Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
-
Leporello
- Δημοσιεύσεις: 14103
- Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
- Phorum.gr user: Leporello
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Leporello » 29 Ιουν 2022, 14:38
Scouser έγραψε: ↑29 Ιουν 2022, 14:28
Leporello έγραψε: ↑29 Ιουν 2022, 10:48
Scouser έγραψε: ↑29 Ιουν 2022, 10:02
Η Τουρκία πήρε ακριβώς όλα όσα ήθελε και εννοειται οτι δεν πρόκειται να κυρωσει τα πρωτόκολλα αποδοχής της Σουηδίας και της Φινλανδίας μέχρι να δει ότι they mean business. Κανενας συμμαχος δεν διαμαρτυρηθηκε για το παραλογο πολλών απο τις απαιτησεις της. Πρόκειται για θρίαμβο της τουρκικής διπλωματίας και άλλη μια απόδειξη του πόσο ικανός ηγέτης είναι ο Ερντογαν. Φυσικά η Καθυστερηνη και τα υπόλοιπα εγχώρια φεικνιουζαδικα θα αναπαράγουν τα παραμύθια της κυβέρνησης για "ικανοποίηση της Αθήνας" κτλ και θα συνεχίσουν ακαθεκτα τις κλαπαρχιδιες για την "απομόνωση" και την "οικονομικη καταρρευση" της Τουρκίας.
Το θέμα γιά την Ελλάδα δεν είναι τι θα πάρει η Τουρκία από την Σουηδία και Φινλανδία (που είναι ελάχιστα) αλλά αν γιά να υποχωρήσει η Τουρκία πήρε και άλλα ανταλλάγματα είτε σε βάρος τής Ελλάδος, είτε τέτοια που ισχυροποιούν την Τουρκία. Αυτό δεν το ξέρουμε.
Στην πραγματικότητα, σιγά μην ενδιαφερόταν η Τουρκία γιά τις ιδιαιτερότητες τής Σουηδίας και τής Φινλανδίας. Εκείνο που ουσιαστικά παζάρευε γιά να αποσύρει το βέτο ήταν η οπλική ενίσχυσή της. Την πήρε;
Δεν πήρε καθόλου ελάχιστα. Πήρε όλα όσα ζήτησε, περιλαμβανομενων και κάποιων κρίσιμων παραχωρήσεων που δεν είχαν καμία σχέση με καταπολέμηση της "τρομοκρατίας" κτλ. Πχ ο όρος για την PESCO της δίνει τη δυνατότητα να βάζει ζιζάνια στο εσωτερικο της ΕΕ και να υπονομεύει την ευρωπαϊκή αμυντική ενοποίηση. Και φυσικά αν δεν δει από τους Σουηδους και τους Φινλανδούς αποδείξεις ότι συμμορφωνονται με τα συμφωνηθεντα (πχ έκδοση Κούρδων και γκιουλενιστων) μπορεί πάντα να αρνηθεί να κυρωσει τη συμφωνία προσχώρησης στην Εθνοσυνελευση και να ακυρώσει την ένταξη.
Αλλα το πιο σημαντικό είναι το μήνυμα που πέρασε: ότι δηλαδή οι καλοί σύμμαχοι έκατσαν στο τραπέζι, συζήτησαν και "τα βρήκαν" (=οι άλλοι υποχώρησαν στις απαιτήσεις της Τουρκίας), οπότε η Ελλάδα γιατί παραλογιζεται και δεν κάθεται και αυτή να συζητήσει;
Τα σχετικά με τους Αμερικανούς είναι άλλη υπόθεση. Και εκεί στο τέλος, η Τουρκία θα πάρει τα περισσότερα από όσα ζητάει.
Οπως είπε και ο πατησιώτης, καλή τύχη στην Τουρκία που στα πλαίσια τής PESCO θα κάτσει στο ίδιο τραπέζι με την Κύπρο να συζητήσουν γιά την αμυντική πολιτική.
Και η Ελλάδα μιά χαρά τα βρήκε με την Ιταλία και την Αίγυπτο όσον αφορά τις ΑΟΖ. Ακόμη και με την Αλβανία που δεν τα βρήκε, συμφώνησαν να πάνε στην Χάγη γιά να τα μοιράσουν.
1.
hellegennes έγραψε: ↑13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το
ύδωρ που σήμαινε νερό και το
φίλος που σήμαινε φίλος.
-
Fipps
- Δημοσιεύσεις: 865
- Εγγραφή: 23 Μάιος 2020, 15:08
- Phorum.gr user: Fipps
- Τοποθεσία: Καβάλα
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Fipps » 29 Ιουν 2022, 14:40
Αίγαγρος έγραψε: ↑29 Ιουν 2022, 14:22
Ας δούμε τι λένε μερικοί σοβαροί (και πάνω απ'όλα σχετικοι με το αντικείμενο) αναλυτές για τα χθεσινά:
thread:
Με εξαίρεση την άρση στο εμπάργκο όπλων από τα 2 κράτη, η Τουρκία δεν πήρε κάτι άλλο χειροπιαστό μέχρι στιγμής, πέρα από δύο σελίδες που θα μπορέσει να τις πουλήσει πολύ καλά στο εκλογικό σώμα.
Win-Win για όλους.
Δεν το λές σωστά.
Kazan-Kazan για όλους λέγεται.
-
Αίγαγρος
- Δημοσιεύσεις: 6094
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Αίγαγρος » 29 Ιουν 2022, 14:50
Scouser έγραψε: ↑29 Ιουν 2022, 14:28
Πχ ο όρος για την PESCO της δίνει τη δυνατότητα να βάζει ζιζάνια στο εσωτερικο της ΕΕ και να υπονομεύει την ευρωπαϊκή αμυντική ενοποίηση.
