τον πουλο τα τραβελια απ την γυναικεία κολύμβηση

[Cecily Anne]

Μα υπάρχουν και γυναίκες που όταν τρέχουν δίπλα σε γυναίκες μοιάζουν υπερήρωες.

Ψάξε για φωτο φινις της Φλόρενς Γκρίφιθ για να καταλάβεις πως μία Ολυμπιάδα μετατρέπεται σε αγώνα γυναίκας έναντι κορασίδας.

Και ναι, μιλάμε για την ίδια Γκρίφιθ που είχε αφήσει 4 μέτρα πίσω την Πατουλίδου και σκόνταψε στο εμπόδιο 10 μέτρα πριν το τέλος. Λίγο μετά η Πατουλίδου φώναζε "για την Ελλάδα ρε γαμώτο".

Γιες, αν το αγώνισμα εμπεριέχει εμπόδιο και πέσεις πάνω, δεν κάνεις καλά το αγώνισμα εκείνη τη στιγμή και νικάει άλλος που το κάνει σωστά. Δεν νικάει ή χάνει, γιατί έχει διαφορετικές σωματικές δυνάμεις εκ φύσεως, αλλά γιατί έκανε σωστά ή λάθος τη "δουλειά" της.

Επικοινωνία μηδέν. Ζερό. Ντιπ. Χιτς.
Communication breakdown.

Βρε συ τόση ώρα γράφουμε για άτομα που πάντοτε υπάρχουν στους αγώνες και πάντοτε υπερέχουν σε φυσικές δυνατότητες των υπολοίπων.
Η Φλόρενς ήταν άνεμος. Απλά. Το ότι σκόνταψε δεν σημαίνει ότι δεν ήταν μόνιμα και πάγια 4 μέτρα μπροστά από τη δεύτερη στους περισσότερους αγώνες.
Παίρνεις την άτυχη στιγμή της γυναίκας φαινόμενο και τη μετατρέπεις σε επιχείρημα...

Ε δεν ήταν ΑΤΥΧΗ στιγμή, γι'αυτό είναι τα εμπόδια στο άθλημα αυτό, για να στο δυσκολεύουν. Όποιος πέφτει πάνω δεν είναι ατυχής πώς να το κάνουμε. Ατυχία θα ήταν να πέσει η διπλανή στο εμπόδιο, να στραβοπατήσει και να ρίξει και την ίδια. Τεσπα. Τίποτ'άλλο άκυρο σε βίντεο έχουμε ή τέλειωσε;

[Δημοκράτης]

Μα υπάρχουν και γυναίκες που όταν τρέχουν δίπλα σε γυναίκες μοιάζουν υπερήρωες.

Ψάξε για φωτο φινις της Φλόρενς Γκρίφιθ για να καταλάβεις πως μία Ολυμπιάδα μετατρέπεται σε αγώνα γυναίκας έναντι κορασίδας.

Και ναι, μιλάμε για την ίδια Γκρίφιθ που είχε αφήσει 4 μέτρα πίσω την Πατουλίδου και σκόνταψε στο εμπόδιο 10 μέτρα πριν το τέλος. Λίγο μετά η Πατουλίδου φώναζε "για την Ελλάδα ρε γαμώτο".

Γιες, αν το αγώνισμα εμπεριέχει εμπόδιο και πέσεις πάνω, δεν κάνεις καλά το αγώνισμα εκείνη τη στιγμή και νικάει άλλος που το κάνει σωστά. Δεν νικάει ή χάνει, γιατί έχει διαφορετικές σωματικές δυνάμεις εκ φύσεως, αλλά γιατί έκανε σωστά ή λάθος τη "δουλειά" της.

Επικοινωνία μηδέν. Ζερό. Ντιπ. Χιτς.
Communication breakdown.

Βρε συ τόση ώρα γράφουμε για άτομα που πάντοτε υπάρχουν στους αγώνες και πάντοτε υπερέχουν σε φυσικές δυνατότητες των υπολοίπων.
Η Φλόρενς ήταν άνεμος. Απλά. Το ότι σκόνταψε δεν σημαίνει ότι δεν ήταν μόνιμα και πάγια 4 μέτρα μπροστά από τη δεύτερη στους περισσότερους αγώνες.
Παίρνεις την άτυχη στιγμή της γυναίκας φαινόμενο και τη μετατρέπεις σε επιχείρημα...

