Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

[stavmanr]

Οι Αγνωστικιστές Κλασσικοί δημιούργησαν τον Πολιτισμό.....

Ο αγνωστικισμός ήταν κίνημα του 1869.
Κάτι έχεις μπλέξει.

Στην αρχαία Ελλάδα αναπτύχθηκε ο σκεπτικισμός. Αλλά ποτέ δεν έφτασε σε επίπεδα της αυθαίρετης και δογματικής στάσης των αγνωστικιστών.
Είναι άλλο πράγμα να πραγματεύεσαι διαλεκτικά ένα αντικείμενο συζήτησης, "παίζοντας" με τα όριά του, κι άλλο η πάγια τοποθέτηση των αγνωστικιστών περί του Θεού.

[taxalata xalasa]

ξέχασα τους

ολούθεοι...

επίσης Libanius = Λιμπάνιος ≠ Λιβάνιος...

[Βλήμα]

Ο Χριστιανισμός είναι μία θρησκεία γεμάτη δεξιούς, διότι αν ξαναερχόταν ο Χριστός του "ο έχων τους δύο χιτώνας κλπ κλπ", αν έβλεπε τις πολιτικές επιλογές τώρα, σίγουρα την δεξιά θα υποστήριζε.

[taxalata xalasa]

Μαύρε Σκύλε,

Για την τελευταια προταση θα κανω ενα (ασχετο) σχολιο γιατι με εχει προβληματισει το θεμα με τα ζωα. Βλεπω μερικες φορες τον γατο μου οταν ξαπλωνει ανασκελα στον καναπε και τεντωνεται, σκεφτομαι τι τυχερος που ειναι που δεν καταλαβαινει τι παιζει. Η μηπως ξερει αυτος και εγω ειμαι που τα εχω μπερδεψει;

είμαι 99% πεπεισμένος ότι το κυριάρχο και πιο αναπτυγμένο θηλαστικό στον πλανήτη, δεν είναι ο άνθρωπος, αλλά το δελφίνι με ενσωματομένο βιοραντάρ για επικοινωνία με τα άλλα αδελφίνια του...

Μάλλον εσύ που είσαι που τα έχεις μπερδέψει...

[Αρίστος]

Εγω θεωρω τεραστια τα εργα του Μιχαηλ Αγγελου, του Γουιλιαμ Μπλεηκ και του Μπαχ που ειχαν κυριως θρησκευτικη εμπνευση, η συγκεκριμενη Ευρωπη που εζησαν μπορει να μην εφτασε σε καποια πνευματικη ωριμοτητα η ολοκληρωση αλλα τουλαχιστον εφτασε σε μια ακμη προσφεροντας κοινωνικη σταθεροτητα και αναπτυξη στους λαους της. Η σημερινη Ευρωπη ομως που εχει απαρνηθει καθε θρησκευτικο, πνευματικο η εστω ηθικο προσανατολισμο τρεχει με σπασμενα τα φρενα προς τη διαλυση.

.

Αριστο και οι δυο μας γνωριζουμε πως ο εγκεφαλος σου ειναι εξαρχης πελτες.

Δεν εχει καμια σχεση το αν υπαρχει θεος με χ ευτελη χαρακτηριστικά πηθικανθρωπων μυθοποιων, με το αν οι ανθρωπινες κοινωνιες εξελλισονται προς κατευθυνση που γουσταρεις ή οχι. Αυτα τα δυο ειναι ασυνδετα μεταξυ τους υπο την εννοια πως το ενα ΔΕΝ αποδεικνυει το αλλο και αντιστροφα ! Αρα ολο το επιχειρημα σου ειναι σαν τον εγκεφαλο του σταβ : κενο.
Βασικα η συλλογιστικη σου δεν διαφερει καθολου απο αυτον που θεωρει πως αποδειξη για το αν υπαρχει ζωη στον διπλανο γαλαξια ειναι το αν η ανθρωπινη κοινωνια εχει πνευματικη ολοκληρωση και μαλιστα ετσι οπως αυτος την καταλαβαινει. Με μια λεξη ΠΕΛΤΕΣ ! Πελτες και ψυχασθενεια. "Αν η κοινωνια παει προς τα κει που γουσταρω, αρα υπαρχει το μωβ μακαρονοτερας με ηλεκτρικη κιθαρα στον αλφα του κενταυρου" Αυτη ειναι η θεση σου.

