Μ.Τσαβούσογλου: «Ή αποστρατικοποίηση ή θέτουμε θέμα κυριαρχίας των νησιών» – Αμφισβητεί Ρόδο, Σάμο, Χίο, Κω κ.λ.π.

[Υδράργυρος]

Δεν βασιζομαι καθολου. Και ουτε περιμενω τους Γερμανούς να επιτεθουν στην Τουρκία, ουτε λεω να σταματησουμε να εξοπλιζομαστε.
Αλλα πιστευω οτι θα στειλουν (οι χώρες της ΕΕ) φουλ πυρομαχικα και θα εχουμε πληροφορίες σε συνεχη ροη.

Εσύ έχεις τη βούληση να επιτεθείς στην Τουρκία άμα αρχίσει γεωτρήσεις μεταξύ Χίου και σκύρου;

[nostromos]

η ερωτηση ειναι πολυ συγκεκριμενη και εννοειται οτι ακολουθει την Ελληνικη στρατιωτικη αντιδραση ... ρωταω τι θα κανουνε οι ΗΠΑ σε περιπτωση ΕλληνοΤουρκικης κρισης

Δε θα είναι τόσο ηλίθιοι να πάνε σε έδαφος. Η Αμφισβήτηση της κυριαρχιας Ρόδου, Σάμου, Κω, Χίου, Μυτιλήνης, μπορεί να σημαίνει οτι στέλνω ερευνητικά σκάφη και ξεκινάω γεωτρήσεις δυτικά των νησιών αυτών σαν αυτα να μην είχαν καθόλου κυριαρχία. Η πάγια θέση τους δηλαδή.
Η κυβέρνηση κούλη έχει τα αρχίδια να βυθίσει ότι καράβι αμφισβητεί έμπρακτα την ελληνική κυριαρχία των νησιών αυτών; Ή θα κάθεται και θα κοιτάει όπως κοίταγε το όρουτς ρέις;

ρε φιλε τι δεν καταλαβαινεις ...? εστω οτι ο Μητσοτακης βυθιζει Τουρκικο πλοιο οι ΗΠΑ τι σταση θα κρατησουνε ...αυτο ρωταω

[talaipwros]

Δεν βασιζομαι καθολου. Και ουτε περιμενω τους Γερμανούς να επιτεθουν στην Τουρκία, ουτε λεω να σταματησουμε να εξοπλιζομαστε.
Αλλα πιστευω οτι θα στειλουν (οι χώρες της ΕΕ) φουλ πυρομαχικα και θα εχουμε πληροφορίες σε συνεχη ροη.

Εσύ έχεις τη βούληση να επιτεθείς στην Τουρκία άμα αρχίσει γεωτρήσεις μεταξύ Χίου και σκύρου;

[nostromos]

θα στειλουνε οι ΗΠΑ αεροπλανοφορο να πολεμησουνε με τους Τουρκους ...?

οι Γαλλοι στειλανε και οι ΗΠΑ δεν στειλανε για να στηριξουν τους συμμαχους τους στο ΝΑΤΟ

ποσα αεροπλανοφορα θελεις πια να σου στειλουν μετα που σου δωσανε ενα σκασμο οπλα τα οποια οπλα εχουν απαγορεψει στους τουρκους;
Μηπως να παρουν την Πολη και να σου δωσουν τα κλειδια;
Να σου κοψουν και ενα πεντοχιλιαρο μηνιατικο συνταξη για το ΙΧΩΡ;

το αεροπλανοφορο τοτε γιατι το εβαλες ...? γραψε σε απλα Ελληνικα οτι θα πολεμησουμε μονοι μας

[panos291]

Δεν βασιζομαι καθολου. Και ουτε περιμενω τους Γερμανούς να επιτεθουν στην Τουρκία, ουτε λεω να σταματησουμε να εξοπλιζομαστε.
Αλλα πιστευω οτι θα στειλουν (οι χώρες της ΕΕ) φουλ πυρομαχικα και θα εχουμε πληροφορίες σε συνεχη ροη.

