ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑09 Μάιος 2022, 14:40
Chainis έγραψε: ↑09 Μάιος 2022, 14:16
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑09 Μάιος 2022, 13:59
Όταν κάποιος στηρίζει τα Τάγματα Ασφαλείας , στηρίζει και κάποιον σύμμαχο του Χίτλερ, άρα και τον Άξονα. Κατά τα άλλα, εσένα βλέπω, στο παρόν νήμα να απαντάς με κριτική διάθεση στον τίτλο "9 Μαιου: Η μέρα που οι Σοβιετικοί μπήκαν θριαμβευτές στο Βερολίνο". Βλέπεις κάπου στον τίτλο να αναφέρεται πως δε μπήκαν οι σύμμαχοι της ΕΣΣΔ στο Βερολίνο?
Τι θα πει στηρίζω τα τάγματα ασφαλείας;
Διαβάζοντας την ιστορία της κατοχής και για την δράση του ΚΚΕ μέσω των ΕΑΜ, ΕΛΑΣ, ΟΠΛΑ, διαπίστωσα αυτό που έχω στην υπογραφή μου που είναι 100% γεγονός.
Οι σύμμαχοι της ΕΣΣΔ δεν μπήκαν στο Βερολίνο, είχαν συμφωνήσει με τον Στάλιν να μπουν οι σοβιετικοί σαν νικητές και γι αυτό σταμάτησαν την προέλαση στην Δυτική όχθη του ποταμού Ελβα.
Δεν ξέρω τι βλέπεις όταν διαβάζεις κάτι αλλά η κριτική μου ήταν πάνω σε ιστορική ανακρίβεια και είναι σαφής.
Οι σοβιετικοί δεν μπήκαν στο Βερολίνο στις 9 Μαΐου, είχαν μπει πολύ νωρίτερα, στις 9 Μαΐου η Γερμανία υπέγραψε συνθήκη παράδοσης
της Γερμανίας ολόκληρης με την ΕΣΣΔ, μια μέρα μετά που είχε υπογράψει την ίδια με τους Αγγλοαμερικάνους.
Δε γράφεις μόνο αυτό για την ΕΣΣΔ και τη δράση της στον πόλεμο στο παρόν νήμα. Το βασικό σου επιχείρημα-έστω και εκπεφρασμένο πλαγίως-
είναι πως η συμβολή της εν λόγω χώρας στην ήττα των Γερμανών δεν ήταν τόσο μεγάλη όσο εκείνη των Δυτικών Συμμάχων αφού λες πως αυτοί προμηθεύσαν τους Σοβιετικούς με πολεμοφόδια και κέρδισαν τους Ιταλούς και τους Ιάπωνες σε άλλα μέτωπα. Σε ότι αφορά το τελευταίο, είσαι ιδιαίτερα αναλυτικός κάτι που με παρακινεί να θυμηθώ όσα γράφεις σε διάφορα νήματα για τα Τάγματα Ασφαλείας που ναι ήταν σύμμαχοι του Χίτλερ. Άρα εδώ αναρωτιέμαι για το κατά πόσον θεωρείς και τη συμβολή του ΕΑΜ που πολεμούσε τα ΤΑ στην Ελλάδα, σημαντική στην ήττα του Άξονα. Αφού, οι βρετανικές δυνάμεις έπαιξαν το ρόλο τους στο να ηττηθεί ο Άξονας νικώντας τους Ιταλούς στην Αφρική, θα έκαναν το ίδιο και οι αριστεροί αντάρτες που πολέμησαν χιτλερικούς και φιλοχιτλερικούς στην Ελλάδα.
Το βασικό μου επιχείρημα εκπεφρασμενο ευθέως και καθόλου πλαγίως είναι ότι η συμβολή της Δύσης στην ήττα του Άξονα ήταν σημαντική και δεν ήταν η νίκη κατά του Άξονα νίκη του Κόκκινου Στρατού μόνο όπως προσπαθούν να μας πείσουν τα ορφανά της ΕΣΣΔ.
Βοήθησαν δε (ειδικά η Αμερική) την ΕΣΣΔ με μεγάλες ποσότητες οχημάτων, αεροπλάνων, τανκς, και με πολλούς τόνους υλικών, φαρμάκων και τροφίμων.
Πουθενά δεν υπόνοια ότι δεν είχε μεγάλη συμβολή και η ΕΣΣΔ, είπα και λέω να μην υποτιμάμε και την συμβολή της Δύσης.
Είμαι ιδιαίτερα αναλυτικός συνήθως σε ότι αποσιωπούν άλλοι,
Κανένας εδώ από όσους λιβανίζουν τον Στάλιν δεν ασχολήθηκε με τον πόλεμο της Αμερικής με την Ιαπωνία που του επέτρεψε να μεταφέρει όλο τον στρατό της Σιβηρίας στο μέτωπο με τους Γερμανούς ούτε με το τι στοίχισε στην Αμερική σε ζωές και υλικά κυρίως πλοία και αεροπλάνα.
Κανένας δεν αναρωτήθηκε τι έχασε ο άξονας με την ήττα του στην Βόρεια Αφρική που δεν μπόρεσε να φτάσει στα πετρέλαια της ΜΑ η τι συνέπειες είχε η ήττα του στην μάχη του Ατλαντικού όπου εξουδετερώθηκε ο στόλος υποβρυχίων του και βέβαια έχασε και τα κυριότερα πλοία επιφανείας και μπορούσε η Αμερική και να εφοδιάζει την ΕΣΣΔ και να μεταφέρει δυνάμεις στην Β. Αφρική - Ιταλία και μετά στην Αγγλία για να μπορεσουν να κάνουν την απόβαση στην Νορμανδία.
Μάλλον ενοχλεί κι εσένα που τα αναφέρω αυτά γιατί σου χαλάει τα κλισέ που έχεις στο μυαλό σου.
Τέλος για το ΕΑΜ και την αντίσταση του και τι βάρος είχε αυτή έχω γράψει αλλού και απανηλειμενα, δεν χρειάζεται να τα επαναλαμβάνω συνέχεια.
Πάντως καλό είναι να θυμάσαι ότι οι μεγάλες μάχες του ΕλΛΑΣ με τα ΤΑ δεν έγιναν όσο ήταν εδώ οι Γερμανοί αλλά αφού έφυγαν.
Αυτό δείχνει πολύ καθαρά και τι ήταν οι μεν και οι δε και τι στόχους είχαν.