Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Φιλοσοφικά ερωτήματα και σκέψεις.
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39721
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 28 Απρ 2022, 18:08

ΓΑΛΗ έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:05
Αρίστος έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:02
Καραμελίτσα έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:00
Τί σχεση εχει το κίνημα των Χϊπις με τη Φρανκφουρτη; Έλεος δηλαδή.


Τεραστια σχεση καθως ο Μαρκουζε με τον Ραιχ ηταν οι πρωτοι που ζητησαν μια Σεξουαλικη Επανασταση που θα βασιζοταν στην πληρη απελευθερωση των ηθων και θα περιλαμβανε πασης φυσεως σεξουαλικους πειραματισμους και φυσικα την ομοφυλοφιλια.

.
Τελικώς, έκανες τσάκιση στο τζην ή όχι; :lol:

Για πρωτη φορα απαρνηθηκα τα χιππικα οταν εγινα πανκ και ξυρισα το κεφαλι μου. Αντι για τζην, πετσινο παντελονι με καρφια. Το 1979 ολα αυτα. :D

.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16613
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 28 Απρ 2022, 18:10

Αρίστος έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:08
ΓΑΛΗ έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:05
Αρίστος έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:02




Τεραστια σχεση καθως ο Μαρκουζε με τον Ραιχ ηταν οι πρωτοι που ζητησαν μια Σεξουαλικη Επανασταση που θα βασιζοταν στην πληρη απελευθερωση των ηθων και θα περιλαμβανε πασης φυσεως σεξουαλικους πειραματισμους και φυσικα την ομοφυλοφιλια.

.
Τελικώς, έκανες τσάκιση στο τζην ή όχι; :lol:

Για πρωτη φορα απαρνηθηκα τα χιππικα οταν εγινα πανκ και ξυρισα το κεφαλι μου. Αντι για τζην, πετσινο παντελονι με καρφια. Το 1979 ολα αυτα. :D

.
punk is not dead mthrfckrs! :003:
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 9233
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba » 28 Απρ 2022, 18:11

Αρίστος έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:03
Bazoomba έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:01

Έχεις διαβάσει Ράηχ Αρίστο ή έμεινες στον τίτλο;


Τρια βιβλια και απο το λυκειο.

.
Εάν διαβάζοντας τον απεκόμισες αυτό:
Τεραστια σχεση καθως ο Μαρκουζε με τον Ραιχ ηταν οι πρωτοι που ζητησαν μια Σεξουαλικη Επανασταση που θα βασιζοταν στην πληρη απελευθερωση των ηθων και θα περιλαμβανε πασης φυσεως σεξουαλικους πειραματισμους και φυσικα την ομοφυλοφιλια.
κάτι θα παρανόησες. Ο Ράηχ ισχυριζόταν (πολύ πριν τον Μάη του '68 ) πως ο άκρατος ηδονισμός είναι έκφραση της αδυναμίας υπερκέρασης των φραγμών της λεγόμενης "συγκινησιακής θωράκισης". Ο ίδιος ήταν ένας μονογαμικός κυριούλης με ένα σπιτάκι στη εξοχή, σκυλάκι και γενικότερα όλα τα φαινομενικά χαρακτηριστικά του "νοικοκυραίου".
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Φεβ 2021, 16:09
Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.

Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 8908
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα » 28 Απρ 2022, 18:12

Αρίστος έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:02
Καραμελίτσα έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:00
Τί σχεση εχει το κίνημα των Χϊπις με τη Φρανκφουρτη; Έλεος δηλαδή.


Τεραστια σχεση καθως ο Μαρκουζε με τον Ραιχ ηταν οι πρωτοι που ζητησαν μια Σεξουαλικη Επανασταση που θα βασιζοταν στην πληρη απελευθερωση των ηθων και θα περιλαμβανε πασης φυσεως σεξουαλικους πειραματισμους και φυσικα την ομοφυλοφιλια.

.
Έλεος, ειλικρινά. Από πουθενά δεν προκύπτει. Άλλες ήταν οι πολιτισμικές εμπνεύσεις των χίππηδων, από τους μπίτνικ, μέχρι τη θεοσοφία και τις ανατολικές θρησκείες και την πρώιμη οικολογία, ακόμα και ο Τόλκιν. Το κλάσμα των χίππηδων που πήγαν στη νέα αριστερά ήταν μετά το 1967 και τις διαδηλώσεις για το Βιετνάμ.