Περαν αυτων τωρα, η οπτικη σου ειναι πελτες ^ 2 γιατι επιπλεον ειναι και ανιστορητη !
Στη πραγματικοτητα οταν ο χριστιανισμος καθιερωθηκε δεν ειχες καμια πνευματικη ολοκληρωση ! Με την βοηθεια του χριστιανισμου ειχες διαιωνιση του αυτοκρατορικου - φεουδαρχικου τροπου διακυβερνησης των λαων, ειχες εκτιναξη της διαφθορας μεσα στην ιδια την θρησκεια (*), ειχες εξαφανιση κάθε πλουραλισμου στην φιλοσοφια, η οποια εκφυλιστηκε και εγινε δογματικη θεολογια, και ειχες επιστημονικη καθιζηση και μεσαίωνα.

Αντιθετα με την αποκαθηλωση της θρησκειας μετά τον διαφωτισμό, ειχες σιγουρα κατι πολυ πιο κοντα στην πνευματικη ολοκληρωση, ειχες ΔΙΑΛΥΣΗ των αυτοκρατοριων και των βασιλιαδων (κατερρευσε η μπουρδα ενας αυτοκρατορας στον ουρανο και ενας στη γη), ειχες επιστροφη στον εθνισμο, τεθηκαν η βασεις για την επιστροφη στη δημοκρατια (που ειναι κατι πολυ καλυτερο απο την αυτοκρατορικη - φεουδαρχικη διακυβερνηση), ειχες εκτιναξη της επιστημης και ειχες "ανακαλυψη" της φιλοσοφιας ξανα μετα απο 2 χιλιετιες χριστιανικης μαυριλας !

Προφανως για σενα το πρωτο ειναι πνευματικη ολοκληρωση ... και αποδεικνυει πως υπαρχουν χελωνονιτζακια στον Ωριωνα ...

(*) Αγιος Ιερωνυμος 390 μ.Χ. "Όταν η εκκλησία του Χριστού περιήλθε στα χέρια χριστιανών ηγεμόνων (βλεπε Μ. Κωνσταντίνος) αυξήθηκαν οι δύναμη και ο πλούτος της, αλλά μειώθηκαν οι αρετές της".

Δες πως ξηγηθηκαν στην επιστημη οι πρωτοι διακηρυγμενοι αθεοι στην ιστορια.



Λαβουαζιέ: Ο μεγαλοφυής επιστήμονας που καρατομήθηκε από τη Γαλλική Επανάσταση

Γράφει ο Γιώργος Ν.Παπαθανασόπουλος

Μια από τις φετινές επετείους, που περνάει χωρίς καμία νύξη από πουθενά, είναι η 270ή επέτειος από τη γέννηση του μεγαλοφυούς επιστήμονα και δημιουργού της σύγχρονης Χημείας Αντουάν - Λοράν ντε Λαβουαζιέ. Όπως έγραψε ο καθηγητής του πανεπιστημίου της Λυών Ζαν Κεγερόν, "χωρίς τον Λαβουαζιέ η Χημεία δεν θα είχε εξελιχθεί σε επιστήμη" (1). Ο Λαβουαζιέ, παρά τις υπηρεσίες που προσέφερε στη Γαλλία και στην ανθρωπότητα, καρατομήθηκε, μετά από απόφαση του λαϊκού δικαστηρίου της Γαλλικής Επανάστασης. Πριν από 220 χρόνια, τον Νοέμβριο του 1793, συνελήφθη και τον Μάϊο του 1794 έπεσε το κεφάλι του από τη γκιλοτίνα στο ικρίωμα. Ήταν 50 ετών και είχε πολλά ακόμη να προσφέρει στην Επιστήμη. Ο καθηγητής Λέστερ σημειώνει σχετικά: "Η χημική δραστηριότητα του Λαβουαζιέ σταμάτησε απότομα όταν καρατομήθηκε στις 8 Μαϊου 1794, στα 50 χρόνια του. Μόνο να εικάσει μπορεί κανείς τι θα μπορούσε να είχε επιτύχει αν ζούσε και συνέχιζε το επιστημονικό του έργο. Παρ' όλα αυτά, το έργο που είχε φέρει εις πέρας ήταν αρκετό για να δώσει στη Γαλλία μια υπεροχή στη χημεία, που κράτησε για πολλά χρόνια και για να τη θέσει σε μια πορεία που της επέτρεψε να αναπτύξει τις δυνατότητές της με τρόπους που τα αποτελέσματά τους δεν έχουν κατανοηθεί πλήρως" (2).