Θα έπρεπε λοιπόν είτε να την αποκλείσουμε από τους αγώνες είτε να τη βάζουμε να σκοντάφτει σε κάθε αγώνα παίζοντας με το εμπόδιό της για να κάνουμε το συναγωνισμό πιο ... καλό;

παντα υπάρχουν άτομα που υπερέχουν, ΠΟΤΕ δεν υπήρξε γυναίκα πρωτααθλήτρια που να υπερείχε του αντίστοιχου άντρα πρωταθλητή. Καταλαβαίνεις ότι το να μπουν τραβέλια στο γυναικείο πρωταθλητισμό θα ισοδυναμεί με το τέλος του γυναικείου πρωταθλητισμού ή όχι;

[Cecily Anne]

οχι ρε μαλάκα
i dont fell like I am 23 anmore, probably kids league is the next λέει ο παπάρας

Κάτσε, γιατί το'χασα. Αυτό έχει και τσουτσούνα, δεν μπαίνουν μετά την αλλαγή φύλου;

[georgebi]

Μα υπάρχουν και γυναίκες που όταν τρέχουν δίπλα σε γυναίκες μοιάζουν υπερήρωες.

Ψάξε για φωτο φινις της Φλόρενς Γκρίφιθ για να καταλάβεις πως μία Ολυμπιάδα μετατρέπεται σε αγώνα γυναίκας έναντι κορασίδας.

Και ναι, μιλάμε για την ίδια Γκρίφιθ που είχε αφήσει 4 μέτρα πίσω την Πατουλίδου και σκόνταψε στο εμπόδιο 10 μέτρα πριν το τέλος. Λίγο μετά η Πατουλίδου φώναζε "για την Ελλάδα ρε γαμώτο".

https://en.wikipedia.org/wiki/Athletics ... es_hurdles

[stavmanr]

Γιες, αν το αγώνισμα εμπεριέχει εμπόδιο και πέσεις πάνω, δεν κάνεις καλά το αγώνισμα εκείνη τη στιγμή και νικάει άλλος που το κάνει σωστά. Δεν νικάει ή χάνει, γιατί έχει διαφορετικές σωματικές δυνάμεις εκ φύσεως, αλλά γιατί έκανε σωστά ή λάθος τη "δουλειά" της.

Επικοινωνία μηδέν. Ζερό. Ντιπ. Χιτς.
Communication breakdown.

Βρε συ τόση ώρα γράφουμε για άτομα που πάντοτε υπάρχουν στους αγώνες και πάντοτε υπερέχουν σε φυσικές δυνατότητες των υπολοίπων.
Η Φλόρενς ήταν άνεμος. Απλά. Το ότι σκόνταψε δεν σημαίνει ότι δεν ήταν μόνιμα και πάγια 4 μέτρα μπροστά από τη δεύτερη στους περισσότερους αγώνες.
Παίρνεις την άτυχη στιγμή της γυναίκας φαινόμενο και τη μετατρέπεις σε επιχείρημα...

Ε δεν ήταν ΑΤΥΧΗ στιγμή, γι'αυτό είναι τα εμπόδια στο άθλημα αυτό, για να στο δυσκολεύουν. Όποιος πέφτει πάνω δεν είναι ατυχής πώς να το κάνουμε. Ατυχία θα ήταν να πέσει η διπλανή στο εμπόδιο, να στραβοπατήσει και να ρίξει και την ίδια.

Με την ίδια λογική ούτε αυτό θα ήταν ατυχία. Γι' αυτό τρέχουν δίπλα δίπλα. Για να βλέπουμε συγκρουόμενα μία στο τόσο.

Νόμιζα ότι συζητάμε λογικά βρε Σίσιλι...

