Θρησκείες, Θεοί και παραδόσεις.
Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ
-
Stalker
- Δημοσιεύσεις: 5692
- Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 08:36
- Phorum.gr user: CTAΛKEP
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Stalker » 18 Σεπ 2018, 10:27
Spiros252 έγραψε: ↑18 Σεπ 2018, 09:57
Ζενίθεδρος υπάρχουν όρια στα θαύματα; (Κλέβω τον
skakos τώρα
).
Ποια είναι τα όρια των θαυμάτων;
Από ότι έχω καταλάβει εγώ υπάρχουν όρια. Ποτέ δεν έχω ακούσει π.χ. να επανεμφανιστεί ένα κομμένο πόδι ή χέρι.
Αντιθέτως, συνήθως τα θαύματα συμβαίνουν σε μικροχαοτικο επίπεδο. Μπορεί να εξαφανιστεί ένας καρκινικός όγκος, μπορεί μια νευροεγκεφαλική βλάβη που κρατά κάποιον ανάπηρο να διορθωθεί. Μπορεί να κοπάσει και μια τρικυμία.
Με όρους κβαντομηχανικής,
μπορείς να κρατήσεις τη γάτα του Σρέντιγκερ ζωντανή αλλά δεν μπορείς να κανεις μη ραδιενεργό τον πυρήνα. Δική μου εκτίμηση είναι ότι κάτι άλλο συμβαίνει.
Δεν είναι λίγο καταχρηστικό να τα λέμε θαύματα όλα αυτά; Μια ελάχιστη απαίτηση θα ήταν στατιστικά να ξεφεύγει το περιστατικό από την υπαναχώρηση στον μέσο όρο: να εξαφανιστεί ένας καρκινικός όγκος δεν είναι θαύμα, να εξαφανιστούν όλοι οι καρκίνοι σε ένα νοσοκομείο την ίδια μέρα το πλησιάζει πιο πολύ.
Σε ότι αφορά κομμένα χέρια πόδια, ο σκάκος δεν ήταν που μας έφερνε σαν ενδεικτικό θαύμα την μούφα με τον τύπο που τον αποκεφάλισαν οι ταλιμπάν και του έραψε τον λαιμό η παναγία; Ή τον μπερδεύω; Το αναφέρω σαν αντίλογο στην υποτιθέμενη απαίτηση να είναι στατιστικά δυνατό το «θαύμα».
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality
-
Spiros252
- Διαχειριστής
- Δημοσιεύσεις: 11584
- Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
- Phorum.gr user: Spiros252
- Τοποθεσία: Αθήνα
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Spiros252 » 18 Σεπ 2018, 10:48
Δεν ξέρω αν αντιβαίνει στον ορισμό του θαύματος. Δεν είναι και τόσο σαφής ο ορισμός.
Δεν είχα διαβάσει για το περιστατικό με το κεφάλι.
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας».
Stephen Hawking
-
stergiosbik
- Δημοσιεύσεις: 17306
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:22
- Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από stergiosbik » 18 Σεπ 2018, 11:12
Θαυμα θα μπορουσε να ειναι.
Ουτε θα μας ρωτησει,ουτε θα μας δωσει λογαριασμο ο Θεος για το τι θαυματα θα κανει.
Υπαρχει ομως ενα μεγαλο αλλά.
Αν αυτο εγινε οντως θα πρεπε οι πιστοι να ειναι πεσμενοι στα γονατα,με πρωτο τον παπα και να προσευχονται δακρυσμενοι.
Να επικρατει δηλ.ενας μικρος "χαμος".
Περιέργως ομως αυτοι εχουν γυρισμενη την πλατη και ο παπας συνεχιζει την λειτουργια κανονικα σα να μη συμβαινει τιποτα!
Αρα μαλλον καποιος στερεωσε την λαμπαδα και τα υπολοιπα που ισχυριζεται ειναι παπαριες.
-
Spiros252
- Διαχειριστής
- Δημοσιεύσεις: 11584
- Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
- Phorum.gr user: Spiros252
- Τοποθεσία: Αθήνα
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Spiros252 » 18 Σεπ 2018, 11:14
Μπορεί να μην το είχαν πάρει χαμπάρι ακόμα.
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας».
Stephen Hawking
-
stergiosbik
- Δημοσιεύσεις: 17306
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:22
- Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από stergiosbik » 18 Σεπ 2018, 11:17
Αποκλειεται.
Δηλ. ο φωτογραφος ειδε να συμβαινει αυτο και αντι να φωναξει "θαυμα,θαυμα" και να συγκλονιστει ολοκληρος,σκεφτηκε "δε γαμιεται,κατσε να τραβηξω καποιες φωτο και μετα ειδοποιω"!
Δε γινονται αυτα.
-
Gherschaagk
- Συντονίστρια
- Δημοσιεύσεις: 29765
- Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Gherschaagk » 18 Σεπ 2018, 11:24
δλδ η λαμπάδα έκανε μια ολόκληρη περιστροφή στον αέρα, χωρίς να σβήσει, χωρίς να κάψει κάτι άλλο, και προσγειώθηκε στη βάση του μανουαλιού χωρίς να σπάσει, χωρίς τίποτα και συνέχισε να καίει...
