνω την πολιτικη μου αποψη επανω σε τραγωδιες, θελω απλως να ξερω την αληθεια.

[ΓΑΛΗ]

Βillo, ειλικρινά ευχαριστώ για τον κόπο σου αλλά είσαι σίγουρος ότι κατάλαβες το ερώτημα;

[Kauldron]

Η δικαιοσυνη τωρα, εαν καποιος του εκανε μηνυση, θα μπορουσε να μελετησει την ψυχοσυνθεση του Φυσσα και να καταληξει εαν αυτες οι απειλες που εκφραζοντε μεσα απο τα τραγουδια του ειναι κουφιες η οχι.

Μιλάμε για την ίδια Δικαιοσύνη, που άφησε έξω την Ηριάννα, επειδή το εγκληματολογικό, ή όποιος άλλος ήταν, άφησε να καταστραφεί το δείγμα DNA που βρήκαν στα όπλα. Εντάξει.
Μιλάμε για την ίδια Δικαιοσύνη που άφησε ελεύθερους με το νόμο Παρασκευόβλακα επικίνδυνους εγκληματίες, όπως τον Αλβανό βιαστή, μ' αποτέλεσμα να ξαναβιάσει.
Δεν υπάρχει ούτε Δικαιοσύνη στην Ελλάδα, ούτε Αστυνομία (όπως βλέπουμε με τον αστυνομικό και τους Ρουφίκωνες).

[gassim]

Το ξέρουμε ότι ο μακαρίτης δεν ήταν και κανένας Tupac και πως πολλοί στίχοι του ήταν επιπέδου γυμνασίου, αυτό σημαίνει πως έπρεπε να βρεθεί μαχαιρωμένος;

Όχι. Αλλά επειδή δολοφονήθηκε δεν σημαίνει ότι πρέπει να του κάνουμε και άγαλμα.

Δολοφονήθηκε από φασιστικό τάγμα εφόδου στον τσαμπουκά του οποίου αρνήθηκε να σκύψει το κεφάλι.

Φυσικά και θα του κάνουμε άγαλμα και φυσικά λυσσάει ο κάθε Τζήμερος.

δηλαδή θα επρεπε να κανουμε αγάλματα και στους Φουντούλη και Καπελώνη που δολοφονήθηκαν για αντιποινα;

[Dwarven Blacksmith]

Ο Φυσσας εγραφε περιπου gangsta rap, η rap γενικοτερα εχει υπερβολες. Ειναι η κουλτουρα της τετοια. Βασικα μαλακια κουλτουρα για εμενα αλλα αν παση περιπτωσει αυτη ειναι. Η υστερικια ο Τζημερος βεβαιως δεν το λαμβανει υποψην του αυτο και παει να βγαλει συμπερασματα για τις προθεσεις του συγχωρεμενου ραπερ απο τους στιχους του. Αλλη μια περιπτωση που ο γνωστος βλακας και υστερικος προτρεχει να κατακρινει και να καταδικασει ενω κατ ουσιαν δεν ξερει τι του γινεται.

Εξήγησε μας εσύ, που είσαι πιο ψύχραιμος από τον Τζήμερο.

Ποιες είναι οι προθέσεις των Ελλήνων gangsta rappers;

Μην ξεκινήσεις με αναλύσεις της αμερικάνικης πραγματικότητας, τα βασικά τα ξέρω. Εστίασε στον ελληνικό χώρο.

Και φυσικά, το ερώτημα δεν απευθύνεται μόνον σε σένα.

Λεφτά, πουτάνες, ναρκωτικά;

[foscilis]

Όχι. Αλλά επειδή δολοφονήθηκε δεν σημαίνει ότι πρέπει να του κάνουμε και άγαλμα.

Δολοφονήθηκε από φασιστικό τάγμα εφόδου στον τσαμπουκά του οποίου αρνήθηκε να σκύψει το κεφάλι.

Φυσικά και θα του κάνουμε άγαλμα και φυσικά λυσσάει ο κάθε Τζήμερος.

δηλαδή θα επρεπε να κανουμε αγάλματα και στους Φουντούλη και Καπελώνη που δολοφονήθηκαν για αντιποινα;

Οχι καλή μου Έλια.

Αμε στο καλό τώρα.

[BILLO]

Βillo, ειλικρινά ευχαριστώ για τον κόπο σου αλλά είσαι σίγουρος ότι κατάλαβες το ερώτημα;

Δεν ξερω και παρα πολλες λεπτομεριες για τους Ελληνες ραπερς. Ξερω οτι ειναι παιδια που υιοθετουν ενα συγκεκριμενο λαιφσταιλ, με ρουχα, με τροπους, με νοοτροπιες, με μουσικες με γουστα. Λενε πολλα κανουν λιγα, Ισως καποιοι πεφτουν σε ψιλοτασθαλιες, κανας μπαφος, κανας τσαμπουκας, λιγοι μπορει να ειναι πιο μαγκες και να ασχολουντε με πιο χοντρες καταστασεις, οι περισσοτεροι ειναι ενταξει. Αλλοι τη βλεπουν ιδεολογικα, αλλοι πιο κοινωνικα, αλλοι απλα τη βλεπουν κουλ και μαγκες. Τα γνωστα