Το ζήτημα δεν είναι καν ότι παραπάτησε. Το ζήτημα είναι ότι ήταν μόνιμα 4 μέτρα μπροστά από όλες τις υπόλοιπες σε κάθε σχεδόν αγώνα.
Και είναι χαζό να συζητάμε αν τίθεται θέμα ικανότητας για μία αθλήτρια που είχε σαρώσει τα πάντα.
Συζητάμε τώρα για το αν παραπάτησε 10 μέτρα πριν το τέλος σε έναν αγώνα;

[foscilis]

οχι ρε μαλάκα
i dont fell like I am 23 anmore, probably kids league is the next λέει ο παπάρας

Κάτσε, γιατί το'χασα. Αυτό έχει και τσουτσούνα, δεν μπαίνουν μετά την αλλαγή φύλου;

Παρωδεί τη Λία Τόμας είναι αλλά ΑΠΟΛΥΤΩΣ κατανοητό που δε μπορείτε να το ξεχωρήσετε από το αληθινό. Λέει ακριβώς τα ίδια πράγματα με το ίδιο ύφος.

Και η απάντηση στην ερώτησή σου είναι ότι όχι. Το τρανς κίνημα έχει αγωνιστεί και δε χρειάζεται αλλαγή φύλου για να θεωρηθείς γυναίκα, το πολύ πολύ ορμονική θεραπεία για να αναπτυχθούν κάποια δευτερογενή χαρακτηριστικά όπως στήθος, κι αυτό μόνο αν νιώθεις εσύ ότι το έχεις ανάγκη. Οι περισσότερες τρανσαίκες έχουν πέος και είναι λεσβίες. Seriously.

[Cecily Anne]

Επικοινωνία μηδέν. Ζερό. Ντιπ. Χιτς.
Communication breakdown.

Βρε συ τόση ώρα γράφουμε για άτομα που πάντοτε υπάρχουν στους αγώνες και πάντοτε υπερέχουν σε φυσικές δυνατότητες των υπολοίπων.
Η Φλόρενς ήταν άνεμος. Απλά. Το ότι σκόνταψε δεν σημαίνει ότι δεν ήταν μόνιμα και πάγια 4 μέτρα μπροστά από τη δεύτερη στους περισσότερους αγώνες.
Παίρνεις την άτυχη στιγμή της γυναίκας φαινόμενο και τη μετατρέπεις σε επιχείρημα...

Ε δεν ήταν ΑΤΥΧΗ στιγμή, γι'αυτό είναι τα εμπόδια στο άθλημα αυτό, για να στο δυσκολεύουν. Όποιος πέφτει πάνω δεν είναι ατυχής πώς να το κάνουμε. Ατυχία θα ήταν να πέσει η διπλανή στο εμπόδιο, να στραβοπατήσει και να ρίξει και την ίδια.

Με την ίδια λογική ούτε αυτό θα ήταν ατυχία. Γι' αυτό τρέχουν δίπλα δίπλα. Για να βλέπουμε συγκρουόμενα μία στο τόσο.

Νόμιζα ότι συζητάμε λογικά βρε Σίσιλι...

Το ζήτημα δεν είναι καν ότι παραπάτησε. Το ζήτημα είναι ότι ήταν μόνιμα 4 μέτρα μπροστά από όλες τις υπόλοιπες σε κάθε σχεδόν αγώνα.
Και είναι χαζό να συζητάμε αν τίθεται θέμα ικανότητας για μία αθλήτρια που είχε σαρώσει τα πάντα.
Συζητάμε τώρα για το αν παραπάτησε 10 μέτρα πριν το τέλος σε έναν αγώνα;

Σοβαρά σου το λέω και έχοντας φίλες αθλήτριες στίβου, το να μην πηδήσεις σωστά εμπόδιο είναι ΛΑΘΟΣ τεχνική, όχι ΑΤΥΧΙΑ και η τεχνική υπερπήδησης είναι ΒΑΣΙΚΟ κομμάτι του αθλήματος αυτού. Δεν είναι μόνο ταχύτητα. Αν διαβάσει αθλήτρια αυτά που μου λες περί τύχης στο συγκεκριμένο ζήτημα, θα τραβάει τις βλεφαρίδες της. Η Πατουλίδου νίκησε γιατί εκτέλεσε ΑΨΟΓΑ την κούρσα, η Γκάιλ έχασε, γιατί εκτέλεσε λανθασμένα την κούρσα. Ήταν τεχνικό το λάθος.