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.
-
Spiros252
- Διαχειριστής
- Δημοσιεύσεις: 11584
- Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
- Phorum.gr user: Spiros252
- Τοποθεσία: Αθήνα
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Spiros252 » 18 Σεπ 2018, 11:26
Μάλλον όχι. Από όσα έχουν γραφτεί λένε ότι ήταν δεμένη στην περιφέρεια του μανουαλιου πάνω. Οπότε μάλλον, λογικά, γλυστρησε από το σκοινί όρθια και έμεινε στο έδαφος. Πολύ πιθανότερο σαφώς.
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας».
Stephen Hawking
-
enaon
- Δημοσιεύσεις: 24365
- Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από enaon » 18 Σεπ 2018, 11:39
omg kai 3 lol έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 16:09
ενω η λαμπαδα φαινεται πεντακαθαρα να μην ειναι καν παραλληλη με τη βαση του μανουαλιου
omg kai 3 lol έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 16:26
εντωμεταξυ αν παρατηρησει κανεις η λαμπαδα ειναι ολοφανερα σε διαφορετικο σημειο μεταξυ των δυο φωτο
για τα άλλα δεν ξέρω, αλλά είναι θαύμα που δεν σε έκοψαν στα καλλιτεχνικά στο σχολείο.
Εγώ θα πόνταρα στην απλή εξήγηση, κάποιος μπόμπιρας έπαιζε με την λαμπάδα με το κεράκι του γιατί βαριόταν, την ζεστανε λίγο απο κάτω, κόπηκε το σχοινάκι της και πέφτοντας έγινε σώμα με το πάτωμα. Μετά έκανε την παναγία μην τον μαλώσουν κλπ.
-
Ζενίθεδρος
- Δημοσιεύσεις: 14615
- Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
- Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
-
Επικοινωνία:
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Ζενίθεδρος » 18 Σεπ 2018, 19:17
Stalker έγραψε: ↑18 Σεπ 2018, 09:47
Ζενίθεδρος έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 23:47
Stalker έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 14:29
Για να είναι κάτι θαύμα πρέπει να είναι αδύνατο να γίνει, όχι τυπικά απίθανο. Αλλιώς σε έναν κόσμο με 7.5 δις κόσμο κάτι που έχει μια στο εκατομμύριο πιθανότητα να σου συμβεί σήμερα, έχει ήδη συμβεί σε 3 χιλιάδες φορές και είμαστε ακόμα στο μεσημέρι.
Λάθος. Το απίθανο συμβάν είναι το θαύμα. Ακόμα και το μεγαλύτερο σου αφήνει ένα παραθυράκι λογικής εξήγησης.
Νόμιζα οι γραφές και οι παραδόσεις είναι γεμάτες από αδύνατα συμβάντα.
Όπως;
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢
-
Stalker
- Δημοσιεύσεις: 5692
- Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 08:36
- Phorum.gr user: CTAΛKEP
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Stalker » 19 Σεπ 2018, 10:31
Από σιτεμένα πτώματα που σηκώνονται και περπατάνε μέχρι τεράστιους σταυρούς στον ουρανό να οδηγούν στρατηλάτες, μέχρι τον ήλιο να σταματάει στον ουρανό αν πιάσουμε και την παλαιά.
Αυτή η προδιαγραφή για διακριτικότητα στα θαύματα ώστε να μην σκανδαλίζονται οι ορθολογιστές και οι άπιστοι φαίνεται να είναι συγκριτικά πρόσφατη εξέλιξη.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality
-
jey_pap
- Δημοσιεύσεις: 1625
- Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 22:15
- Phorum.gr user: j_pap
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από jey_pap » 19 Σεπ 2018, 11:41
Stalker έγραψε:
...
μέχρι τον ήλιο να σταματάει στον ουρανό...
Eίναι ίδιο με την εικόνα από παράθυρο κινουμένου τραίνου που σου δίνει την εντύπωση πως δεν κινήσαι εσύ αλλά το τοπίο.
Μήπως είδε ο κόσμος τον Ήλιο ακίνητο, συμβαίνοντας κάτι άλλο; Θα μπορούσε να έχει συμβεί στην πραγματικότητα κάτι άλλο που να συνδέεται με την τροχιά της Γης, δίνωντας την εντύπωση αυτή του ...ακινήτου Ήλιου. Mήπως η επανάληψη κάποιου περιοδικού φαινομένου της διατάραξης της τροχιάς της Γης συνέπεσε με τη μάχη που διεξαγόταν;
«...γιατί σκοπός μας δεν είναι να μάθουμε πολλά. Σκοπός μας είναι μέσα από την εξάσκησή μας να φέρουμε σε κατάσταση κβαντισμού τον ίδιο το νου μας...»
-
Stalker
- Δημοσιεύσεις: 5692
- Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 08:36
- Phorum.gr user: CTAΛKEP
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Stalker » 19 Σεπ 2018, 12:01
jey_pap έγραψε: ↑19 Σεπ 2018, 11:41
Stalker έγραψε:
...
