Παραδέχθηκε στο Instagram τον βιασμό 24χρονης σε πάρτι που διοργάνωσε με φίλους του

[Gherschaagk]

Είναι παράλογο, δεν στέκει λογικά να έβγαλε τα μάτια της με τα ίδια της τα χέρια.

περισσοτερο παραλογο απο το να λεει μαλακιες ο εισαγγελεας;

Ας επικεντρωθούμε στην κοπέλα.

Γίνεται όλος αυτός ο ντόρος. Βγαίνει στα κανάλια, λέει πως την βίασαν ομαδικά 3. Πως την νάρκωσαν. Και καταλήγουμε πως είπε ψέματα και πως είχε και δόλο;

Αν ήμουν στη θέση του ανθρώπου που κατηγόρησε θα την κυνηγούσα μέχρι τα βαθιά μου γεράματα.

[sys3x]

με ποιον τροπο δηλαδη μπορουμε να καταληξουμε στο οτι μια καταγγελια ειναι ψευδης, αν οχι με το νομικο συστημα;

Με πάρα πολλούς τρόπους.

Έχω ξαναπεί ότι αν δεις κάποιον να αποκεφαλίζει έναν άλλον δεν υπάρχει καμία απολύτως αμφιβολία για τον αποκεφαλισμό και το ποιος το έκανε, άλλο αν ποινικά ο αποκεφαλιστής είναι αθώος και φερόμενος ως δράστης μέχρι να τελεσιδικήσει το εφετείο (ή και παραπάνω). Το οποίο μπορεί και να τον κρίνει αθώο, παρά το αδιαμφισβήτητο γεγονός του αποκεφαλισμού, για άλλους λόγους (π.χ.

Αυτό μας λέει ότι το ποινικό σύστημα δεν είναι μέθοδος αναζήτησης της αλήθειας, αλλά κάτι άλλο (μέθοδος εφαρμογής του νόμου).

Στην προκειμένη περίπτωση έχουμε μια προκλητικότατη κωλυσιεργία των αρχών στην ιατροδικαστική εξέταση (κάτι που φαίνεται να είναι γενικότερα πρόβλημα στις ιατροδικαστικές υπηρεσίες της χώρας, βλέπε Πάτρα), έχουμε αποθάρρυνση του θύματος από τους ίδιους τους αστυνομικούς και έχουμε εξαφάνιση αποδεικτικού υλικού (κάμερες) που υποτίθεται υπάρχει πάντα.

Η εφαρμογή του νόμου πάσχει λοιπόν. Το ποινικό σύστημα κανέναν δε θα καταδικάσει χωρίς συντριπτικά στοιχεία αλλά αυτοί που θα έπρεπε να μαζέυουν στοιχεία τα κατέστρεφαν ή τον έπαιζαν ή και τα δύο και δε φαίνεται να ανοίγει ρουθούνι για αυτόν τον λόγο.

Από εκεί και πέρα το ότι μπορεί ένας ολιγάρχης ή και ένας τοπικός παραγοντίσκος να σε γαμήσει (κυριολεκτικά ή μεταφορικά) απλώς και μόνο για τη διασκέδασή του (!), να καμαρώσει για αυτό δημόσια και να παραδοθεί με τη συνεργασία των δικαστών, των αστυνομικών, όλων των θεσμών λευκός σαν το χιόνι πίσω στην κοινωνία με εσένα τυλιγμένο σε μια κόλλα χαρτί είναι κάτι που θα έπρεπε να σε απασχολεί πολύ περισσότερο από τον φανταστικό κίνδυνο μια πουτάνα να σε κατηγορήσει για βιασμό επειδή όλες είναι πουτάνες.

Αυτό στο τέλος μπορεί να τους αρέσει όμως ρε, όχι μόνον στον Σεβ, σε όλο το παρεάκι, δεν πρόσεξες ότι από την αρχή μιλάνε για βίζιτα μάλλον. Όπως έχουνε άποψή για τα παιδιά των άλλων έχουν όνειρα και για τα δικά τους τα παιδιά.

[argouen]

Ας επικεντρωθούμε στην κοπέλα.