[akirav]

εγώ πάντως γουστάρω τον σταβ
γιατί μπορεί να διαφωνούμε αλλά μ'αρέσει να συζητώ μαζί του
και καλά θα κάνετε οι υπόλοιποι να του συμπεριφέρεστε καλά γιατί αξίζει να τον έχουμε στο πχώρουμ διότι εκφράζει πολλές φορές ριζοσπαστικές απόψεις αλλά το κάνει με επιχειρήματα και αληθινή θέληση για κουβέντα - δεν είναι εριστικός

δεν τα πιστευει

γι'αυτο:

[Δημοκράτης]

οχι ρε μαλάκα
i dont fell like I am 23 anmore, probably kids league is the next λέει ο παπάρας

Κάτσε, γιατί το'χασα. Αυτό έχει και τσουτσούνα, δεν μπαίνουν μετά την αλλαγή φύλου;

καταρχάς τα τραβέλια δεν χάνουν το πουλί τους, απλώς το καμουφλάρουν. Αλλά ναι, οι νέοι κανονισμοί δεν απειτούσαν καν τα τραβέλια να έχουν κάνει εγχείρηση καμουφλαρίσματος πούτσας. Η μόνη απαίτηση που υπήρχε ήταν να παίρνεις ορμόνες που κατεβάζουν την τέστο για 1-2 χρόνια και είσαι κομπλέ. Τώρα το ότι τα όρια τεστοστερόνης είναι 2-3 φορές πάνω από την μέση γυναίκα ή ότι μπορεί ο άλλος να
κόβει τα φαρμακα για 2-3 μήνες και να κάνει κανονικά προπόνηση ή ότι ο σκελετός του και η μυς του αναπτύχθηκαν με τις αντρικές ορμόνες δεν πείραζε κανέναν.
Οούτε τώρα τους πειράζει, ακόμα και τώρα δεν μιλούν για καθολικό αποκλεισμό στα τραβέλια. Αν είχες ζώα γονείς και σε πέταξαν σε καταστολείς ορμονών στην εφηβεία μπορείς να συμμετάσχεις στους αγώνες. Για κάποιο λόγο θεωρούν ότι η μόνη διαφορά αντρών και γυναικών είναι ότι τα αγοράκια στα 10-11 αυξάνουν την τεστοστερόνη τους και τα κοριτσάκια τα οιστρογόνα τους

[Cecily Anne]

οχι ρε μαλάκα
i dont fell like I am 23 anmore, probably kids league is the next λέει ο παπάρας

Κάτσε, γιατί το'χασα. Αυτό έχει και τσουτσούνα, δεν μπαίνουν μετά την αλλαγή φύλου;

Παρωδεί τη Λία Τόμας είναι αλλά ΑΠΟΛΥΤΩΣ κατανοητό που δε μπορείτε να το ξεχωρήσετε από το αληθινό. Λέει ακριβώς τα ίδια πράγματα με το ίδιο ύφος.

Και η απάντηση στην ερώτησή σου είναι ότι όχι. Το τρανς κίνημα έχει αγωνιστεί και δε χρειάζεται αλλαγή φύλου για να θεωρηθείς γυναίκα, το πολύ πολύ ορμονική θεραπεία για να αναπτυχθούν κάποια δευτερογενή χαρακτηριστικά όπως στήθος, κι αυτό μόνο αν νιώθεις εσύ ότι το έχεις ανάγκη. Οι περισσότερες τρανσαίκες έχουν πέος και είναι λεσβίες. Seriously.

Καλά, μιλάμε είχα καταλάβει άλλα αντί άλλων. Νόμιζα ότι συμμετέχουν εφόσον έχει ολοκληρωθεί η αλλαγή. Εδώ παράγουν δηλαδή και τις ορμόνες κανονικά, πέραν αναπνευστικού, μυικοσκελετικού, καρδιακού κλπ. συστημάτων Ω θεοί.

[stavmanr]

Ε δεν ήταν ΑΤΥΧΗ στιγμή, γι'αυτό είναι τα εμπόδια στο άθλημα αυτό, για να στο δυσκολεύουν. Όποιος πέφτει πάνω δεν είναι ατυχής πώς να το κάνουμε. Ατυχία θα ήταν να πέσει η διπλανή στο εμπόδιο, να στραβοπατήσει και να ρίξει και την ίδια.

Με την ίδια λογική ούτε αυτό θα ήταν ατυχία. Γι' αυτό τρέχουν δίπλα δίπλα. Για να βλέπουμε συγκρουόμενα μία στο τόσο.

Νόμιζα ότι συζητάμε λογικά βρε Σίσιλι...