Επίσης, 90% η σεξουαλική επανάσταση ειναι απώτοκο της ασφαλούς αντισύλληψης, δε διατυπώθηκε πρώτη φορά στις ΗΠΑ. Ξέρεις τί έγινε με τους μπολσεβίκους στα 20ς στην ΕΣΣΔ; αλλά χωρίς αντισύλληψη γέμισε η χώρα παιδιά χωρίς πατέρα και η πολιτική ως προς την οικογένεια αντιστράφηκε.
Z

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39721
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 28 Απρ 2022, 18:14

Bazoomba έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:11


κάτι θα παρανόησες. Ο Ράηχ ισχυριζόταν (πολύ πριν τον Μάη του '68 ) πως ο άκρατος ηδονισμός είναι έκφραση της αδυναμίας υπερκέρασης των φραγμών της λεγόμενης "συγκινησιακής θωράκισης". Ο ίδιος ήταν ένας μονογαμικός κυριούλης με ένα σπιτάκι στη εξοχή, σκυλάκι και γενικότερα όλα τα φαινομενικά χαρακτηριστικά του "νοικοκυραίου".


Ξερεις ποσοι λογοτεχνες και διανοουμενοι στις ΗΠΑ επηρεαστηκαν τοσο πολυ απο το Ραιχ στα σιξτις που μεχρι δοκιμασαν τον συσσωρευτη οργονης; :)

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39721
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 28 Απρ 2022, 18:16

Καραμελίτσα έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:12
Αρίστος έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:02
Καραμελίτσα έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:00
Τί σχεση εχει το κίνημα των Χϊπις με τη Φρανκφουρτη; Έλεος δηλαδή.


Τεραστια σχεση καθως ο Μαρκουζε με τον Ραιχ ηταν οι πρωτοι που ζητησαν μια Σεξουαλικη Επανασταση που θα βασιζοταν στην πληρη απελευθερωση των ηθων και θα περιλαμβανε πασης φυσεως σεξουαλικους πειραματισμους και φυσικα την ομοφυλοφιλια.

.
Έλεος, ειλικρινά. Από πουθενά δεν προκύπτει. Άλλες ήταν οι πολιτισμικές εμπνεύσεις των χίππηδων, από τους μπίτνικ, μέχρι τη θεοσοφία και τις ανατολικές θρησκείες και την πρώιμη οικολογία, ακόμα και ο Τόλκιν. Το κλάσμα των χίππηδων που πήγαν στη νέα αριστερά ήταν μετά το 1967 και τις διαδηλώσεις για το Βιετνάμ.

Επίσης, 90% η σεξουαλική επανάσταση ειναι απώτοκο της ασφαλούς αντισύλληψης, δε διατυπώθηκε πρώτη φορά στις ΗΠΑ. Ξέρεις τί έγινε με τους μπολσεβίκους στα 20ς στην ΕΣΣΔ; αλλά χωρίς αντισύλληψη γέμισε η χώρα παιδιά χωρίς πατέρα και η πολιτική ως προς την οικογένεια αντιστράφηκε.


Πολυ καλα ξερω τι εγινε και στη Σοβιετια και στην Ισπανια του Εμφυλιου απο τους Αναρχικους. Εδω μιλαμε ομως για τα σιξτις και τους Χιππις.

.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70078
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 28 Απρ 2022, 18:18

Αρίστος έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:03
Bazoomba έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:01

Έχεις διαβάσει Ράηχ Αρίστο ή έμεινες στον τίτλο;
Τρια βιβλια και απο το λυκειο.
.
Εγώ δεν θυμάμαι ημερομηνίες (κάπου τέλη 70 αρχές 80 πρέπει να ήταν) αλλά κάποια βιβλία τύπου "Άκου ανθρωπάκο", "Σεξουαλική επανάσταση" του Ράιχ, "Ταξική αγάπη" της Κάριν Στρουκ, "Δεύτερο φύλο" της μεγάλης κλπ κλπ, μου απέπνεαν από τότε μια ψιλοκατάθλιψη των συγγραφέων και μία σχεδόν φυσική απώθηση. Τότε δεν μπορούσα να το προσδιορίσω ακριβώς αλλά με τον καιρό διευκρινίστηκαν τα συστατικά της "μυρωδιάς" που μ' ενοχλούσε.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 9233
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba » 28 Απρ 2022, 18:19