Η σιωπή για την ουσιαστική δολοφονία του Λαβουαζιέ προέρχεται από τα αισθήματα ενοχής των συνειδητών οπαδών της Γαλλικής Επανάστασης και της αδιαφορίας που διακρίνει τους υπόλοιπους πολίτες.

Ουδείς από τους "διαφωτιστές" επιθυμεί να του υπενθυμίζεται πως οι Γάλλοι επαναστάτες φόνευσαν τον Λαβουαζιέ, καθώς και τον Κοντορσέ, άλλο μεγάλο επιστήμονα. Ουδείς από αυτούς επιθυμεί να πληροφορηθεί ο κόσμος την αλήθεια, πως οι Γάλλοι επαναστάτες κοντά στη θρησκεία θέλησαν να καταργήσουν και τις επιστήμες! Κι όμως αυτή είναι η αλήθεια. Ο Μπερτελό (1827-1907), σπουδαίος χημικός και δημιουργός πληθώρας οργανικών συνθέσεων, επιβεβαιώνει πως οι ηγέτες της Γαλλικής Επανάστασης περιφρονούσαν και δίωκαν τις επιστήμες:

"Η αλήθεια (της περιφρόνησης των επιστημών) εκφράστηκε από τον Κοφενχάλ, που προήδρευε του επαναστατικού δικαστηρίου. Είπε ο εν λόγω λαϊκός δικαστής την ημέρα της καταδίκης του Λαβουαζιέ σε θάνατο: Η Δημοκρατία δεν έχει ανάγκη από επιστήμονες! Η Δικαιοσύνη πρέπει να συνεχίσει το έργο της…"( 3).

Στη Γαλλική Επανάσταση οι δημαγωγοί, ανεξάρτητα από τη μόρφωση τους και από την γενικότερη Παιδεία που διέθεταν, μπήκαν μπροστά στο κοπάδι "που δεν ήξερε τίποτε και δεν στενοχωριόταν καθόλου γι' αυτό", όπως ευφυώς σημειώνει ο Ρουσσώ (4) και το πήγαιναν κατά τις άλογες και ενστικτώδεις παρορμήσεις τους. Από την ώρα που επικράτησε η επανάσταση στόχος έγιναν οι Επιστήμες και η Ακαδημία των Επιστημών. Κατά την επαναστατική άποψη που επικράτησε, οι επιστήμονες και οι διανοούμενοι αποτελούσαν μια νέα αριστοκρατία, που ήταν δημόσιος κίνδυνος. "Η Δημοκρατία", έλεγε ο Ζαν Μπον Σαιντ - Αντρέ, "δεν είναι υποχρεωμένη να φτιάχνει επιστήμονες. Με ποιο δικαίωμα θα ζητούσε κάποιος προνόμια γι' αυτούς;…". - "Ούτε Πανεπιστήμια, ούτε Ακαδημίες Επιστημών και Τεχνών χρειάζονται", τόνισε κάποιος άλλος επαναστάτης"(5). Όταν κάποιοι - λίγοι - επιστήμονες, όπως οι Μπορντά και Αουί, τόλμησαν, διακινδυνεύοντας κυριολεκτικά το κεφάλι τους, να υποστηρίξουν την αθωότητα του Λαβουαζιέ και πως θάπρεπε να απελευθερωθεί και μόνο για τις υπηρεσίες που είχε προσφέρει στη Γαλλία, μέλος της προανακριτικής επιτροπής σχολίασε: "Η ατιμωρησία των υποστηρικτών του Λαβουαζιέ είναι περισσότερο αξιοσημείωτη από το θάρρος τους"(6). Οι ακραίες συνέπειες τέτοιων αντιλήψεων είχαν ως αποτέλεσμα την περίοδο της τρομοκρατίας και των ομαδικών φόνων. Το 1792, με διάταγμα, απαγορεύτηκε στην Ακαδημία των Επιστημών να αναπληρώσει τις κενές θέσεις των μελών της που είχαν εκτελεσθεί ή αποθάνει και στις 10 Αυγούστου 1793 συνεδρίασε για τελευταία φορά...