Το ζήτημα δεν είναι καν ότι παραπάτησε. Το ζήτημα είναι ότι ήταν μόνιμα 4 μέτρα μπροστά από όλες τις υπόλοιπες σε κάθε σχεδόν αγώνα.
Και είναι χαζό να συζητάμε αν τίθεται θέμα ικανότητας για μία αθλήτρια που είχε σαρώσει τα πάντα.
Συζητάμε τώρα για το αν παραπάτησε 10 μέτρα πριν το τέλος σε έναν αγώνα;

Σοβαρά σου το λέω και έχοντας φίλες αθλήτριες στίβου, το να μην πηδήσεις σωστά εμπόδιο είναι ΛΑΘΟΣ τεχνική, όχι ΑΤΥΧΙΑ. Αν διαβάσει αθλήτρια αυτά που μου λες περί τύχης στο συγκεκριμένο ζήτημα, θα τραβάει τις βλεφαρίδες της. Η Πατουλίδου νίκησε γιατί εκτέλεσε ΑΨΟΓΑ την κούρσα, η Γκάιλ έχασε, γιατί εκτέλεσε λανθασμένα την κούρσα. Ήταν τεχνικό το λάθος.

Λάθος τεχνική η Φλόρενς;
Και σου το λένε φίλες αθλήτριες στίβου;

Δηλαδή όλες τις υπόλοιπες κούρσες ήταν τυχερή και πηδούσε τα εμπόδια από τύχη;


Κοίταξε, αν πρόκειται να μου βγάλεις τον αητό κατσαρίδα για την συζήτηση και μόνο, θα το δεχτώ.
Αλλά, "λάθος τεχνική πάγιου πρωταθλητή" δεν μπορώ να διαβάζω. Σόρι. Με το συμπάθειο και στις φίλες αθλήτριες. Και τους ειλικρινείς μου χαιρετισμούς.

Είναι σα να βγάζω εγώ την τεχνική του Κασπάροφ προβληματική στο σκάκι...

[Ασέβαστος]

Οι τρανς που έχουν κάνει αλλαγή φύλου και θέλουν να κάνουν πρωταθλητισμό πρέπει να πάνε στους άνδρες η στις γυναίκες.

σε ότι φύλο γεννηθηκαν

Δηλαδή σαν κοινωνία κάνουμε η όχι αποδεκτή την αλλαγή φύλου σε ένα άτομο?

ουσιαστικα οχι. και να θελαμε, μας απαγορευει μια ανωτερη δυναμη, η φυση.

αλλα την κανουμε δεκτη, για τους τυπους, οπου και οσο δεν κανει κακο στην υπολοιπη κοινωνια.

[Cecily Anne]

Με την ίδια λογική ούτε αυτό θα ήταν ατυχία. Γι' αυτό τρέχουν δίπλα δίπλα. Για να βλέπουμε συγκρουόμενα μία στο τόσο.

Νόμιζα ότι συζητάμε λογικά βρε Σίσιλι...

Το ζήτημα δεν είναι καν ότι παραπάτησε. Το ζήτημα είναι ότι ήταν μόνιμα 4 μέτρα μπροστά από όλες τις υπόλοιπες σε κάθε σχεδόν αγώνα.
Και είναι χαζό να συζητάμε αν τίθεται θέμα ικανότητας για μία αθλήτρια που είχε σαρώσει τα πάντα.
Συζητάμε τώρα για το αν παραπάτησε 10 μέτρα πριν το τέλος σε έναν αγώνα;

Σοβαρά σου το λέω και έχοντας φίλες αθλήτριες στίβου, το να μην πηδήσεις σωστά εμπόδιο είναι ΛΑΘΟΣ τεχνική, όχι ΑΤΥΧΙΑ. Αν διαβάσει αθλήτρια αυτά που μου λες περί τύχης στο συγκεκριμένο ζήτημα, θα τραβάει τις βλεφαρίδες της. Η Πατουλίδου νίκησε γιατί εκτέλεσε ΑΨΟΓΑ την κούρσα, η Γκάιλ έχασε, γιατί εκτέλεσε λανθασμένα την κούρσα. Ήταν τεχνικό το λάθος.