Εσύ έχεις τη βούληση να επιτεθείς στην Τουρκία άμα αρχίσει γεωτρήσεις μεταξύ Χίου και σκύρου;

Εγω θα ελεγα ναι αφου ειναι δικη μας αοζ προφανως.

[talaipwros]

θα στειλουνε οι ΗΠΑ αεροπλανοφορο να πολεμησουνε με τους Τουρκους ...?

οι Γαλλοι στειλανε και οι ΗΠΑ δεν στειλανε για να στηριξουν τους συμμαχους τους στο ΝΑΤΟ

ποσα αεροπλανοφορα θελεις πια να σου στειλουν μετα που σου δωσανε ενα σκασμο οπλα τα οποια οπλα εχουν απαγορεψει στους τουρκους;
Μηπως να παρουν την Πολη και να σου δωσουν τα κλειδια;
Να σου κοψουν και ενα πεντοχιλιαρο μηνιατικο συνταξη για το ΙΧΩΡ;

το αεροπλανοφορο τοτε γιατι το εβαλες ...? γραψε σε απλα Ελληνικα οτι θα πολεμησουμε μονοι μας

το αεροπλανοφορο ειναι το ντεγκολ που ηρθε και εκοψε μια και καλη τον βηχα των τουρκων το 2020 αν θυμασαι.
Αν δεν θυμασαι, ψαξε και φρεσκαρε τη μνημη σου

http://hawarnews.com/en/haber/to-deter- ... 18955.html

To deter Turkey ... French Charles de Gaulle heads to eastern Mediterranean


French President Emmanuel Macron confirmed a few days ago that he had taken a strict stance regarding Turkey's actions in the eastern Mediterranean with the aim of setting red lines, explaining that "Ankara respects actions, not words."

Tensions have escalated between Turkey and France in the past few months with Paris' support for Greece, which is locked in a confrontation with Ankara over the rights to exploit potential oil and gas deposits in the region

[panos291]

Επισης αν θελουμε να αποφυγουμε την πληρη γελοιοποιηση, μολις παει η κουβέντα στον ΟΗΕ για την αμφισβήτηση της κυριοτητας των ελληνικών νησιών (και θα παει), πρεπει κατευθείαν να παμε στα 12 μιλια.

[Υδράργυρος]

η ερωτηση ειναι πολυ συγκεκριμενη και εννοειται οτι ακολουθει την Ελληνικη στρατιωτικη αντιδραση ... ρωταω τι θα κανουνε οι ΗΠΑ σε περιπτωση ΕλληνοΤουρκικης κρισης

Δε θα είναι τόσο ηλίθιοι να πάνε σε έδαφος. Η Αμφισβήτηση της κυριαρχιας Ρόδου, Σάμου, Κω, Χίου, Μυτιλήνης, μπορεί να σημαίνει οτι στέλνω ερευνητικά σκάφη και ξεκινάω γεωτρήσεις δυτικά των νησιών αυτών σαν αυτα να μην είχαν καθόλου κυριαρχία. Η πάγια θέση τους δηλαδή.
Η κυβέρνηση κούλη έχει τα αρχίδια να βυθίσει ότι καράβι αμφισβητεί έμπρακτα την ελληνική κυριαρχία των νησιών αυτών; Ή θα κάθεται και θα κοιτάει όπως κοίταγε το όρουτς ρέις;

ρε φιλε τι δεν καταλαβαινεις ...? εστω οτι ο Μητσοτακης βυθιζει Τουρκικο πλοιο οι ΗΠΑ τι σταση θα κρατησουνε ...αυτο ρωταω

Και τι σε νοιαζει εσενα τι λενε οι αμερικανοι; εισαι διατεθειμενος να υπερασπιστεις την πατριδα σου με καθε κοστος;

[nostromos]

οι Γαλλοι στειλανε και οι ΗΠΑ δεν στειλανε για να στηριξουν τους συμμαχους τους στο ΝΑΤΟ