http://www.elzoni.gr/html/ent/840/ent.35840.asp

.

[Αρίστος]

Παμε σε αυτους που δημιουργησαν το μεγαλυτερο αθειστικο κρατος της ιστοριας.



Κάτω από την εντολή της ΚΟΠΕ, ξεκίνησε ένα φοιτητικό κίνημα κατά των αστών δασκάλων και διαδόθηκε σε όλα τα σχολεία και πανεπιστήμια της Κίνας. Εμφανίστηκαν οι ερυθροφρουροί –«φρουροί που υπερασπίζονταν την ερυθρή εξουσία». Τα μέλη αυτών των φοιτητικών οργανώσεων κακοποίησαν με βία και ταπεινωτικό τρόπο τους «αστούς», καθηγητές, διανοούμενους, καλλιτέχνες κ.τ.λ. Οι ερυθροφρουροί εισέβαλλαν στα σπίτια των υπόπτων «ταξικών εχθρών» και άρπαζαν τα «αποδεικτικά στοιχεία». Στις παράνομες δημόσιες δίκες, οι «ταξικοί εχθροί» αναγκάστηκαν να φορέσουν τα χάρτινα καπέλα και τις πινακίδες με τα «εγκλήματά» τους γραμμένα πάνω. Μερικοί βασανίστηκαν μέχρι θανάτου. Μερικοί αυτοκτόνησαν. Επιπλέον, οι ερυθροφρουροί κατέστρεψαν όλα τα παλιά και συνεπώς αντεπαναστατικά αντικείμενα: αρχαία μνημεία, παραδοσιακά μαγαζιά, βιβλία…

https://www.kathimerini.gr/world/896045 ... stin-kina/


100 εκατομμυρια ανθρωποι κακοποιηθηκαν και διασυρθηκαν τοτε στην Κινα, αναμεσα τους δασκαλοι, καθηγητες, επιστημονες, συγγραφεις, καλλιτεχνες, ολη η λεγομενη ιντελιγκεντσια της χωρας.

Οι Ερυθροφρουροι σε καθημερινη βαση εκαιγαν βιβλια και κατεστρεφαν εργα τεχνης.



.

[Αρίστος]

Παμε και στην σημερινη καταντια της Δυσης.

ΟΛΟ το κινημα της Πολιτικης Ορθοτητας εχει βασιστει στη Σχολη της Φρανκφουρτης που ηταν αθεοι μαρξιστες με διακηρυγμενο στοχο να καταστρεψουν ολες τις παραδοσιακες δομες του δυτικου πολιτισμου, με τη θρησκεια αναμεσα τους.