Λάθος τεχνική η Φλόρενς;
Και σου το λένε φίλες αθλήτριες στίβου;

Δηλαδή όλες τις υπόλοιπες κούρσες ήταν τυχερή και πηδούσε τα εμπόδια από τύχη;


Κοίταξε, αν πρόκειται να μου βγάλεις τον αητό κατσαρίδα για την συζήτηση και μόνο, θα το δεχτώ.
Αλλά, "λάθος τεχνική πάγιου πρωταθλητή" δεν μπορώ να διαβάζω. Σόρι. Με το συμπάθειο και στις φίλες αθλήτριες. Και τους ειλικρινείς μου χαιρετισμούς.

Δεν προσπαθώ να σου αλλάξω γνώμη, διότι δεν έχεις όρεξη ποτέ να συζητήσεις, κάνεις μονόλογο. Για την ακρίβεια μου θυμίζεις τη γιαγιά μου που αρνείται να βάλει ακουστικά στα αυτιά και έχει την απαίτηση να της πιάνουμε συζήτηση ενώ δεν ακούει Χριστό. Συζητάς και παράλληλα έχεις βάλει τα χέρια στα αυτιά και δεν ακούς. Εμένα με κουράζει προσωπικά, ειλικρινά.

[stavmanr]

Σοβαρά σου το λέω και έχοντας φίλες αθλήτριες στίβου, το να μην πηδήσεις σωστά εμπόδιο είναι ΛΑΘΟΣ τεχνική, όχι ΑΤΥΧΙΑ. Αν διαβάσει αθλήτρια αυτά που μου λες περί τύχης στο συγκεκριμένο ζήτημα, θα τραβάει τις βλεφαρίδες της. Η Πατουλίδου νίκησε γιατί εκτέλεσε ΑΨΟΓΑ την κούρσα, η Γκάιλ έχασε, γιατί εκτέλεσε λανθασμένα την κούρσα. Ήταν τεχνικό το λάθος.

Λάθος τεχνική η Φλόρενς;
Και σου το λένε φίλες αθλήτριες στίβου;

Δηλαδή όλες τις υπόλοιπες κούρσες ήταν τυχερή και πηδούσε τα εμπόδια από τύχη;


Κοίταξε, αν πρόκειται να μου βγάλεις τον αητό κατσαρίδα για την συζήτηση και μόνο, θα το δεχτώ.
Αλλά, "λάθος τεχνική πάγιου πρωταθλητή" δεν μπορώ να διαβάζω. Σόρι. Με το συμπάθειο και στις φίλες αθλήτριες. Και τους ειλικρινείς μου χαιρετισμούς.

Δεν προσπαθώ να σου αλλάξω γνώμη, διότι δεν έχεις όρεξη ποτέ να συζητήσεις, κάνεις μονόλογο. Για την ακρίβεια μου θυμίζεις τη γιαγιά μου που αρνείται να βάλει ακουστικά στα αυτιά και έχει την απαίτηση να της πιάνουμε συζήτηση ενώ δεν ακούει Χριστό. Συζητάς και παράλληλα έχεις βάλει τα χέρια στα αυτιά και δεν ακούς. Εμένα με κουράζει προσωπικά, ειλικρινά.

Οκ. Θα πιστέψω ότι τρεις φιλενάδες σου που πιάνουν με το ζόρι 14 δευτερόλεπτα στα 110 εμπόδια ξέρουν από τεχνική εμποδίων ενώ η Φλόρενς Γρίφιθ υστερούσε. Δεν είχε καλούς προπονητές, δεν είχε καλή παιδεία, καλή προπόνηση. Εδώ στην Ελλάδα, στην Κάτω Ραχούλα, τα κάνουμε καλύτερα...

Κατά τα λοιπά φταίει ο χαρακτήρας μου.

Αυτό δεν αλλάζει σε τίποτα το γεγονός ότι μιλάμε ΟΧΙ ΓΙΑ ΤΕΧΝΙΚΗ αλλά για φυσική δύναμη. Μιλάμε για ένα άτομο που άφηνε τις υπόλοιπες 4 μέτρα πίσω σε κάθε αγώνα σχεδόν. Μιλάμε για σωματοδομή κι έκρηξη.

[Δημοκράτης]

θα βάλω κι αυτό εδώ
το τραβέλι λέει ότι δεν άλλαξε κατηγορία στις γυναίκες για τα μετάλλια, το έκανε γιατί ήταν δυστυχισμένος στην αντρική κατηγορία