Αρίστος έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:14
Bazoomba έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:11


κάτι θα παρανόησες. Ο Ράηχ ισχυριζόταν (πολύ πριν τον Μάη του '68 ) πως ο άκρατος ηδονισμός είναι έκφραση της αδυναμίας υπερκέρασης των φραγμών της λεγόμενης "συγκινησιακής θωράκισης". Ο ίδιος ήταν ένας μονογαμικός κυριούλης με ένα σπιτάκι στη εξοχή, σκυλάκι και γενικότερα όλα τα φαινομενικά χαρακτηριστικά του "νοικοκυραίου".


Ξερεις ποσοι λογοτεχνες και διανοουμενοι στις ΗΠΑ επηρεαστηκαν τοσο πολυ απο το Ραιχ στα σιξτις που μεχρι δοκιμασαν τον συσσωρευτη οργονης; :)

.
Αυτό δεν λέει τίποτα για τον ίδιο, εσύ ωστόσο του απέδωσες ενεργητική πρόθεση. Και οι Ναζί έπηρεάστηκαν από τον Σπένγκλερ και τον Νίτσε αλλά δεν χαρακτηρίζει αυτούς ο επηρεασμός.
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Φεβ 2021, 16:09
Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39721
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 28 Απρ 2022, 18:23

Aς δουμε πως σχολιαζει τη σχεση Χιππις και Ραιχ το BBC.


Psychoanalyst Wilhelm Reich fell out with Freud, led the 'sexual revolution' and became a hippie icon. As a new book about him comes out, Neil Armstrong explores his life and legacy.

Εικόνα

Reich's orgone accumulator was a cabinet designed to allow a person to sit inside it and absorb the universe's mysterious life force (Credit: Alamy). :lol:

https://www.bbc.com/culture/article/202 ... -the-world

.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70078
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 28 Απρ 2022, 18:28

Αρίστος έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:08
ΓΑΛΗ έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:05
Αρίστος έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:02

Τεραστια σχεση καθως ο Μαρκουζε με τον Ραιχ ηταν οι πρωτοι που ζητησαν μια Σεξουαλικη Επανασταση που θα βασιζοταν στην πληρη απελευθερωση των ηθων και θα περιλαμβανε πασης φυσεως σεξουαλικους πειραματισμους και φυσικα την ομοφυλοφιλια.
.
Τελικώς, έκανες τσάκιση στο τζην ή όχι; :lol:
Για πρωτη φορα απαρνηθηκα τα χιππικα οταν εγινα πανκ και ξυρισα το κεφαλι μου. Αντι για τζην, πετσινο παντελονι με καρφια. Το 1979 ολα αυτα. :D
.
Πολύ πρωτότυπο. Ήσουν Μαρκουζιανός και δεν το' ξερες, να υποθέσω.


Κι εγώ πήγαινα στα μικράτα μου στην Ίο, αλλά ποτέ δεν διανοήθηκα να ξυρίσω μαλλιά, να τα βάψω λουλακί με ρίγες, να τρυπήσω μύτες, χείλη, αυτιά και να κάνω τατού γιατί ...ήταν τάση. :lol:
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39721
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 28 Απρ 2022, 18:31

Ας συνοψισουμε:

Ο Μαρκουζε επηρεασε τους Χιππις:

α) Με τα βιβλια του και ειδικα με το Ερως και Πολιτισμος.

β) Με την θεωρητικη υπερασπιση της New Left.

γ) Με την υποστηριξη των Γιππις εκ των οποιων ο Αμπι Χοφμαν ηταν μαθητης του.


Ενω ο Βιλχελμ Ραιχ συμφωνα με το BBC ηταν ηρωας των χιππις εστω και αν πεθανε λιγα χρονια πριν τα σιξτις.

