Αγια ΕΕ
![Giggle! :giggle:](./images/smilies/old-valid-code/gigglei.gif)
![Giggle! :giggle:](./images/smilies/old-valid-code/gigglei.gif)
Στην ερωτηση που σου εκανα δεν απαντησες: εαν δεν εμπαινε ο Πουτιν στην Ουκρανια, θα παθαινε τιποτα ο Ουκρανικος λαος;Αρίστος έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 18:05axilmar έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 16:37Εαν ο Πουτιν δεν εμπαινε στην Ουκρανια, θα παθαινε τιποτα ο ουκρανικος λαος;Αρίστος έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 15:55
Δικτατορας ειναι ο Μπαιντεν που και τον ουκρανικο λαο θυσιασε χαριν της διευρυνσης του ΝΑΤΟ και μας επεβαλε να πληρωσουμε τις κυρωσεις απο τη τσεπη μας.
Οσο πιο γρηγορα το καταλαβει αυτο η Ευρωπη τοσο το καλυτερο για ολους μας οσες κωλοτουμπες κι αν χρειαστουν απο ΕΕ και Γερμανια.
.
Eπι δυο μηνες παρεμεινε ο στρατος της Ρωσιας στα συνορα μπας και αλλαξει γνωμη ο Ζελενσκι και αποσυρει τη αιτηση για ενταξη της χωρας του στο ΝΑΤΟ.
Αντι γι' αυτο ο Ζελενσκι ξεκινησε μαζικους βομβαρδισμους κατα αμαχων στο Ντονετσκ και το Λουγκανσκ στις 20 Φεβρουαριου.
Ακριβως δηλαδη τις μερες που Γερμανια και Γαλλια ηταν κοντα στο να βρουν διπλωματικη λυση με τον Πουτιν.
Αλλα δεν θελησαν ΗΠΑ και Αγγλια.
Εκτος κι αν πιστευετε πως ενας πρωην κωμικος αποφασισε για τη μοιρα του κοσμου.
.
axilmar έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 18:13Στην ερωτηση που σου εκανα δεν απαντησες: εαν δεν εμπαινε ο Πουτιν στην Ουκρανια, θα παθαινε τιποτα ο Ουκρανικος λαος;Αρίστος έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 18:05
Eπι δυο μηνες παρεμεινε ο στρατος της Ρωσιας στα συνορα μπας και αλλαξει γνωμη ο Ζελενσκι και αποσυρει τη αιτηση για ενταξη της χωρας του στο ΝΑΤΟ.
Αντι γι' αυτο ο Ζελενσκι ξεκινησε μαζικους βομβαρδισμους κατα αμαχων στο Ντονετσκ και το Λουγκανσκ στις 20 Φεβρουαριου.
Ακριβως δηλαδη τις μερες που Γερμανια και Γαλλια ηταν κοντα στο να βρουν διπλωματικη λυση με τον Πουτιν.
Αλλα δεν θελησαν ΗΠΑ και Αγγλια.
Εκτος κι αν πιστευετε πως ενας πρωην κωμικος αποφασισε για τη μοιρα του κοσμου.
.
η εξουσία επιβάλλεται με οποιονδήποτε δυνατό τρόποΔημοκράτης έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 18:10Γιατί δεν είπα πουθενά το ότι η Ρωσία είναι κακό που θέλει να ασκήσει εξουσία στην Ουκρανία. Είναι κακό που πάνε να ασκήσει εξουσία με τα τανκςΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 15:34ρε συ αυτοαναιρείσαιΔημοκράτης έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 15:17
Ναι ο Πούτιν δεν είναι Χϊτλερ αλλά παρόλα αυτά είναι κάθαρμα. Αυτή τη στιγμή ισοπεδώθηκε η Μαριούπολη γιατί οι εκεί Ρωσόφωνοι διαφωνούν μαζί σου στο ότι η Ουκρανία είναι χωράφι του καθώς spoiler alert δεν ειναι. Η Ουκρανία είναι ανεξάρτητο κράτος, κάνει αν γουστάρει ένταξη στην ΕΕ, στο ΝΑΤΟ ή και στην ένωση της λατινικής αμερικής αν γουστάρει.