Γίνεται όλος αυτός ο ντόρος. Βγαίνει στα κανάλια, λέει πως την βίασαν ομαδικά 3. Πως την νάρκωσαν. Και καταλήγουμε πως είπε ψέματα και πως είχε και δόλο;

Oμαδικός βιασμός / νάρκωση δεν προκύψαν από τις εξετάσεις. Υπήρξε λοιπόν συνεύρεση με ένα άτομο, και η κοπέλα είπε για κενά μνήμης οπότε βιασμός ή συναινετικό δεν θα μπορέσει ποτέ να αποδειχθεί

[sys3x]

Βασικά παιδάκια είστε ζώα, ντρέπομαι πραγματικά που είστε πολίτες στην ίδια χώρα που ζω.

[Gherschaagk]

Ας επικεντρωθούμε στην κοπέλα.

Γίνεται όλος αυτός ο ντόρος. Βγαίνει στα κανάλια, λέει πως την βίασαν ομαδικά 3. Πως την νάρκωσαν. Και καταλήγουμε πως είπε ψέματα και πως είχε και δόλο;

Oμαδικός βιασμός / νάρκωση δεν προκύψαν από τις εξετάσεις. Υπήρξε λοιπόν συνεύρεση με ένα άτομο, και η κοπέλα είπε για κενά μνήμης οπότε βιασμός ή συναινετικό δεν θα μπορέσει ποτέ να αποδειχθεί

Δεν ήμουν μπροστά. Δεν ξέρω τι έγινε.

Όσο αποτροπιαστικό είναι να βιάζεται μια κοπέλα από 3 που την νάρκωσαν, τόσο ξεφτίλα είναι να κυνηγάνε για βιασμό έναν ο οποίος δεν βίασε αλλά έκανε σεξ με μια μεθισμένη.

[Dorian]

Τελικά δικαίως έχει βγει η φήμη για τους θεσσαλονικείς δικαστές που τους θέλει να είναι άτεγκτοι και αμερόληπτοι..
Σημασία έχει επίσης ότι η Εισαγγελέας είναι γυναίκα..!

το δικαστικό σύστημα και η αστυνομία είναι άχρηστη για ένα τυπικό κάτοικο της ΄χωρας. οταν την χρειαστείς για δικό σου θέμα από μικρό μέχρι σημαντικό όπου αδικήσε απλούστατα θα ξοδεύεις λεφτά και χρόνια. Εσύ τα έχεις χρησιμοποιήσει ποτέ; Δεν ξέρω κανένα. Τωρα έθαψαν προφανώς το θέμα όπου εμπλεκόταν μέλος της ελίτ.
ουτε καν δίκη.

[Parrot]

Τωρα έθαψαν προφανώς το θέμα όπου εμπλεκόταν μέλος της ελίτ.

[Ασέβαστος]

με ποιον τροπο δηλαδη μπορουμε να καταληξουμε στο οτι μια καταγγελια ειναι ψευδης, αν οχι με το νομικο συστημα;

Με πάρα πολλούς τρόπους.

Έχω ξαναπεί ότι αν δεις κάποιον να αποκεφαλίζει έναν άλλον δεν υπάρχει καμία απολύτως αμφιβολία για τον αποκεφαλισμό και το ποιος το έκανε, άλλο αν ποινικά ο αποκεφαλιστής είναι αθώος και φερόμενος ως δράστης μέχρι να τελεσιδικήσει το εφετείο (ή και παραπάνω). Το οποίο μπορεί και να τον κρίνει αθώο, παρά το αδιαμφισβήτητο γεγονός του αποκεφαλισμού, για άλλους λόγους (π.χ.

Αυτό μας λέει ότι το ποινικό σύστημα δεν είναι μέθοδος αναζήτησης της αλήθειας, αλλά κάτι άλλο (μέθοδος εφαρμογής του νόμου).