Ενα νέο κίνημα γεννιέται στις ΗΠΑ, παρακλάδι του «πολιτικώς ορθού». Αυτό του Disrupt Texts (διακοπή κειμένων) και αφορά την απαγόρευση της διδασκαλίας κλασικών έργων της λογοτεχνίας –Ομηρος, Σαίξπηρ– γιατί αναπαράγουν και διαδίδουν πρότυπα που το ρεύμα του «πολιτικώς ορθού» τα θεωρεί ρατσιστικά και σεξιστικά. Οι εμπνευστές του κινήματος του Disrupt Texts επιδιώκουν οι μαθητές να διαβάζουν συγκεκριμένα κείμενα και να αποφεύγουν να διαβάζουν άλλα, που κατά τη γνώμη τους αντιστρατεύονται τους κανόνες του «πολιτικώς ορθού». Μάλιστα ένα σχολείο της Μασαχουσέτης έθεσε εκτός ύλης την «Οδύσσεια».

Με απλά λόγια, τον 21ο αιώνα αναβίωσε το Index Librorum Prohibitorum της Ιεράς Εξέτασης. Κάποιοι σύγχρονοι ζηλωτές της Ανατολικής Ακτής των ΗΠΑ θέλουν να γυρίσουν την Παιδεία πολλούς αιώνες πίσω. Ο στόχος τους είναι να διαμορφώσουν ένα νέο τύπο ανθρώπου σύμφωνα με τις προδιαγραφές που αυτοί θέτουν. Οπως ακριβώς επιχείρησαν να πράξουν κατά το παρελθόν ο μαύρος και ο κόκκινος ολοκληρωτισμός. Και τότε οι «φωτισμένες ηγεσίες» θέλησαν να επιβάλουν έναν ανθρωπότυπο συμβατό με την ιδεολογία τους και προσανατολισμένο στη διαιώνιση της εξουσίας τους. Εναν ανθρωπότυπο αποκομμένο από τις αξίες και τον πολιτισμό πολλών αιώνων.

https://www.kathimerini.gr/opinion/5612 ... -sexistis/

.

[Αρίστος]

Εγω θεωρω ολους τους παραπανω βαθεια ψυχοπαθεις και διαταραγμενους, καφρους, χουλιγκανους, νεοβαρβαρους, νεοβανδαλους και νεοπιθηκια. Καμια διαφορα δεν εχουν οι Αντιφαδες, οι BLM, oι Disrupt Texts, με τους Ερυθροφρουρους της Κινας, πιθανοτατα μαλιστα αυτοι που τους εξαπελυσαν θελησαν να βασισουν το κινημα της Πολιτικης Ορθοτητας στην Πολιτιστικη Επανασταση των Ερυθροφρουρων της Κινας. Δυστυχως σε αυτων τα χερια εχει πεσει η Δυση.

.

[jey_pap]

...
Χριστιανος δεν ειναι καποιος επειδη ζει με το "αγαπα τον πλησιον" ! Κι ενας βουδιστης μπορει να ζει με το "αγαπα τον πλησιον" αλλα δεν ειναι εν χριστω αδελφος σας !

Το κέντρο αναφοράς των πράξεων του χριστιανού είναι η θυσιαστική αγάπη του Ιησού, χάριν πλέον της οποίας έγινε πάλι δυνατή η προσβαση της ανθρώπινης φύσης στις τεως αποκλεισμενες άλλες ουράνιες... διαστάσεις!
Η διαφορά μεταξύ λόγων αγάπης και έργων αγάπης είναι προφανής.

[Λοξίας]

Παμε και στην σημερινη καταντια της Δυσης.

ΟΛΟ το κινημα της Πολιτικης Ορθοτητας εχει βασιστει στη Σχολη της Φρανκφουρτης που ηταν αθεοι μαρξιστες με διακηρυγμενο στοχο να καταστρεψουν ολες τις παραδοσιακες δομες του δυτικου πολιτισμου, με τη θρησκεια αναμεσα τους.

{...}
.