ποσα αεροπλανοφορα θελεις πια να σου στειλουν μετα που σου δωσανε ενα σκασμο οπλα τα οποια οπλα εχουν απαγορεψει στους τουρκους;
Μηπως να παρουν την Πολη και να σου δωσουν τα κλειδια;
Να σου κοψουν και ενα πεντοχιλιαρο μηνιατικο συνταξη για το ΙΧΩΡ;

το αεροπλανοφορο τοτε γιατι το εβαλες ...? γραψε σε απλα Ελληνικα οτι θα πολεμησουμε μονοι μας

το αεροπλανοφορο ειναι το ντεγκολ που ηρθε και εκοψε μια και καλη τον βηχα των τουρκων το 2020 αν θυμασαι.
Αν δεν θυμασαι, ψαξε και φρεσκαρε τη μνημη σου

http://hawarnews.com/en/haber/to-deter- ... 18955.html

To deter Turkey ... French Charles de Gaulle heads to eastern Mediterranean


French President Emmanuel Macron confirmed a few days ago that he had taken a strict stance regarding Turkey's actions in the eastern Mediterranean with the aim of setting red lines, explaining that "Ankara respects actions, not words."

Tensions have escalated between Turkey and France in the past few months with Paris' support for Greece, which is locked in a confrontation with Ankara over the rights to exploit potential oil and gas deposits in the region

ναι το ειδα ... εγω για τις ΗΠΑ ρωτησα ομως

[nostromos]

Δε θα είναι τόσο ηλίθιοι να πάνε σε έδαφος. Η Αμφισβήτηση της κυριαρχιας Ρόδου, Σάμου, Κω, Χίου, Μυτιλήνης, μπορεί να σημαίνει οτι στέλνω ερευνητικά σκάφη και ξεκινάω γεωτρήσεις δυτικά των νησιών αυτών σαν αυτα να μην είχαν καθόλου κυριαρχία. Η πάγια θέση τους δηλαδή.
Η κυβέρνηση κούλη έχει τα αρχίδια να βυθίσει ότι καράβι αμφισβητεί έμπρακτα την ελληνική κυριαρχία των νησιών αυτών; Ή θα κάθεται και θα κοιτάει όπως κοίταγε το όρουτς ρέις;

ρε φιλε τι δεν καταλαβαινεις ...? εστω οτι ο Μητσοτακης βυθιζει Τουρκικο πλοιο οι ΗΠΑ τι σταση θα κρατησουνε ...αυτο ρωταω

Και τι σε νοιαζει εσενα τι λενε οι αμερικανοι; εισαι διατεθειμενος να υπερασπιστεις την πατριδα σου με καθε κοστος;

εμενα με νοιαζει τι λενε οι Αμερικανοι ... εσενα σε ενοχλει αυτο ...?

[nostromos]

και με ενδιαφερει η σταση των ΗΠΑ γιατι αν μια ΕλληνοΤουρκικη συγκρουση δεν αφορα το ΝΑΤΟ επειδη και τα δυο κρατη ειναι μελη το ιδιο ισχυει και για μια ΑμερικανοΕλληνοΤουρκικη συγκρουση ... ολα τα κρατη ειναι μελη ... οπως ισχυει για τη Γαλλια δηλαδη μιας και βαλατε το Ντε Γκωλ

[Αρίστος]

Προσωπικά με προβληματίζει κάπως το timing. Γιατί τώρα;

Δεν τους βγήκε ο διαμεσολαβητικός ρόλος του καλού παιδιού, έχουν χαλάσει κάπως τις σχέσεις τους με την Αμερική, έχουν κάπως καλές σχέσεις με τους Ρώσους αλλά δεν μπορούν να ταχθούν φουλ υπέρ τους. Γιατί να παρουσιάσουν τώρα το πιο προβληματικό τους πρόσωπο με το βέτο στους Σκανδιναβούς και την αναστάτωση στο Αιγαίο;