μέχρι τον ήλιο να σταματάει στον ουρανό...
Eίναι ίδιο με την εικόνα από παράθυρο κινουμένου τραίνου που σου δίνει την εντύπωση πως δεν κινήσαι εσύ αλλά το τοπίο.
Μήπως είδε ο κόσμος τον Ήλιο ακίνητο, συμβαίνοντας κάτι άλλο; Θα μπορούσε να έχει συμβεί στην πραγματικότητα κάτι άλλο που να συνδέεται με την τροχιά της Γης, δίνωντας την εντύπωση αυτή του ...ακινήτου Ήλιου. Mήπως η επανάληψη κάποιου φαινομένου της διατάραξης της τροχιάς της Γης συνέπεσε με τη μάχη που διεξαγόταν;
Από την στιγμή που παρουσιάζεται σαν θαύμα στον κανόνα δεν προκύπτει από κάπου η προσμονή για διακριτικά διφορούμενα θαυματάκια.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality
-
Οργισμένος
- Δημοσιεύσεις: 16218
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Οργισμένος » 19 Σεπ 2018, 12:24
George_V έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 14:07
Γιωργης έγραψε: ↑17 Σεπ 2018, 13:53
Τι ανοησίες γαμωτο. Δεν απορω που είστε τριτοκοσμικοι παρολο τις τιτανιες προσπάθειες της εε να βγειτε απο το βοθρο
Οταν η ΕΕ καταλαβει οτι η Ελλάδα ειναι διαφορετικη (βασικα οχι μονο η Ελλάδα. Υπαρχουν μεγάλες διαφορές μεταξυ βορρα και νοτου στην ΕΕ) απο τις υπολοιπε χώρες τοτε ισως να φτασουμε σε ενα κοινο εδαφος.
Οσο δεν το καταλαβαινει αυτο τοτε ολες οι προσπάθειες της να μας μεταμορφωσει σε Γερμανια, Δανια η εστω Ολλανδια θα πεφτουν στο κενο.
Αλλα αρκετα με το οφφ τοπικ ας μεινουμε στο πνευμα της ενοτητας και του νηματος.
Den ειναι οφφ τοπικ. Πολυ καλα σου τα λεει.
Τρομαρα σας , σεις και οι λαμπάδες σας...
-
Ζενίθεδρος
- Δημοσιεύσεις: 14615
- Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
- Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
-
Επικοινωνία:
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Ζενίθεδρος » 23 Σεπ 2018, 23:19
Υπάρχει τέτοιο φαινόμενο και λέγεται ηλιοστάσιο. Μπορεί να ήταν το θερινό. Το ότι συνέπεσε με την ώρα της κρίσιμης μάχης για τους Εβραίους και ότι τους ευνόησε, αυτό είναι το θαύμα.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢
-
Stalker
- Δημοσιεύσεις: 5692
- Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 08:36
- Phorum.gr user: CTAΛKEP
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Stalker » 24 Σεπ 2018, 10:36
Ζενίθεδρος έγραψε: ↑23 Σεπ 2018, 23:19
Υπάρχει τέτοιο φαινόμενο και λέγεται ηλιοστάσιο. Μπορεί να ήταν το θερινό. Το ότι συνέπεσε με την ώρα της κρίσιμης μάχης για τους Εβραίους και ότι τους ευνόησε, αυτό είναι το θαύμα.
Αφενός δεν ήταν άνθρωποι των σπηλαίων να μην ξέρουν τι είναι ηλιοστάσιο αφετέρου το ηλιοστάσιο δεν είναι ακριβώς αιφνιδιαστικό φαινόμενο, πρακτικά θα σήμαινε πόσο, ένα λεπτό παραπάνω ήλιο από την προηγούμενη μέρα;
Επιχειρείς εντελώς αναχρονιστική ανάγνωση.
Ιησούς Ναυή 10 έγραψε:13 καὶ ἔστη ὁ ἥλιος καὶ ἡ σελήνη ἐν στάσει, ἕως ἠμύνατο ὁ Θεὸς τοὺς ἐχθροὺς αὐτῶν. καὶ ἔστη ὁ ἥλιος κατὰ μέσον τοῦ οὐρανοῦ, οὐ προεπορεύετο εἰς δυσμὰς εἰς τέλος ἡμέρας μιᾶς. 14 καὶ οὐκ ἐγένετο ἡμέρα τοιαύτη οὐδὲ τὸ πρότερον οὐδὲ τὸ ἔσχατον.
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality
-
-
- 53 Απαντήσεις
- 992 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Πτολεμαίος
04 Απρ 2024, 14:02
-
-
- 107 Απαντήσεις
- 1927 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από micmic
11 Ιουν 2024, 14:10
-
-
- 8 Απαντήσεις
- 334 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Sol
05 Αύγ 2023, 13:29
-
-
- 33 Απαντήσεις
- 1349 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Αχθος Αρουρης
04 Οκτ 2022, 00:31
Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών
Αποποίηση Ευθυνών Διαχείρισης Φόρουμ (Phorum.com.gr)
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.