Φυσικά δεν χρειάζεται να σε ρωτήσω αν γνωρίζεις τι σημαίνει το υπογραμμισμένο. Ασφαλώς και το γνωρίζεις.
Θα ήθελα λοιπόν να μάθω για αυτόν τον "διακηρυγμένο στόχο".
Αναγράφεται στο ...ιδρυτικό καταστατικό της Σχολής της Φρανκφούρτης;
Έχει διακηρυχθεί δημοσίως από κάποιο από τα ιδρυτικά στελέχη; σε κάποια ομιλία; σε κάποια συνέντευξη σε εφημερίδα, ίσως;

Καταλαβαίνεις έτσι;
Υπάρχουν τεκμήρια για τον ισχυρισμό σου ή είναι (και αυτό) κάποια "άνωθεν και εξ αποκαλύψεως γνώση", που μόνον μύστες είναι κοινωνοί;

Και μετά διαμαρτύρεστε για τον επιθετικό τρόπο με τον οποίο κάποιοι άθεοι, αγνωστικιστές αλλά και ένθεοι-άθρησκοι, αντιμετωπίζουν τις διάφορες π@παριές που γράφετε...
Από την άλλη, έχετε και ένα δίκιο...
Δεν είναι λίγο πράγμα να μην μπορείς να ανεβάσεις στην πυρά όσους αμφισβητούν την θρησκεία σου. Κάποιους που αναδεικνύουν τις αντιφάσεις και τα παράλογα της θρησκείας σου (της θρησκείας/εκκλησίας σου, όχι του πνευματικού νοήματος αυτής).
Οπότε, αφού το κάψιμο δεν επιτρέπεται, κάπως πρέπει να αμυνθείτε και εσείς...

[Αρίστος]

Παμε και στην σημερινη καταντια της Δυσης.

ΟΛΟ το κινημα της Πολιτικης Ορθοτητας εχει βασιστει στη Σχολη της Φρανκφουρτης που ηταν αθεοι μαρξιστες με διακηρυγμενο στοχο να καταστρεψουν ολες τις παραδοσιακες δομες του δυτικου πολιτισμου, με τη θρησκεια αναμεσα τους.

{...}
.

Φυσικά δεν χρειάζεται να σε ρωτήσω αν γνωρίζεις τι σημαίνει το υπογραμμισμένο. Ασφαλώς και το γνωρίζεις.
Θα ήθελα λοιπόν να μάθω για αυτόν τον "διακηρυγμένο στόχο".
Αναγράφεται στο ...ιδρυτικό καταστατικό της Σχολής της Φρανκφούρτης;
Έχει διακηρυχθεί δημοσίως από κάποιο από τα ιδρυτικά στελέχη; σε κάποια ομιλία; σε κάποια συνέντευξη σε εφημερίδα, ίσως;

Καταλαβαίνεις έτσι;
Υπάρχουν τεκμήρια για τον ισχυρισμό σου ή είναι (και αυτό) κάποια "άνωθεν και εξ αποκαλύψεως γνώση", που μόνον μύστες είναι κοινωνοί;

Και μετά διαμαρτύρεστε για τον επιθετικό τρόπο με τον οποίο κάποιοι άθεοι, αγνωστικιστές αλλά και ένθεοι-άθρησκοι, αντιμετωπίζουν τις διάφορες π@παριές που γράφετε...
Από την άλλη, έχετε και ένα δίκιο...
Δεν είναι λίγο πράγμα να μην μπορείς να ανεβάσεις στην πυρά όσους αμφισβητούν την θρησκεία σου. Κάποιους που αναδεικνύουν τις αντιφάσεις και τα παράλογα της θρησκείας σου (της θρησκείας/εκκλησίας σου, όχι του πνευματικού νοήματος αυτής).
Οπότε, αφού το κάψιμο δεν επιτρέπεται, κάπως πρέπει να αμυνθείτε και εσείς...