Στην προκειμένη περίπτωση έχουμε μια προκλητικότατη κωλυσιεργία των αρχών στην ιατροδικαστική εξέταση (κάτι που φαίνεται να είναι γενικότερα πρόβλημα στις ιατροδικαστικές υπηρεσίες της χώρας, βλέπε Πάτρα), έχουμε αποθάρρυνση του θύματος από τους ίδιους τους αστυνομικούς και έχουμε εξαφάνιση αποδεικτικού υλικού (κάμερες) που υποτίθεται υπάρχει πάντα.

Η εφαρμογή του νόμου πάσχει λοιπόν. Το ποινικό σύστημα κανέναν δε θα καταδικάσει χωρίς συντριπτικά στοιχεία αλλά αυτοί που θα έπρεπε να μαζέυουν στοιχεία τα κατέστρεφαν ή τον έπαιζαν ή και τα δύο και δε φαίνεται να ανοίγει ρουθούνι για αυτόν τον λόγο.

Από εκεί και πέρα το ότι μπορεί ένας ολιγάρχης ή και ένας τοπικός παραγοντίσκος να σε γαμήσει (κυριολεκτικά ή μεταφορικά) απλώς και μόνο για τη διασκέδασή του (!), να καμαρώσει για αυτό δημόσια και να παραδοθεί με τη συνεργασία των δικαστών, των αστυνομικών, όλων των θεσμών λευκός σαν το χιόνι πίσω στην κοινωνία με εσένα τυλιγμένο σε μια κόλλα χαρτί είναι κάτι που θα έπρεπε να σε απασχολεί πολύ περισσότερο από τον φανταστικό κίνδυνο μια πουτάνα να σε κατηγορήσει για βιασμό επειδή όλες είναι πουτάνες.

Το κοκκινο απο που προκυπτει;

το νομικο συστημα, εχει φυσικα ατελειες. και βεβαιως, αν ησουν μπροστα στον αποκεφαλισμο, η τον βιασμο, η ακομη κι αν εχεις αμεσες πληροφοριες με καποιον τροπο, π.χ. δουλευεις στο ξενοδοχειο, παλι ειναι λογικο να αμφισβητησεις.

αλλα ο μεσος παπαρας του πχορουμ, με 5 πληροφοριες διαστρεβλωμενες που ελαβε απο δημοσιογραφους, εχει απειρως μεγαλυτερες πιθανοτητες να κανει λαθος, απο τον εισαγγελεα.
και οταν ο ανωθεν παπαρας αμφισβητει, το κανει για πολιτικους, ιδεολογικους, ποδοσφαιρικους, η οτι αλλους ηλιθιους λογους, και οχι γιατι εχει εξετασει στοιχεια.

οποτε, για μας, οτι πει η δικαιοσυνη.

[Blackdog]

https://www.in.gr/2022/05/16/greece/nee ... ssaloniki/


Όπως σημειωνόταν η 24χρονη αφού επέστρεψε στο πρωτοχρονιάτικο πάρτι απεχώρησε μαζί με νεαρό σε άλλο δωμάτιο, χωρίς να υπάρχει ίχνος βίας

. ..Με ερευνώμενο ζήτημα γιατί η 24χρονη προχώρησε –σύμφωνα με τα δικαστικά έγγραφα- σε αυτή την ψευδη καταγγελία . Κι αν αυτό οφείλεται σε προσπάθεια δικαιολόγησης της «εξαφάνισης» της για πολλές ώρες απέναντι σε άλλα πρόσωπα από το προσωπικό περιβάλλον της ή υπήρχαν άλλες μεθοδεύσεις

Όμως η παράλληλη έρευνα των αστυνομικών και δικαστικών αρχών έχει σειρά άλλων σημαντικών στοχεύσεων. Πρώτον για να διερευνηθεί αρχικά ενδελεχώς ο καταγγελλόμενος άγριος ξυλοδαρμός σε ήδη κατασχεθέν ΙΧ από γνωστούς της 24χρονης ενός νεαρού «μετρ» που φαίνεται ότι συμμετείχε στο πάρτι και στον οποίο αποδιδόταν τάχα ότι «βοήθησε τους βιαστές». Σημειώνεται ότι στην συγκεκριμένη κακοποίηση του νεαρού –στην συνέχεια της καταγγελίας της για «βιασμό»- μνημονεύεται ότι ήταν παρούσα η Γεωργία Μπ. με αναφορές ότι δεν προσπάθησε να τον αποτρέψει.