α) Γιατι η Μεγαλη Ιδεα της Τουρκιας (αναφερεται και ως Ορκος του Εθνους) εδω και καμποσα χρονια ειναι η ενσωματωση σημαντικων εδαφων της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας στην Τουρκια με deadline τα 100 χρονια της Συνθηκης της Λωζανης. Αυτη υπογραφτηκε τον Ιανουαριο του 1923 συνεπως η υποσχεση του Ερτογαν για επεκταση της Τουρκιας στα παλια παραδοσιακα εδαφη της εχει μονο 8 μηνες διαστημα να πραγματοποιηθει. Το λιγοτερο που θα επιδιωξουν οι Τουρκοι να περιλαμβανει ειναι την κατοχυρωση της Γαλαζιας Πατριδας σε Αιγαιο, Λιβυκο και Ανατολικη Μεσογειο και την φιλοτουρκικη διευθετηση του Κυπριακου.

β) Οι εκλογες στη Τουρκια ειναι τον Ιουνιο του 2023 συνεπως αν ο Ερτογαν εξασφαλισει τα παραπανω σε συνδυασμο με κατακτηση εδαφων στη Συρια τοτε μαζι με τους Γκριζους Λυκους μπορει να ανατρεψει τα προγνωστικα και να εκλεγει ξανα.

γ) Το timing του καθεται ιδιαιτερα ευνοικο γιατι λογω του Ουκρανικου τον εχουν απολυτη αναγκη οι ΗΠΑ, ΝΑΤΟ και ΕΕ.

δ) Πρεπει να προλαβει η Τουρκια πριν η Ελλαδα ενσωματωσει επιχειρησιακα τα Ραφαλ, τις φρεγατες και ξεκινησει να παραγει ικανους αριθμους drones. Το ευνοικοτερο διαστημα που μπορει να χτυπησει ειναι ειτε το καλοκαιρι που οι Ελληνες ειναι αποχαυνωμενοι στα μπανια του λαου ειτε σε φαση εκλογων που θα υπαρχει ακυβερνησια στην Ελλαδα.

.

[ST48410]

α) Γιατι η Μεγαλη Ιδεα της Τουρκιας (αναφερεται και ως Ορκος του Εθνους) εδω και καμποσα χρονια ειναι η ενσωματωση σημαντικων εδαφων της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας στην Τουρκια με deadline τα 100 χρονια της Συνθηκης της Λωζανης. Αυτη υπογραφτηκε τον Ιανουαριο του 2023 συνεπως η υποσχεση του Ερτογαν για επεκταση της Τουρκιας στα παλια παραδοσιακα εδαφη της εχει μονο 8 μηνες διαστημα να πραγματοποιηθει. Το λιγοτερο που θα επιδιωξουν οι Τουρκοι να περιλαμβανει ειναι την κατοχυρωση της Γαλαζιας Πατριδας σε Αιγαιο, Λιβυκο και Ανατολικη Μεσογειο και την φιλοτουρκικη διευθετηση του Κυπριακου.

β) Οι εκλογες στη Τουρκια ειναι τον Ιουνιο του 2023 συνεπως αν ο Ερτογαν εξασφαλισει τα παραπανω σε συνδυασμο με κατακτηση εδαφων στη Συρια τοτε μαζι με τους Γκριζους Λυκους μπορει να ανατρεψει τα προγνωστικα και να εκλεγει ξανα.

γ) Το timing του καθεται ιδιαιτερα ευνοικο γιατι λογω του Ουκρανικου τον εχουν απολυτη αναγκη οι ΗΠΑ, ΝΑΤΟ και ΕΕ.

δ) Πρεπει να προλαβει η Τουρκια πριν η Ελλαδα ενσωματωσει επιχειρησιακα τα Ραφαλ, τις φρεγατες και ξεκινησει να παραγει ικανους αριθμους drones. Το ευνοικοτερο διαστημα που μπορει να χτυπησει ειναι ειτε το καλοκαιρι που οι Ελληνες ειναι αποχαυνωμενοι στα μπανια του λαου ειτε σε φαση εκλογων που θα υπαρχει ακυβερνησια.