Kαι οι κεραμιδογατες γνωριζουν πως η Σχολη της Φρανκφουρτης θεωρησε πως η κομμουνιστικη επανασταση δεν εκληλωθηκε στις αναπτυγμενες βιομηχανικες δυτικες χωρες επειδη υποτιθεται οτι οι αξιες, η παιδεια, τα προτυπα και οι κοινωνικες, πολιτιστικες, θρησκευτικες δομες του δυτικου πολιτισμου εμποδισαν την αναδυση της. Θεωρησαν λοιπον πως πρεπει να διαλυσουν αυτες τις αξιες μεσω μιας πολιτιστικης επαναστασης και προωθησης νεων αξιων για τις οποιες φορεις χρησιμοποιησαν διαφορες μειονοτητες. Βασικοτερη αξια που τους εκνευριζε ηταν η πατριαρχικη δομη του Καπιταλισμου, η οποια αναπαραγοταν και απο τον Χριστιανισμο. Οι βασικες επιρροες της Σχολης της Φρανκφουρτης, ο Μαρξ και ο Φρουντ ειναι σαφεστατα κατα των θρησκειων και ιδιαιτερα του Χριστιανισμου. Ο ιδιος ο Σορος που προσπαθει μεσω του Ισλαμ να τσακισει τον Χριστιανισμο ειναι μαθητης της Σχολης της Φρανκφουρτης.

Με λιγα λογια: η πετυχημενη Δυση εχει αλωθει εδω και δεκαετιες απο μια μηδενιστικη παρεα που θελουν να καταστρεψουν τις αξιες και τα προτυπα της αλλα και οσες δομες τα αναπαραγουν γιατι τους στεκονται εμποδιο στις φαντασιωσεις κυριαρχιας τους.

.

[Λοξίας]

SpoilerShow

Παμε και στην σημερινη καταντια της Δυσης.

ΟΛΟ το κινημα της Πολιτικης Ορθοτητας εχει βασιστει στη Σχολη της Φρανκφουρτης που ηταν αθεοι μαρξιστες με διακηρυγμενο στοχο να καταστρεψουν ολες τις παραδοσιακες δομες του δυτικου πολιτισμου, με τη θρησκεια αναμεσα τους.

{...}
.

Φυσικά δεν χρειάζεται να σε ρωτήσω αν γνωρίζεις τι σημαίνει το υπογραμμισμένο. Ασφαλώς και το γνωρίζεις.
Θα ήθελα λοιπόν να μάθω για αυτόν τον "διακηρυγμένο στόχο".
Αναγράφεται στο ...ιδρυτικό καταστατικό της Σχολής της Φρανκφούρτης;
Έχει διακηρυχθεί δημοσίως από κάποιο από τα ιδρυτικά στελέχη; σε κάποια ομιλία; σε κάποια συνέντευξη σε εφημερίδα, ίσως;

Καταλαβαίνεις έτσι;
Υπάρχουν τεκμήρια για τον ισχυρισμό σου ή είναι (και αυτό) κάποια "άνωθεν και εξ αποκαλύψεως γνώση", που μόνον μύστες είναι κοινωνοί;

Και μετά διαμαρτύρεστε για τον επιθετικό τρόπο με τον οποίο κάποιοι άθεοι, αγνωστικιστές αλλά και ένθεοι-άθρησκοι, αντιμετωπίζουν τις διάφορες π@παριές που γράφετε...
Από την άλλη, έχετε και ένα δίκιο...
Δεν είναι λίγο πράγμα να μην μπορείς να ανεβάσεις στην πυρά όσους αμφισβητούν την θρησκεία σου. Κάποιους που αναδεικνύουν τις αντιφάσεις και τα παράλογα της θρησκείας σου (της θρησκείας/εκκλησίας σου, όχι του πνευματικού νοήματος αυτής).
Οπότε, αφού το κάψιμο δεν επιτρέπεται, κάπως πρέπει να αμυνθείτε και εσείς...