Άνθρωπε μου ζεις σε καιρό πολέμου. Το να λες θα πεινάσουμε γιατί "ιαυτοί παίζουν παιχνίδια" δεν έχει κανένα νόημα. Πάντα γίνονταν και θα συνεχίσουν να γίνονται πόλεμοι γιατί πάντα κάποιοι ήθελαν ή θα θέλουν να ασκήσουν εξουσία σε άλλους. Ο Πούτιν αυτή τη στιγμή θέλει να ασκήσει εξουσία στην Ουκρανία, μετά θα θέλει και στην Μολδαβία, ασκεί ήδη στην Λευκορωσία. Το πρόβλημα δεν είναι στο ότι η Ευρώπη αντιδρά τώρα, το πρόβλημα είναι ότι θα έπρεπε να έχει την ρωσία στην Πρέσα εώς και να καταφέρει να την διαλύσει από την δεκαετία του 90 που ήταν πολύ πιο αδύναμη ώστε να μην έχουν το πρόβλημα τώρα. Λευκορωσία, Μολδαβία, Ουκρανία θα έπρεπε να έχουν βαλτούς πρωθυπουργούς από την ΕΕ από το 95
μου λες ότι η Ρωσία θέλει να ασκεί εξουσία στην Ουκρανία κτλ (που είναι σωστό) κάτι το οποίο προφανώς θεωρείς καταδικαστέο και αιτία πολέμου απέναντι στους Ρώσους και καπάκια μου γράφεις ότι η Δύση έπρεπε να κάνει το ίδιο ακριβώς (και να διαλύσει μάλιστα και ένα ανεξάρτητο κράτος, εκτός από τους βαλτούς πθ σε άλλες χώρες). Άρα το πρόβλημά σου δεν είναι το μέσο (ο άμεσος έλεγχος ή η καταστροφή της όποιας χώρας) αλλά αυτός που το ασκεί (δηλαδή η Ρωσία ή η Δύση). Με άλλα λόγια θεωρείς ότι η Δύση για κάποιο λόγο ηθικά έχει το δικαίωμα να κάνει αυτά που κάνει η Ρωσία, ενώ η Ρωσία όχι. Δεν λειτουργεί έτσι όμως το πράγμα.
Δεν είναι θέμα ηθικού δικαιώματος το τι θα έπρεπε να κάνει η δυση. Η ηθικολογία σε θέματα πολιτικής είναι ηλιθια. Ακόμα και για τα τανκς το πρόβλημα δεν είναι ηθικό είναι πρωτίστως οικονομικό. Όλοι έχουν πρόβλημα αυτή τη στιγμή γιατί ένας ηλιθιος κοντός νομίζει ότι ζει στο 1940
Ακριβώς για αυτό. Γενικά πλανάται μια παραίσθηση στην Δύση όπου ο κάθε κακομοίρης έχει συντάξει τα συμφέροντά του με τους μεγαλοκαρχαριες. Ένα ιδιότυπο σύνδρομο Στοκχόλμης όπου η ομηρία δεν είναι υπό την απειλή όπλων.ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 18:24η εξουσία επιβάλλεται με οποιονδήποτε δυνατό τρόποΔημοκράτης έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 18:10Γιατί δεν είπα πουθενά το ότι η Ρωσία είναι κακό που θέλει να ασκήσει εξουσία στην Ουκρανία. Είναι κακό που πάνε να ασκήσει εξουσία με τα τανκςΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 15:34
ρε συ αυτοαναιρείσαι
μου λες ότι η Ρωσία θέλει να ασκεί εξουσία στην Ουκρανία κτλ (που είναι σωστό) κάτι το οποίο προφανώς θεωρείς καταδικαστέο και αιτία πολέμου απέναντι στους Ρώσους και καπάκια μου γράφεις ότι η Δύση έπρεπε να κάνει το ίδιο ακριβώς (και να διαλύσει μάλιστα και ένα ανεξάρτητο κράτος, εκτός από τους βαλτούς πθ σε άλλες χώρες). Άρα το πρόβλημά σου δεν είναι το μέσο (ο άμεσος έλεγχος ή η καταστροφή της όποιας χώρας) αλλά αυτός που το ασκεί (δηλαδή η Ρωσία ή η Δύση). Με άλλα λόγια θεωρείς ότι η Δύση για κάποιο λόγο ηθικά έχει το δικαίωμα να κάνει αυτά που κάνει η Ρωσία, ενώ η Ρωσία όχι. Δεν λειτουργεί έτσι όμως το πράγμα.
Δεν είναι θέμα ηθικού δικαιώματος το τι θα έπρεπε να κάνει η δυση. Η ηθικολογία σε θέματα πολιτικής είναι ηλιθια. Ακόμα και για τα τανκς το πρόβλημα δεν είναι ηθικό είναι πρωτίστως οικονομικό. Όλοι έχουν πρόβλημα αυτή τη στιγμή γιατί ένας ηλιθιος κοντός νομίζει ότι ζει στο 1940
και οι Δυτικοί όπου δεν μπορούν με τη διπλωματία στέλνουν στρατό
η θέση μου είναι ξεκάθαρη: δεν πέφτω από τα σύννεφα με την εισβολή της Ρωσίας. Δεν υποκρίνομαι ότι βλέπουμε κάτι το πρωτόγνωρο και ρωτώ, αφού τόσα χρόνια δεν είδαμε κυρώσεις σε αντίστοιχες περιπτώσεις όπου οι ΗΠΑ έκαναν επεμβάσεις, γιατί σκίζονται οι φιλελεύθεροι με κυρώσεις τώρα; επειδή την εισβολή αυτή τη φορά την κάνει ένα μη φιλελεύθερο καθεστώς; επειδή τα πετρέλαια/αέριο της Ουκρανίας δεν θα τα εκμεταλλευτούν οι δικές μας εταιρείες;
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 18:24η εξουσία επιβάλλεται με οποιονδήποτε δυνατό τρόποΔημοκράτης έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 18:10Γιατί δεν είπα πουθενά το ότι η Ρωσία είναι κακό που θέλει να ασκήσει εξουσία στην Ουκρανία. Είναι κακό που πάνε να ασκήσει εξουσία με τα τανκςΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 15:34
ρε συ αυτοαναιρείσαι
μου λες ότι η Ρωσία θέλει να ασκεί εξουσία στην Ουκρανία κτλ (που είναι σωστό) κάτι το οποίο προφανώς θεωρείς καταδικαστέο και αιτία πολέμου απέναντι στους Ρώσους και καπάκια μου γράφεις ότι η Δύση έπρεπε να κάνει το ίδιο ακριβώς (και να διαλύσει μάλιστα και ένα ανεξάρτητο κράτος, εκτός από τους βαλτούς πθ σε άλλες χώρες). Άρα το πρόβλημά σου δεν είναι το μέσο (ο άμεσος έλεγχος ή η καταστροφή της όποιας χώρας) αλλά αυτός που το ασκεί (δηλαδή η Ρωσία ή η Δύση). Με άλλα λόγια θεωρείς ότι η Δύση για κάποιο λόγο ηθικά έχει το δικαίωμα να κάνει αυτά που κάνει η Ρωσία, ενώ η Ρωσία όχι. Δεν λειτουργεί έτσι όμως το πράγμα.
Δεν είναι θέμα ηθικού δικαιώματος το τι θα έπρεπε να κάνει η δυση. Η ηθικολογία σε θέματα πολιτικής είναι ηλιθια. Ακόμα και για τα τανκς το πρόβλημα δεν είναι ηθικό είναι πρωτίστως οικονομικό. Όλοι έχουν πρόβλημα αυτή τη στιγμή γιατί ένας ηλιθιος κοντός νομίζει ότι ζει στο 1940
και οι Δυτικοί όπου δεν μπορούν με τη διπλωματία στέλνουν στρατό
η θέση μου είναι ξεκάθαρη: δεν πέφτω από τα σύννεφα με την εισβολή της Ρωσίας. Δεν υποκρίνομαι ότι βλέπουμε κάτι το πρωτόγνωρο και ρωτώ, αφού τόσα χρόνια δεν είδαμε κυρώσεις σε αντίστοιχες περιπτώσεις όπου οι ΗΠΑ έκαναν επεμβάσεις, γιατί σκίζονται οι φιλελεύθεροι με κυρώσεις τώρα; επειδή την εισβολή αυτή τη φορά την κάνει ένα μη φιλελεύθερο καθεστώς; επειδή τα πετρέλαια/αέριο της Ουκρανίας δεν θα τα εκμεταλλευτούν οι δικές μας εταιρείες;
Και καλά κάνουν. Η εναλλακτική είναι μα εισβάλουν οι Ευρωπαίοι με όπλα στην Ρωσία. Πράγμα που αν οι Ρώσοι δεν είχαν πυρινικα θα είχε γίνει ήδη κι καλώς θα είχε γίνειΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 18:24η εξουσία επιβάλλεται με οποιονδήποτε δυνατό τρόποΔημοκράτης έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 18:10Γιατί δεν είπα πουθενά το ότι η Ρωσία είναι κακό που θέλει να ασκήσει εξουσία στην Ουκρανία. Είναι κακό που πάνε να ασκήσει εξουσία με τα τανκςΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 15:34
ρε συ αυτοαναιρείσαι
μου λες ότι η Ρωσία θέλει να ασκεί εξουσία στην Ουκρανία κτλ (που είναι σωστό) κάτι το οποίο προφανώς θεωρείς καταδικαστέο και αιτία πολέμου απέναντι στους Ρώσους και καπάκια μου γράφεις ότι η Δύση έπρεπε να κάνει το ίδιο ακριβώς (και να διαλύσει μάλιστα και ένα ανεξάρτητο κράτος, εκτός από τους βαλτούς πθ σε άλλες χώρες). Άρα το πρόβλημά σου δεν είναι το μέσο (ο άμεσος έλεγχος ή η καταστροφή της όποιας χώρας) αλλά αυτός που το ασκεί (δηλαδή η Ρωσία ή η Δύση). Με άλλα λόγια θεωρείς ότι η Δύση για κάποιο λόγο ηθικά έχει το δικαίωμα να κάνει αυτά που κάνει η Ρωσία, ενώ η Ρωσία όχι. Δεν λειτουργεί έτσι όμως το πράγμα.
Δεν είναι θέμα ηθικού δικαιώματος το τι θα έπρεπε να κάνει η δυση. Η ηθικολογία σε θέματα πολιτικής είναι ηλιθια. Ακόμα και για τα τανκς το πρόβλημα δεν είναι ηθικό είναι πρωτίστως οικονομικό. Όλοι έχουν πρόβλημα αυτή τη στιγμή γιατί ένας ηλιθιος κοντός νομίζει ότι ζει στο 1940
και οι Δυτικοί όπου δεν μπορούν με τη διπλωματία στέλνουν στρατό
η θέση μου είναι ξεκάθαρη: δεν πέφτω από τα σύννεφα με την εισβολή της Ρωσίας. Δεν υποκρίνομαι ότι βλέπουμε κάτι το πρωτόγνωρο και ρωτώ, αφού τόσα χρόνια δεν είδαμε κυρώσεις σε αντίστοιχες περιπτώσεις όπου οι ΗΠΑ έκαναν επεμβάσεις, γιατί σκίζονται οι φιλελεύθεροι με κυρώσεις τώρα; επειδή την εισβολή αυτή τη φορά την κάνει ένα μη φιλελεύθερο καθεστώς; επειδή τα πετρέλαια/αέριο της Ουκρανίας δεν θα τα εκμεταλλευτούν οι δικές μας εταιρείες;
Ρε μόνο οι νουδούκοι τα κάνουν αυτά.
Δεν σε ρωτησα ποιος ξεκινησε τον πολεμο. Η ερωτηση ειναι πολυ απλη και συγκεκριμενη:Αρίστος έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 18:23axilmar έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 18:13Στην ερωτηση που σου εκανα δεν απαντησες: εαν δεν εμπαινε ο Πουτιν στην Ουκρανια, θα παθαινε τιποτα ο Ουκρανικος λαος;Αρίστος έγραψε: ↑17 Μάιος 2022, 18:05
Eπι δυο μηνες παρεμεινε ο στρατος της Ρωσιας στα συνορα μπας και αλλαξει γνωμη ο Ζελενσκι και αποσυρει τη αιτηση για ενταξη της χωρας του στο ΝΑΤΟ.
Αντι γι' αυτο ο Ζελενσκι ξεκινησε μαζικους βομβαρδισμους κατα αμαχων στο Ντονετσκ και το Λουγκανσκ στις 20 Φεβρουαριου.
Ακριβως δηλαδη τις μερες που Γερμανια και Γαλλια ηταν κοντα στο να βρουν διπλωματικη λυση με τον Πουτιν.
Αλλα δεν θελησαν ΗΠΑ και Αγγλια.
Εκτος κι αν πιστευετε πως ενας πρωην κωμικος αποφασισε για τη μοιρα του κοσμου.
.
Σου απαντησα, τον πολεμο ξεκινησε με μαζικους βομβαρδισμους ο Ζελενσκι ενω ο Πουτιν μιλουσε με Σολτς και Μακρον για διπλωματικη συμφωνια.
Ο Πουτιν αν ηθελε πολεμο θα μπουκαρε κατ' ευθειαν, δεν θα περιμενε δυο μηνες.
.
Και άλλοι τόσοι Ουκρανοί από τους εγκάθετους του Πούτιν.Αρίστος έγραψε: ↑20 Μάιος 2022, 12:00Πανω απο 6000 Ρωσοι και ρωσοφιλοι της Ουκρανιας ειχαν σκοτωθει απο το 2014 μεχρι την εισβολη του Πουτιν.
48 καηκαν ζωντανοι απο τους Ναζι της Οδησσσου.
Συνεπως ΗΔΗ γινοταν εθνοκαθαρση και μαζικοι βομβαρδισμοι αμαχων ΠΡΙΝ τη εισβολη του Πουτιν.
Εκτος κι α θεωρεις οτι αυτοι που δολοφονουσαν οι Νεοαζι δεν ηταν ουκρανικος λαος.
Η απαντηση λοιπον ειναι: ειχαν ΗΔΗ παθει τα χειροτερα.
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
οι απώλειες αμάχων σε περιοχές που ελέγχονται από αυτονομιστές πριν την εισβολή ήταν περισσότερες (πρπ 2/3 τών συνολικών), χωρίς αυτό να σημαίνει ότι τα θύματα ήταν απαραίτητα Ρώσοι ή ρωσόφιλοι. αυτό αντιστράφηκε και με το παραπάνω μετά την εισβολή (πρπ 90% τών συνολικών σε περιοχές που ελέγχονται από την νόμιμη κυβέρνηση).Leporello έγραψε: ↑20 Μάιος 2022, 12:25Και άλλοι τόσοι Ουκρανοί από τους εγκάθετους του Πούτιν.Αρίστος έγραψε: ↑20 Μάιος 2022, 12:00Πανω απο 6000 Ρωσοι και ρωσοφιλοι της Ουκρανιας ειχαν σκοτωθει απο το 2014 μεχρι την εισβολη του Πουτιν.
48 καηκαν ζωντανοι απο τους Ναζι της Οδησσσου.
Συνεπως ΗΔΗ γινοταν εθνοκαθαρση και μαζικοι βομβαρδισμοι αμαχων ΠΡΙΝ τη εισβολη του Πουτιν.
Εκτος κι α θεωρεις οτι αυτοι που δολοφονουσαν οι Νεοαζι δεν ηταν ουκρανικος λαος.
Η απαντηση λοιπον ειναι: ειχαν ΗΔΗ παθει τα χειροτερα.
Ukraine: civilian casualty update 16 May 2022Total civilian casualties in 2021
The total number of civilian casualties recorded by OHCHR in 2021 has totaled 110: 25 killed (16 men, two women, three boys, one girl and three adults whose sex is not yet known) and 85 injured (56 men, 21 women, six boys and two girls), a 26.2 per cent decrease compared with 2020 (149: 26 killed and 123 injured), and the lowest annual civilian casualties for the entire conflict period.
From 4 a.m. on 24 February 2022, when the Russian Federation’s armed attack against Ukraine started, to 24:00 midnight on 15 May 2022 (local time), the Office of the UN High Commissioner for Human Rights (OHCHR) recorded 7,564 civilian casualties in the country: 3,668 killed and 3,896 injured.