Επιπλέον ερευνάται περιστατικό με απειλές και ξυλοδαρμούς σε κατοικία στην Θεσσαλονίκη από επίσης γνωστό της 24χρονης εναντίον του προαναφερόμενου νεαρού στο οποίο δηλώθηκε ότι ήταν παρόντες και «κουκουλοφόροι αστυνομικοί» κρίσιμης υπηρεσίας της ΕΛΑΣ στην Θεσσαλονίκη. Μάλιστα έχει προκύψει σειρά επαφών του ίδιου γνωστού της 24χρονης και με άλλους αστυνομικούς, οι οποίες ερευνώνται. Ακόμη εξετάζεται από δικαστικούς λειτουργούς περιστατικό αμφισβητούμενης «αυτοχειρίας» που σχετίζεται με ακίνητο στην Θεσσαλονίκη και το οποίο αφορά πάλι άτομα που ήξεραν την 24χρονη. Επιπλέον ερευνάται ο τρόπος διακίνησης βίντεο που υποτίθεται ότι απεικόνιζε τον «ομαδικό βιασμό της 24χρονης» την Πρωτοχρονιά και έχουν εντοπισθεί τα πρόσωπα που συμμετείχαν στην σχετική μεθόδευση. Τελος από τις δικαστικές αρχες εξετάζονται υποθέσεις με απάτη ύψους 411.000 ευρώ σε βάρος γεωργικού συνεταιρισμού το 2016, περίπτωση άγριων ξυλοδαρμών ιδιωτών λόγω εταιρικού ανταγωνισμού αλλά και αναφορές για ξέπλυμα χρήματος σε συνεταιριστική τράπεζα όπως και δημιουργία εικονικών εταιρειών με πρωταγωνιστές πρόσωπα που φέρεται να σχετίζονται με την 24χρονη.



Τι γινεται ρε;

[Mel]

Τελικά δικαίως έχει βγει η φήμη για τους θεσσαλονικείς δικαστές που τους θέλει να είναι άτεγκτοι και αμερόληπτοι..
Σημασία έχει επίσης ότι η Εισαγγελέας είναι γυναίκα..!

το δικαστικό σύστημα και η αστυνομία είναι άχρηστη για ένα τυπικό κάτοικο της ΄χωρας. οταν την χρειαστείς για δικό σου θέμα από μικρό μέχρι σημαντικό όπου αδικήσε απλούστατα θα ξοδεύεις λεφτά και χρόνια. Εσύ τα έχεις χρησιμοποιήσει ποτέ; Δεν ξέρω κανένα. Τωρα έθαψαν προφανώς το θέμα όπου εμπλεκόταν μέλος της ελίτ.
ουτε καν δίκη.

Εγώ σήμερα έμαθα έναν, μια μάλλον εγγυο

[foscilis]

με ποιον τροπο δηλαδη μπορουμε να καταληξουμε στο οτι μια καταγγελια ειναι ψευδης, αν οχι με το νομικο συστημα;

Με πάρα πολλούς τρόπους.

Έχω ξαναπεί ότι αν δεις κάποιον να αποκεφαλίζει έναν άλλον δεν υπάρχει καμία απολύτως αμφιβολία για τον αποκεφαλισμό και το ποιος το έκανε, άλλο αν ποινικά ο αποκεφαλιστής είναι αθώος και φερόμενος ως δράστης μέχρι να τελεσιδικήσει το εφετείο (ή και παραπάνω). Το οποίο μπορεί και να τον κρίνει αθώο, παρά το αδιαμφισβήτητο γεγονός του αποκεφαλισμού, για άλλους λόγους (π.χ.

Αυτό μας λέει ότι το ποινικό σύστημα δεν είναι μέθοδος αναζήτησης της αλήθειας, αλλά κάτι άλλο (μέθοδος εφαρμογής του νόμου).

Στην προκειμένη περίπτωση έχουμε μια προκλητικότατη κωλυσιεργία των αρχών στην ιατροδικαστική εξέταση (κάτι που φαίνεται να είναι γενικότερα πρόβλημα στις ιατροδικαστικές υπηρεσίες της χώρας, βλέπε Πάτρα), έχουμε αποθάρρυνση του θύματος από τους ίδιους τους αστυνομικούς και έχουμε εξαφάνιση αποδεικτικού υλικού (κάμερες) που υποτίθεται υπάρχει πάντα.

Η εφαρμογή του νόμου πάσχει λοιπόν. Το ποινικό σύστημα κανέναν δε θα καταδικάσει χωρίς συντριπτικά στοιχεία αλλά αυτοί που θα έπρεπε να μαζέυουν στοιχεία τα κατέστρεφαν ή τον έπαιζαν ή και τα δύο και δε φαίνεται να ανοίγει ρουθούνι για αυτόν τον λόγο.

Από εκεί και πέρα το ότι μπορεί ένας ολιγάρχης ή και ένας τοπικός παραγοντίσκος να σε γαμήσει (κυριολεκτικά ή μεταφορικά) απλώς και μόνο για τη διασκέδασή του (!), να καμαρώσει για αυτό δημόσια και να παραδοθεί με τη συνεργασία των δικαστών, των αστυνομικών, όλων των θεσμών λευκός σαν το χιόνι πίσω στην κοινωνία με εσένα τυλιγμένο σε μια κόλλα χαρτί είναι κάτι που θα έπρεπε να σε απασχολεί πολύ περισσότερο από τον φανταστικό κίνδυνο μια πουτάνα να σε κατηγορήσει για βιασμό επειδή όλες είναι πουτάνες.

Ο παραλληλισμός με τον αποκεφαλισμό είναι άκυρος στη συγκεκριμένη περίπτωση,νταξ για αχυράνθρωπος για να πεις τα δικά σου κάνει αλλά μέχρι εκεί.
Για την ωμή πραγματικότητα και το ρεζουμέ της υπόθεσης είναι εμφανές ότι αποδεικνύεται για άλλη μια φορά η (προσαρμοσμένη στα μυτουδικα πρότυπα) λαϊκή ρήση που λέει "όποιος/όποια/όποιο ανακατεύεται με τα πίτουρα τον/την/το τρώνε οι κότες".

Πρέπει να νιώθεις πολύ ωραία που δεν κινδυνεύεις να σε κατηγορήσει ωραία γκόμενα ότι τη βίασες ε;

Λολ μπουρτζόβλαχοι.

[Ασέβαστος]

Είναι παράλογο, δεν στέκει λογικά να έβγαλε τα μάτια της με τα ίδια της τα χέρια.

περισσοτερο παραλογο απο το να λεει μαλακιες ο εισαγγελεας;

Ας επικεντρωθούμε στην κοπέλα.

Γίνεται όλος αυτός ο ντόρος. Βγαίνει στα κανάλια, λέει πως την βίασαν ομαδικά 3. Πως την νάρκωσαν. Και καταλήγουμε πως είπε ψέματα και πως είχε και δόλο;

Αν ήμουν στη θέση του ανθρώπου που κατηγόρησε θα την κυνηγούσα μέχρι τα βαθιά μου γεράματα.

αν κοιταξεις προσεκτικα, θα δεις οτι δεν ειπε κατι τετοιο. βασικα αυτο που ειπε, ειναι "δε θυμαμαι, ημουν μεθυσμενη" ολα τα αλλα ειναι ισως, μαλλον, πιθανον, κλπ. δεν ειπε με βεβαιοτητα τιποτα, ισως επιτηδες για να μην μπορουν μετα να την κατηγορησουν.ισως πραγματι να μη θυματια, και να εκανε την καταγγελια για να μαθει και η ιδια τι εγινε.

ακομη δεν καταληγουμε καπου. το ειπε ο εισαγγελεας, που ειναι σημαντικο, αλλα δεν τελειωσε το ζητημα. μενει να δουμε γιατι το ειπε, με ποια αιτιολογια. απο αυτο θα εξαρτηθει μαλλον και το "κυνηγι" μετα. δεν βρισκω ευκολα σεναριο στο οποιο να εχει νοημα το κυνηγι, να εχει κατι να κερδισει αυτος. δες καποια σεναρια.

υπαρχει βιντεο η/και μαρτυριες παρευρισκομενων οπου η μπικα τον κουτουπωνει αγριως, φανερα με τη θεληση της, ισως και καμμια πιπα η δενξερωτι. αν βγει τετοιο βιντεο, αθωωνεται πανυγυρικα, η μπικα ξεφτιλιζεται, δεν εχει νοημα να κυνηγησει, να κανει τι; να της παριε λεφτα; σιγα.

υπαρχει βιντεο, μηνηματα, φωνητικο, μαρτυριες οτι ειναι σκευωρια. οτι συζητουσε με καποιον η μπικα να κανει παιχνιδι και να τον κατηγορησει για να του φαει λεφτα. παλι ως παραπανω, αθωος-ξεφτιλα. παλι δεν κερδιζει κατι με κυνηγι.

το κυνηγι εχει νοημα, οταν υπαρχουν αμφιβολιες, οταν δεν ειναι εντελως ξεκαθαρα αθωος, και θελει να βγουν στη φορα λεπτομερειες που να τον καθαρισουν εντελως. απο αυτα που λεει ο εισαγγελεας ομως, δειχνει σαν να ειναι φως-φαναρι υποθεση.

[foscilis]

Τελικά δικαίως έχει βγει η φήμη για τους θεσσαλονικείς δικαστές που τους θέλει να είναι άτεγκτοι και αμερόληπτοι..
Σημασία έχει επίσης ότι η Εισαγγελέας είναι γυναίκα..!

το δικαστικό σύστημα και η αστυνομία είναι άχρηστη για ένα τυπικό κάτοικο της ΄χωρας. οταν την χρειαστείς για δικό σου θέμα από μικρό μέχρι σημαντικό όπου αδικήσε απλούστατα θα ξοδεύεις λεφτά και χρόνια. Εσύ τα έχεις χρησιμοποιήσει ποτέ; Δεν ξέρω κανένα. Τωρα έθαψαν προφανώς το θέμα όπου εμπλεκόταν μέλος της ελίτ.
ουτε καν δίκη.

Εγώ σήμερα έμαθα έναν, μια μάλλον εγγυο

Αν όμως έκανε τη δουλειά του το υπόλοιπο 99.98% της ΕΛ.ΑΣ. αντί να πίνει καφέδες ανάμεσα στα διπλοπαρκαρισμένα, τα φορτηγά που τροδοφοτούν ό,τι ώρα τους γκαβλώσει, τους τύπους που χώνονται μπροστά στο φανάρι για αριστερή στροφή, όσους κυκλοφορούν χωρίς να δίνουν σημασία στα μονά-ζυγά ή ακόμα και χωρίς καθόλου πινακίδες και όλους αυτούς που πάνε ανάποδα ακόμα και σε κεντρικές λεωφόρους θα χρειαζόσουν το πολύ ένα τέταρτο για να πας από τον Κολωνό στην Αλεξάνδρας που είναι 2.5 χιλιόμετρα απόσταση και στο κάτω κάτω δεν υπάρχει κανένας λόγος να το διασχίσεις κινούμενος 50% πάνω από το όριο ταχύτητας με κουραδόμπατσους που την είδαν σωτήρες να κινδυνεύουν να σκοτώσουν τη μισή πόλη, γέννα είναι όχι αιμορραγία από την καρωτίδα.

Μαλάκες τσελιγκόγυφτοι δεξιοί.

[Blackdog]

παλι δεν κερδιζει κατι με κυνηγι.

Στο λινκ που εβαλα πιο πανω αφηνονται σαφεις υπαινιγμοι οτι σε ολο αυτο ειχε καθοριστικο ρολο ο "εργοδοτης" και η οποια σχεση ειχε η Γ με αυτον.


Νομιζω οτι η υποθεση αυτη θα εχει μεγαλυτερη ανατροπη απο αυτη που περιμεναμε.

[Ασέβαστος]

οκ