.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70078
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 28 Απρ 2022, 18:32

Bazoomba έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:11
κάτι θα παρανόησες. Ο Ράηχ ισχυριζόταν (πολύ πριν τον Μάη του '68 ) πως ο άκρατος ηδονισμός είναι έκφραση της αδυναμίας υπερκέρασης των φραγμών της λεγόμενης "συγκινησιακής θωράκισης". Ο ίδιος ήταν ένας μονογαμικός κυριούλης με ένα σπιτάκι στη εξοχή, σκυλάκι και γενικότερα όλα τα φαινομενικά χαρακτηριστικά του "νοικοκυραίου".
Μα οι περισσότεροι σ' αυτό το μοντέλο έπαιζαν. Άλλά εν οίκω και άλλα εν δήμω.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70078
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 28 Απρ 2022, 18:38

taxalata xalasa έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:10
Αρίστος έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:08
ΓΑΛΗ έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:05


Τελικώς, έκανες τσάκιση στο τζην ή όχι; :lol:

Για πρωτη φορα απαρνηθηκα τα χιππικα οταν εγινα πανκ και ξυρισα το κεφαλι μου. Αντι για τζην, πετσινο παντελονι με καρφια. Το 1979 ολα αυτα. :D

.
punk is not dead mthrfckrs! :003:
Kαι οι παπαρολογίες της νεωτερικότητας επίσης.

Στη συντριπτική πλειοψηφία παίζει η διαμάχη μεταξύ παλαιοκυρπαντελήδων και μεταπροχωκυρπαντελήδων.

Ειδικώς στην Ελλάδα που έζησε ένα αναγεννησιακό/απελευθερωτικό κατιτίς την περίοδο της μεταπολίτευσης.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39721
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 28 Απρ 2022, 18:38

ΓΑΛΗ έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:28


Πολύ πρωτότυπο. Ήσουν Μαρκουζιανός και δεν το' ξερες, να υποθέσω.


Μια χαρα το ξερα. Επειδη το σχολειο μου μαλιστα ηταν στα Εξαρχεια πηγαιναμε τακτικα με την παρεα μου στο πρωτο αναρχικο στεκι της Αθηνας: το Octapus Press. Εκει μεσα γνωρισα βιβλια του Ραιχ, του Καρλος Καστανεντα και καποιων Ελληνων Αναρχικων, υπηρχε κι ενας φοβερος σκιτσογραφος σε αυτη την ομαδα, ο Ηλιας Πολιτης. Οταν ειχαν μαλιστα τα κεφια τους στο βιβλιοπωλειο μας ελεγαν να κλεψουμε τα βιβλια. :romance-hearteyes:

Και εννοειται οτι εκτος απο τον Ραιχ ηταν και ο Μαρκουζε μεσα στους ηρωες μου αν και ενω απο τον Ραιχ μαθαινα και τσιτατα, τον Μαρκουζε δεν καταφερα να τον διαβασω περα απο τις 10 πρωτες σελιδες. :lol: Μαλιστα υπηρχε και μια ομαδα Ραιχικων τοτε στην πλατεια Εξαρχειων αλλα ως πιτσιρικας δεν δοκιμασα να γινω μελος. :003:

.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 16613
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Η Σχολή της Φρανκφούρτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 28 Απρ 2022, 18:44

ΓΑΛΗ έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:38
taxalata xalasa έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:10
Αρίστος έγραψε:
28 Απρ 2022, 18:08



Για πρωτη φορα απαρνηθηκα τα χιππικα οταν εγινα πανκ και ξυρισα το κεφαλι μου. Αντι για τζην, πετσινο παντελονι με καρφια. Το 1979 ολα αυτα. :D

.
punk is not dead mthrfckrs! :003:
Kαι οι παπαρολογίες της νεωτερικότητας επίσης.

Στη συντριπτική πλειοψηφία παίζει η διαμάχη μεταξύ παλαιοκυρπαντελήδων και μεταπροχωκυρπαντελήδων.

Ειδικώς στην Ελλάδα που έζησε ένα αναγεννησιακό/απελευθερωτικό κατιτίς την περίοδο της μεταπολίτευσης.
στην ελλαδα παιζει το σεναριο τηλεοραση
οτι εργο ειδες, τετοιος χαρακτηρας εγινες.
οτι σου προωθησαν με διαφημιστικα κειμενα θαυμασμου, το έχαψες και το έκανες βιωμα.
ολα οσα λες, τα ειδες πρωτα μικρος στην τηλεοραση η σε κανα βιβλιο και τα αναμασας σαν μηρυκαστικο.
ειμαστε παπαγαλοι που αναμασαμε το κουτοχορτο...

δες την κοινωνια γυρω σου, που ειναι μαρτυρας των οσων γραφω.
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦

Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.

Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών