στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

[Orion22]

[strong company of heroes vibes]

[vagabondo]

Παιδιά, μην έχουμε τίποτε αυτοκτονίες αν τελικά δεν τα καταφέρει... κρίμα θα είναι

Βασικά δεν μπορούσε.
Εκτός αν ο παραπάνω συνομιλητής θεωρεί ότι ο ρωσικός στρατός δεν είχε πως να περάσει την ώρα του κι έκανε σκηνάκια έξω από τη Μαριούπολη.

Το αζοφστάλ δεν παίρνεται διά της βίας χωρίς τεράστιες απώλειες. Έχει ένα απέραντο σύστημα υπόγειων στοών και αγωγών στο οποίο θα γίνονταν μακελειό.

Αυτό το είχε φτιάξει η ΕΣΣΔ; Ποιος ο σκοπός ύπαρξης, πυρηνικό καταφύγιο;

Γιατί δεν γκουγκλάρεις;

[Leporello]

Δε βρέθηκε ούτε ένας καριόλης πλην του Πούτιν για τον Leporello.

Κανείς στην Ελλάδα δεν έγινε cheerleader των Αμερικανών π.χ. στον πόλεμο του Κόλπου. Σε αυτή την κατάντια, μόνο εσείς τα πουτινάκια έχετε καταλήξει.

Που ξεκίνησε από εισβολή του Ιράκ στο Κουβέιτ. Φαντάζεσαι πόσα θα λέγανε αν είχε εισβάλει η Ουκρανία στην Λευκορωσία, την είχε καταλάβει ολοκληρωτικά και ο Πούτιν έλεγε "πάω να την ελευθερώσω"; Αν και πόσα παραπάνω να πουν από όσα ήδη λένε;

Ο πρώτος πόλεμος του Κόλπου ήταν δίκαιος και τον υποστήριξα. Ο δεύτερος ήταν που ήταν αδικαιολόγητος και καταδικαστέος.

[stavmanr]

Παιδιά, μην έχουμε τίποτε αυτοκτονίες αν τελικά δεν τα καταφέρει... κρίμα θα είναι

Βασικά δεν μπορούσε.
Εκτός αν ο παραπάνω συνομιλητής θεωρεί ότι ο ρωσικός στρατός δεν είχε πως να περάσει την ώρα του κι έκανε σκηνάκια έξω από τη Μαριούπολη.

Το αζοφστάλ δεν παίρνεται διά της βίας χωρίς τεράστιες απώλειες. Έχει ένα απέραντο σύστημα υπόγειων στοών και αγωγών στο οποίο θα γίνονταν μακελειό.

Αυτό το είχε φτιάξει η ΕΣΣΔ; Ποιος ο σκοπός ύπαρξης, πυρηνικό καταφύγιο;

Βασικά, πέρα από τις στοές κι αγωγούς που χρησιμοποιούνται για την μεταφορά των πρώτων υλών, εργατών, αερίου κλπ., είχαν ανοιχτεί κι επιπλέον οχυρωματικά έργα.
Το 2014 οι αυτονομιστές του Ντομπάς προσπάθησαν να το καταλάβουν, κι έκτοτε δημιουργήθηκαν επιπλέον αμυντικά έργα, με την εμπειρία πλέον ότι αποτελεί βασικό στόχο των αυτονομιστών/μπαχαλάκηδων.

Εδώ να τονίσουμε ότι είναι το τρίτο σε μέγεθος εργοστάσιο παραγωγής χάλυβα στην Ουκρανία. Διαβάζω ότι παράγει το 15% του ουκρανικού χάλυβα.

Βλέπουμε, λοιπόν, ότι οι ρώσοι προς το παρόν έχουν κλέψει περιοχές με αέριο, χάλυβα, σιτηρά.
Κλεφτοκοτάδες δηλαδή υπό το πρόσχημα της ...αποναζιστοποίησης.

[sharp]

Βασικά δεν μπορούσε.
Εκτός αν ο παραπάνω συνομιλητής θεωρεί ότι ο ρωσικός στρατός δεν είχε πως να περάσει την ώρα του κι έκανε σκηνάκια έξω από τη Μαριούπολη.

Το αζοφστάλ δεν παίρνεται διά της βίας χωρίς τεράστιες απώλειες. Έχει ένα απέραντο σύστημα υπόγειων στοών και αγωγών στο οποίο θα γίνονταν μακελειό.

Αυτό το είχε φτιάξει η ΕΣΣΔ; Ποιος ο σκοπός ύπαρξης, πυρηνικό καταφύγιο;

Γιατί δεν γκουγκλάρεις;

Και σάς τι σας έχω, μόνο για να βριζόμαστε;

[Evritis]

Σε αυτό το σημείο θυμίζω ότι ο Πούτιν δεν έχει ...κηρύξει πόλεμο.

Καμία μεγάλη δύναμη δεν έχει κηρύξει πόλεμο μετά το 1945,

Επομένως δεν μιλάμε για αιχμαλώτους πολέμου, αλλά για απαγωγές και τρομοκρατία.

Δεν χρειάζεται επίσημη κήρυξη πολέμου ώστε να θεωρείται μια κατάσταση εμπόλεμη (και φυσικά να ισχύουν όλες οι αντίστοιχες συνθήκες).

[Kauldron]

Καμία μεγάλη δύναμη δεν έχει κηρύξει πόλεμο μετά το 1945,

Επομένως δεν μιλάμε για αιχμαλώτους πολέμου, αλλά για απαγωγές και τρομοκρατία.

Δεν χρειάζεται επίσημη κήρυξη πολέμου ώστε να θεωρείται μια κατάσταση εμπόλεμη (και φυσικά να ισχύουν όλες οι αντίστοιχες συνθήκες).

Με το στραβομανάρ μιλάς, μακράν το χειρότερο χρήστη εδώ μέσα.

[Leporello]

1. Στα νησιά Φωλκλαντ, δεν κατοικούν σχεδόν καθόλου Αργεντινοί. Βρετανοί είναι οι κάτοικοι συνεχώς από το 1833. Μάλιστα, η Χιλή και όχι η Αργεντινή έχει μιά μικρή μειονότητα εκεί (5,4%).

2. Στην Β.Ιρλανδία δεν έγινε δημοψήφισμα, αλλά το κοινοβούλιο τής Β.Ιρλανδίας το 1922 ζήτησε να μην ενσωματωθεί στην Ιρλανδία, αλλά να παραμείνει μέρος του ΗΒ. Και εν πάσει περιπτώσει, οι Ιρλανδοί τα βρήκαν μεταξύ τους, θα πάμε εμείς να πούμε όχι, να φύγουν από το ΗΒ;

Τα Φώκλαντ ήταν Αγγλική επικράτεια και ο φασίστας ήταν ο Αργεντινός που σάλπιξε τον γνωστό δήθεν πατριωτισμό μπας και καταφέρει να παραμείνει στην εξουσία (με κάτι μοιάζει από τα σήμερα αυτό)

Τους Άγγλους μπορούμε να τος κατηγορήσουμε για το νησί τους ως προς την κατάκτηση της Ουαλλίας, την καταπίεση της γλώσσας κλπ, αλλά πάμε πολύ μακριά πια.

Στον πόλεμο των Φώλκλαντς ο Εμπεδοκλής υποστηρίζει και πάλι τον εισβολέα, όπως και στην περίπτωση τής Ουκρανίας. Καμμία έκπληξη.

Γιά να υπάρξει ειρήνη στον Κόσμο, πρέπει να γίνει σεβαστό το στάτους που προέκυψε από τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Αλλιώς, αν πάμε παραπίσω θα έχουμε κάθε είδους διεκδικήσεις. Η Φινλανδία ανήκε στην Ρωσία, η Ελλάδα στην Τουρκία, η Αλσατία στην Γερμανία, το Καλίνινγκραντ επίσης στην Γερμανία, η Τεργέστη και η Κρακοβία στην Αυστρία, η Τρανσυλβανία στην Ουγγαρία κ.λ.π. Αν πιάσουμε την κατάκτηση τής Ουαλλίας, θα πρέπει να δούμε και αν ο Αλπ Αρσλάν έπραξε δίκαια ή όχι.

[Πρετεντέρης]

Σε λίγα χρόνια η Μάριουπολη θα ειναι πανέμορφη όπως τώρα το γκροζνυ, και τα ναζιδια θα κλειστούν όπως τα τζιχαντια στο χρονοντουλαπο της ιστορίας

Πόσα δισ θσ δώσει ο Πούτιν νσ την κάνει πάλι όπως ήταν;

[Εμπεδοκλής]

Να γράψω εδώ κάτω φονιάδες των λαών Αμερικάνοι; Μας δουλεύεις; Ορίστε το έγραψα
φονιάδες των λαών Αμερικάνοι
φονιάδες των λαών Άγγλοι
φονιάδες των λαών Ρώσοι (τι; όχι;)

Τέλεια. Είδες; Δεν ήταν δύσκολο.

Θα μπορούσες να το γράψεις πιο σύντομα. Π.χ. Φονιάδες των λαών Καπιταλιστές ή Φονιάδες των λαών μεγάλες δυνάμεις. Όπως άλλωστε γράφω συνεχώς και εγώ.

Έλα, προσπάθησε, δεν είναι δύσκολο. Σε πμ αν ντρέπεσαι.

Πονηρούλη... εμ βέβαια, με το στραπάτσο στην Ουκρανία όλοι μάθαμε ότι η Ρωσία μόνο μεγάλη δύναμη δεν είναι... έτσι πάλι βρήκες τρόπο να την αφήσεις στην απ' έξω

Έλα, απάντησε να έχεις τον τελευταίο λόγο, ως συνήθως

Προφανώς και είναι μεγάλη δύναμη. Προφανώς και είναι πυρηνική δύναμη. Προφανώς και έχει μόνιμη θέση στο συμβούλιο ασφαλείας και δυνατότητα να επιβάλει βέτο σε ό,τι δεν της αρέσει. Προφανώς είναι στρατιωτικά και οικονομικά μεγάλη δύναμη. Προφανώς και την συμπεριλαμβάνω στους καριόληδες. Και όταν λέμε ότι τη συμπεριλαμβάνω εννούμε την πολιτική και οικονομική της ελίτ.

Προφανώς και έγω τον τελευταίο λόγο. Όταν φυτιλιάζεις μία συζήτηση που ξεκίνησε από ευχή μου να τηρηθούν τα ανθρώπινα δικαιώματα στους αιχμαλώτους από τους Ρώσους, ακόμη και αν οι αιχμάλωτοι είναι ναζί, εσύ βρήκες να σφυρίξεις αδιάφορα περί καταδικών προς διεθνείς εγκληματίες, αφήνοντας έξω τους νούμερο ένα και δύο εγκληματίες.

[Εμπεδοκλής]

1. Στα νησιά Φωλκλαντ, δεν κατοικούν σχεδόν καθόλου Αργεντινοί. Βρετανοί είναι οι κάτοικοι συνεχώς από το 1833. Μάλιστα, η Χιλή και όχι η Αργεντινή έχει μιά μικρή μειονότητα εκεί (5,4%).

2. Στην Β.Ιρλανδία δεν έγινε δημοψήφισμα, αλλά το κοινοβούλιο τής Β.Ιρλανδίας το 1922 ζήτησε να μην ενσωματωθεί στην Ιρλανδία, αλλά να παραμείνει μέρος του ΗΒ. Και εν πάσει περιπτώσει, οι Ιρλανδοί τα βρήκαν μεταξύ τους, θα πάμε εμείς να πούμε όχι, να φύγουν από το ΗΒ;

Τα Φώκλαντ ήταν Αγγλική επικράτεια και ο φασίστας ήταν ο Αργεντινός που σάλπιξε τον γνωστό δήθεν πατριωτισμό μπας και καταφέρει να παραμείνει στην εξουσία (με κάτι μοιάζει από τα σήμερα αυτό)

Τους Άγγλους μπορούμε να τος κατηγορήσουμε για το νησί τους ως προς την κατάκτηση της Ουαλλίας, την καταπίεση της γλώσσας κλπ, αλλά πάμε πολύ μακριά πια.

Στον πόλεμο των Φώλκλαντς ο Εμπεδοκλής υποστηρίζει και πάλι τον εισβολέα, όπως και στην περίπτωση τής Ουκρανίας. Καμμία έκπληξη.

Γιά να υπάρξει ειρήνη στον Κόσμο, πρέπει να γίνει σεβαστό το στάτους που προέκυψε από τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Αλλιώς, αν πάμε παραπίσω θα έχουμε κάθε είδους διεκδικήσεις. Η Φινλανδία ανήκε στην Ρωσία, η Ελλάδα στην Τουρκία, η Αλσατία στην Γερμανία, το Καλίνινγκραντ επίσης στην Γερμανία, η Τεργέστη και η Κρακοβία στην Αυστρία, η Τρανσυλβανία στην Ουγγαρία κ.λ.π. Αν πιάσουμε την κατάκτηση τής Ουαλλίας, θα πρέπει να δούμε και αν ο Αλπ Αρσλάν έπραξε δίκαια ή όχι.

Αγγλομάνα τα Φώκλαντς. Μη κοιτάς που απέχουν κάτι χιλιάδες μίλια από την Αγγλία.

Οτιδήποτε για να μη παραδεχθείτε ότι δεν έχετε πρόβλημα με τους καριόληδες που εισβάλουν ή καταπιέζουν. Έχετε πρόβλημα ότι κάποιοι από τους καριόληδες αυτή τη φορά την ακούμπησαν και στο δικό σας κώλο.

Πείτε το σαφέστα, και αφήστε τις παπαριές περί παγκόσμιας ειρήνης που σας την χάλασε ο Πούτιν.

[Chainis]

Γιατί ο Ουκρανικός στρατός, έχει φτάσει στην Μόσχα.

Ο άλλος ειρωνεύεται για την κατάληψη της Μαριούπολης. Όπως (υποθέτω), ειρωνευόταν για την μην κατάληψη της. Μονά ζυγά δικά τους. Φόρουμ κομπλεξικών έχετε γίνει. Οι ίδιοι και οι ίδιοι, λένε τα ίδια και τα ίδια. Όλα άσπρα ή μαύρα. Είτε απελευθερωτής, είτε Χίτλερ. Είτε υπερδύναμη, είτε σκράπες (Ρώσοι). Βομβαρδίζουν αμάχους (ρωσόφωνους), γιατί…έτσι.
Δεν μπορεί, κάποιοι όντως είναι επαγγελματίες εδώ μέσα. Αλλά είναι ΓΤΠ επαγγελματίες. Ρητορική επιπέδου ατόμου με σύνδρομο Down.

Ήταν και είναι γελοίο να βλέπω κάθε μέρα πομπωδη τουίτ των "σοβαρών" υποστηρικτών του Πούτιν με περιεχόμενο ο Ρωσικός στρατός μπήκε στο τάδε, που το τάδε δεν το ξέρουν ούτε οι Ουκρανοί και που η κατοχή του στερούσε από την Ουκρανία λίγες εκατοντάδες ανθρώπους, μερικά τρακτέρ και την καλιεργησιμη γη του χωριού.
Το επόμενο βήμα είναι να μετράνε και τα μαντριά και τα χοιροστάσια κΙ τα κοτέτσια σε κάθε χωριό.

Στην Μαριούπολη περάσαμε πολλά στάδια γελοίου.
Πρώτα η Μαριούπολη έχει καταληφθεί ολοκληρωτικά αφού την έκαναν χωράφι με συνεχή βομβαρδισμό.
Μετά ε χμμμ, ξέρετε υπάρχει μια μικρή αντίσταση φανατικών ναζί κάπου εκεί σε ένα εργοστάσιο.
Μετά περάσαμε στην φάση των απειλών, παραδοθείτε γιατί....θα σας βομβαρδίσουμε, λες και δεν είχαν ήδη κάνει ρημαδιό όλη την πόλη.
Μετά είχαμε παρακαλητό, άιντε παραδοθείτε να τελειώνουμε καμία φορά.
Μετά είχαμε μουτράκια, αφού δεν παραδινόσαστε κι εμείς σας γυρνάμε την πλάτη και δεν σας παίζουμε.

Κι αυτά ενώ μας λέγατε πως η πόλη έχει καταληφθεί εδώ και ένα ενάμιση μήνα.
Και αφού οι πολιορκημενοι δεν είχαν να φάνε τίποτα και αποφάσισαν να παραδοθούν μας το παρουσιάζετε σαν θρίαμβο του Ρωσικού στρατού.

Οκ, ο Ουκρανικός στρατός πιθανότατα δεν θα περάσει τα σύνορα της Ρωσίας αλλά μάλλον θα τα περάσει πάλι ο Ρωσικός όταν θα εγκαταλείπει την Ουκρανία.

Τρομερή ανάλυση και συμπέρασμα.
Σκέφτηκα να απαντήσω σε κάθε μια από τις προτάσεις σου, αλλά μετά συνειδητοποίησα ότι, για να είναι όλες τόσο έξω από το πως αντιλαμβάνομαι εγώ τα πράγματα, κάθε συζήτηση επί του θέματος, είναι μάταιη.

Μόνο και μόνο, που ορισμένοι πιστεύουν, ότι ο Ρωσικός στρατος, δεν μπορούσε να ισοπεδώσει μια χούφτα περικυκλωμένων αντιπάλων, δείχνει κάτι χειρότερο από χαμηλή νοημοσύνη. Δείχνει πονηριά και υποκρισία.

Σίγουρα αντιλαμβανόμαστε πολύ διαφορετικά την κατάσταση.

Και ναι, μπορούσε να πολεμήσει στο Αζοφστάλ ο Ρωσικός στρατός αλλά υπολογίζοντας τις απώλειες που θα είχε προτίμησε να περιμένει να πεινάσουν, το είπαν και οι ίδιοι οι Ρώσοι και δεν είναι κακό, αλλά δεν είναι και η φανταχτερή νίκη που μας παρουσιάζετε.

[Leporello]

Τα Φώκλαντ ήταν Αγγλική επικράτεια και ο φασίστας ήταν ο Αργεντινός που σάλπιξε τον γνωστό δήθεν πατριωτισμό μπας και καταφέρει να παραμείνει στην εξουσία (με κάτι μοιάζει από τα σήμερα αυτό)

Τους Άγγλους μπορούμε να τος κατηγορήσουμε για το νησί τους ως προς την κατάκτηση της Ουαλλίας, την καταπίεση της γλώσσας κλπ, αλλά πάμε πολύ μακριά πια.

Στον πόλεμο των Φώλκλαντς ο Εμπεδοκλής υποστηρίζει και πάλι τον εισβολέα, όπως και στην περίπτωση τής Ουκρανίας. Καμμία έκπληξη.

Γιά να υπάρξει ειρήνη στον Κόσμο, πρέπει να γίνει σεβαστό το στάτους που προέκυψε από τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Αλλιώς, αν πάμε παραπίσω θα έχουμε κάθε είδους διεκδικήσεις. Η Φινλανδία ανήκε στην Ρωσία, η Ελλάδα στην Τουρκία, η Αλσατία στην Γερμανία, το Καλίνινγκραντ επίσης στην Γερμανία, η Τεργέστη και η Κρακοβία στην Αυστρία, η Τρανσυλβανία στην Ουγγαρία κ.λ.π. Αν πιάσουμε την κατάκτηση τής Ουαλλίας, θα πρέπει να δούμε και αν ο Αλπ Αρσλάν έπραξε δίκαια ή όχι.

Αγγλομάνα τα Φώκλαντς. Μη κοιτάς που απέχουν κάτι χιλιάδες μίλια από την Αγγλία.

Οτιδήποτε για να μη παραδεχθείτε ότι δεν έχετε πρόβλημα με τους καριόληδες που εισβάλουν ή καταπιέζουν. Έχετε πρόβλημα ότι κάποιοι από τους καριόληδες αυτή τη φορά την ακούμπησαν και στο δικό σας κώλο.

Πείτε το σαφέστα, και αφήστε τις παπαριές περί παγκόσμιας ειρήνης που σας την χάλασε ο Πούτιν.

Ποιόν καταπίεσαν οι Βρετανοί στα Φώλκλαντς;

[Chainis]

Τα Φώκλαντ ήταν Αγγλική επικράτεια και ο φασίστας ήταν ο Αργεντινός που σάλπιξε τον γνωστό δήθεν πατριωτισμό μπας και καταφέρει να παραμείνει στην εξουσία (με κάτι μοιάζει από τα σήμερα αυτό)

Τους Άγγλους μπορούμε να τος κατηγορήσουμε για το νησί τους ως προς την κατάκτηση της Ουαλλίας, την καταπίεση της γλώσσας κλπ, αλλά πάμε πολύ μακριά πια.

Στον πόλεμο των Φώλκλαντς ο Εμπεδοκλής υποστηρίζει και πάλι τον εισβολέα, όπως και στην περίπτωση τής Ουκρανίας. Καμμία έκπληξη.

Γιά να υπάρξει ειρήνη στον Κόσμο, πρέπει να γίνει σεβαστό το στάτους που προέκυψε από τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Αλλιώς, αν πάμε παραπίσω θα έχουμε κάθε είδους διεκδικήσεις. Η Φινλανδία ανήκε στην Ρωσία, η Ελλάδα στην Τουρκία, η Αλσατία στην Γερμανία, το Καλίνινγκραντ επίσης στην Γερμανία, η Τεργέστη και η Κρακοβία στην Αυστρία, η Τρανσυλβανία στην Ουγγαρία κ.λ.π. Αν πιάσουμε την κατάκτηση τής Ουαλλίας, θα πρέπει να δούμε και αν ο Αλπ Αρσλάν έπραξε δίκαια ή όχι.

Αγγλομάνα τα Φώκλαντς. Μη κοιτάς που απέχουν κάτι χιλιάδες μίλια από την Αγγλία.

Οτιδήποτε για να μη παραδεχθείτε ότι δεν έχετε πρόβλημα με τους καριόληδες που εισβάλουν ή καταπιέζουν. Έχετε πρόβλημα ότι κάποιοι από τους καριόληδες αυτή τη φορά την ακούμπησαν και στο δικό σας κώλο.

Πείτε το σαφέστα, και αφήστε τις παπαριές περί παγκόσμιας ειρήνης που σας την χάλασε ο Πούτιν.

Καλώς ή κακώς οι κάτοικοι τους είναι Άγγλοι και ανήκουν στην Αγγλική επικράτεια..
Η Αργεντινή σαν τι προσπάθησε να τα καταλαβει;

[Εμπεδοκλής]

Μλκα, μπαίνεις ανάμεσα για να ανεβάζεις βίντεο στο πώς χτυπάνε μαντρί με αντιαρματικά που κοστίζουν όσα βγάζεις σε 5 χρόνια;

Ρε Εμπεδοκλή, εδώ το νήμα είναι για στρατιωτικές εξελίξεις και γεγονότα/περιστατικά στην Ουκρανία.
Άλλο αν εσύ και ο Χαΐνης, Χαϊνής, πώς τον λένε τέλοσπάντων μπουμεριάζετε ασυστόλως.

Μλκα μου, το χτύπημα ενός μαντριού δεν είναι στρατιωτική εξέλιξη. Η παράδοση των ναζί που κρατούσαν μία καλά οχυρωμένη θέση είναι.