Kαι οι κεραμιδογατες γνωριζουν πως η Σχολη της Φρανκφουρτης θεωρησε πως η κομμουνιστικη επανασταση δεν εκληλωθηκε στις αναπτυγμενες βιομηχανικες δυτικες χωρες επειδη υποτιθεται οτι οι αξιες, η παιδεια, τα προτυπα και οι κοινωνικες, πολιτιστικες, θρησκευτικες δομες του δυτικου πολιτισμου εμποδισαν την αναδυση της. Θεωρησαν λοιπον πως πρεπει να διαλυσουν αυτες τις αξιες μεσω μιας πολιτιστικης επαναστασης και προωθησης νεων αξιων για τις οποιες φορεις χρησιμοποιησαν διαφορες μειονοτητες. Βασικοτερη αξια που τους εκνευριζε ηταν η πατριαρχικη δομη του Καπιταλισμου, η οποια αναπαραγοταν και απο τον Χριστιανισμο. Οι βασικες επιρροες της Σχολης της Φρανκφουρτης, ο Μαρξ και ο Φρουντ ειναι σαφεστατα κατα των θρησκειων και ιδιαιτερα του Χριστιανισμου. Ο ιδιος ο Σορος που προσπαθει μεσω του Ισλαμ να τσακισει τον Χριστιανισμο ειναι μαθητης της Σχολης της Φρανκφουρτης.

Με λιγα λογια: η πετυχημενη Δυση εχει αλωθει εδω και δεκαετιες απο μια μηδενιστικη παρεα που θελουν να καταστρεψουν τις αξιες και τα προτυπα της αλλα και οσες δομες τα αναπαραγουν γιατι τους στεκονται εμποδιο στις φαντασιωσεις κυριαρχιας τους.

.

Ε άμα είναι έτσι, τότε εντάξει! Αφού το γνωρίζουν και οι κεραμιδόγατες, συμφωνώ!
Τι να πω μπροστά σε ένα τέτοιο ακλόνητο τεκμήριο...
Αν, μάλιστα, το επιβεβαιώσουν και τα κοπρόσκυλα του δρόμου, τότε ποιος μας πιάνει...

[Αρίστος]

Αν διαφωνεις εστω και σε μια προταση στα παραπανω να μας πεις. Παντως εδωσες ωραια πασα.

.

[Λοξίας]

Αν διαφωνεις εστω και σε μια προταση στα παραπανω να μας πεις. Παντως εδωσες ωραια πασα.

.

Αρίστο, αν διαφωνώ έστω και σε μία πρόταση;
Μόνο σε μία;
Όλο το κείμενό σου για την Σχολή της Φρανκφούρτης, βρίθει ανακριβειών (και λασπολογίας, θα έλεγα...).
Χωρίς το παραμικρό τεκμήριο, δηλώνεις πως "διακηρυγμένος στόχος" τους ήταν η πολιτιστική/πολιτισμική καταστροφή της Ευρώπης.

Σε ρωτώ που και πότε έχει διακηρυχθεί ένας τέτοιος στόχος και εσύ ως ως αποδεικτικό στοιχείο φέρνεις πως τον διακηρυγμένο στόχο αυτόν, τον γνωρίζουν και οι κεραμιδόγατες!
Δηλαδή από αποδεικτικά στοιχεία των ισχυρισμών σου = μηδέν.
Στο τέλος, βάζεις και τον Σόρος στο κάδρο, να δώσεις και μια νότα συνωμοσιολογίας...

Τέσπα...για άλλο πράγμα συζητάτε, μην το χαλάω εγώ.
Απλώς, η χιλιοπιπιλισμένη καραμέλα πως οι άθεοι, αλλά και όσοι κριτικάρουν τις αντιφάσεις και τα παράλογα της θρησκείας σου, φταίνε για τα χάλια (σημερινά ή προηγούμενα) της ανθρωπότητας, δεν πουλάει πλέον.

[Cavaliere]

Εδώ και δύο χιλιάδες χρόνια προσπαθεί ο δυτικός άνθρωπος να καταλάβει τη μυσταγωγία του Ιησού. Να την καταλάβει. Μεγαλύτερη ύβρις δεν υπάρχει. Οι πρώτοι Χριστιανοί δεν κατανοούσαν, βιώναν. Εμείς θέλουμε να καταλάβουμε.