Κάποια πράγματα είναι τραβηγμένα από τα μαλλιά αλλά να τα καταλάβω. Το γ) όμως από που κι ως που;

Στην περίπτωση της Ουκρανίας είδαν όλοι ξεκάθαρα τη Δύση να συνασπίζεται και να σπρώχνει αρκετά λεφτά και όπλα προκειμένου να μην αφήσει μια αναθεωρητική δύναμη να καταλάβει εδάφη. Και το έκαναν αυτό χώρες ενάντια στα βραχυπρόθεσμα συμφέροντά τους αφού πλήττονται ιδιαίτερα στον ενεργειακό και όχι μόνο τομέα.

Την στιγμή που το ΝΑΤΟ έχει ένα μεγάλο πρόβλημα με δύσκολη λύση θα έβλεπαν θετικά τον Τούρκο να ξεκινάει μια νέα εστία τριβής μέσα στη συμμαχία;

Χωρίς να μπορώ να το αποδείξω, μου φαντάζει πολύ περισσότερο πιθανό να τους έχουν τραβήξει το αυτί (ειδικά για το θέμα του βέτο) και γιαυτό να υπάρχει τόσος εκνευρισμός. Ο Ερντογάν στην παρούσα φάση μου φαίνεται τόσο εκτός τόπου και χρόνου όσο ο Βαρουφάκης την Άνοιξη του 2015. Δεν έχει σημασία αν από τη μεριά του έχει δίκιο ή άδικο να ζητάει το Α ή το Β. Φαντάζεται ότι θα σταματήσει μόνος του πλάνα δεκαετιών πολύ ισχυρότερων παικτών.

Θα δούμε. Για κάνε μία πρόβλεψη του τι πιστεύεις ότι θα γίνει.

[Chainis]

Σημειώνεται ότι όλα τα όπλα που έχει στείλει η ελληνική κυβέρνηση στην Ουκρανία είναι από τα αποθέματα των νησιών.

Δηλαδή έχει προχωρήσει σε σιωπηλή αποστρατικοποίηση των νησιών καθώς είναι όπλα που «δεν περισσεύουν» και δεν έχει καθοριστεί με τι και αν θα αντικατασταθούν.

https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/m ... on-nision/
.

Παραμυθια της Χαλιμάς.

Τα ΑΚ37 ήταν αποθηκευμένα
Τα rpg είναι μοιρασμένα σε όλο τον στρατό και οι ρουκέτες των RM70 βγήκαν από αποθήκες.
Αν στείλει τα παλιά ΒΝΡ1 όπως γράφεται τότε ναι, αυτά θα φύγουν από τα νησιά.

Μόνο που όταν έφυγε μεγαλύτερος αριθμός από αυτά τα οχήματα για Αίγυπτο κανένας δεν είπε για αφοπλισμό των νησιών, τώρα τον είδαν οι Ρωσόφιλοι.

[Chainis]

Προσωπικά με προβληματίζει κάπως το timing. Γιατί τώρα;

Δεν τους βγήκε ο διαμεσολαβητικός ρόλος του καλού παιδιού, έχουν χαλάσει κάπως τις σχέσεις τους με την Αμερική, έχουν κάπως καλές σχέσεις με τους Ρώσους αλλά δεν μπορούν να ταχθούν φουλ υπέρ τους. Γιατί να παρουσιάσουν τώρα το πιο προβληματικό τους πρόσωπο με το βέτο στους Σκανδιναβούς και την αναστάτωση στο Αιγαίο;

Γιατί όπως φαίνεται έφαγαν πόρτα για τα f16 και βιάζονται να δώσουν την λύση που θέλουν πριν απαξιωθεί όλος ο στόλος μαχητικών τους και πριν η ελληνική άμυνα ενισχυθεί περισσότερο.