Στη Pesco όμως θα πρέπει να συμφωνήσουν και άλλα κράτη-μέλη για να συμμετέχει η Τουρκία, δεν αρκεί το οκ της Σουηδίας κ Φινλανδίας.
-
Σέλευκας
- Δημοσιεύσεις: 9029
- Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
- Phorum.gr user: Seleykos
- Τοποθεσία: Sapan
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Σέλευκας » 29 Ιουν 2022, 14:59
Τώρα μαλακίες. Τα ανταλλάγματα που πήρε η Τουρκία δεν είναι τι θα κάνουν οι Κούρδοι στη Σουηδία. Μη τρελαθούμε εντελώς. Ουτε έκανε τόση φασαρία για τους Κούρδους της Φιλανδίας.
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos
-
Leporello
- Δημοσιεύσεις: 14103
- Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
- Phorum.gr user: Leporello
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Leporello » 29 Ιουν 2022, 15:02
Σέλευκας έγραψε: ↑29 Ιουν 2022, 14:59
Τώρα μαλακίες. Τα ανταλλάγματα που πήρε η Τουρκία δεν είναι τι θα κάνουν οι Κούρδοι στη Σουηδία. Μη τρελαθούμε εντελώς. Ουτε έκανε τόση φασαρία για τους Κούρδους της Φιλανδίας.
Ακριβώς, τα είπαμε αυτά. Δεν έχουμε ιδέα αν πήρε κάτι στην πραγματικότητα η Τουρκία, ή υποχώρησε κατόπιν απειλών.
1.
hellegennes έγραψε: ↑13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το
ύδωρ που σήμαινε νερό και το
φίλος που σήμαινε φίλος.
-
Σέλευκας
- Δημοσιεύσεις: 9029
- Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
- Phorum.gr user: Seleykos
- Τοποθεσία: Sapan
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Σέλευκας » 29 Ιουν 2022, 15:08
Leporello έγραψε: ↑29 Ιουν 2022, 15:02
Σέλευκας έγραψε: ↑29 Ιουν 2022, 14:59
Τώρα μαλακίες. Τα ανταλλάγματα που πήρε η Τουρκία δεν είναι τι θα κάνουν οι Κούρδοι στη Σουηδία. Μη τρελαθούμε εντελώς. Ουτε έκανε τόση φασαρία για τους Κούρδους της Φιλανδίας.
Ακριβώς, τα είπαμε αυτά. Δεν έχουμε ιδέα αν πήρε κάτι στην πραγματικότητα η Τουρκία, ή υποχώρησε κατόπιν απειλών.
Η Τουρκία πήρε αυτό που ήθελε. Εμάς μας έμπλεξε επικουρικά
για να πάρει αυτό που θέλει. Και αυτό που θέλει έχει να κάνει με την θέση της στο ΝΑΤΟ το οποίο αφορά και την ελληνική θέση στο ΝΑΤΟ. Η ένταξη Σουηδιας και Φιλανδίας αποδυνάμωνε την Τουρκία οπότε αυτο ηταν το θέμα της.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος
Σέλευκας την 29 Ιουν 2022, 15:10, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos
-
talaipwros
- Δημοσιεύσεις: 25253
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από talaipwros » 29 Ιουν 2022, 15:10
Πράγματι
η υπόσχεση που φαίνεται να έδωσε ο Μπάιντεν στον Ερντογάν πρέπει να περάσει από τις αρμόδιες επιτροπές του Κογκρέσου για να εφαρμοστεί. Κάτι που ίσως βρει εμπόδιο στον ισχυρό γερουσιαστή Ρόμπερτ Μενέντεζ που έχει εκφράσει σε κάθε ευκαιρία την κάθετη διαφωνία του με ένα τέτοιο ενδεχόμενο.
-
Λεγεών
- Δημοσιεύσεις: 11446
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 07:23
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Λεγεών » 29 Ιουν 2022, 15:10
Από την μία ακούς ότι οι Τούρκοι ξεβράκωσαν τους πάντες με διπλωματία, από την άλλη ότι δεν πήραν τίποτα. Και οι δύο απόψεις έχουν βάση. Πρέπει να περιμένουμε και να δούμε.
Εγώ πάντως θα ήθελα να είχαμε και έναν με τις ικανότητες του Καλίν μαζί με τον Δένδια. Ο Κερκυραίος παίζει μπάλα μόνος του απέναντι από τον ταβερνιάρη Τσαβ, αλλά ο Μπραήμης θέλει έναν εξίσου καλό παίκτη από την ελληνική πλευρά, και δεν ξέρω αν τον έχουμε.
Βάζω στοίχημα ότι αυτά για τα τουρκετζίαν ιδέες του Καλίν είναι.
Ο χρήστης που γκρέμισε τον ηλονμασκισμό.
Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.
FUCK DONALD TRUMP
-
πατησιωτης
- Δημοσιεύσεις: 34866
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από πατησιωτης » 29 Ιουν 2022, 15:12
Leporello έγραψε: ↑29 Ιουν 2022, 14:38
Οπως είπε και ο πατησιώτης, καλή τύχη στην Τουρκία που στα πλαίσια τής PESCO θα κάτσει στο ίδιο τραπέζι με την Κύπρο να συζητήσουν γιά την αμυντική πολιτική.
Την προηγούμενη φορά που συνεδρίασει αυτό το PESCO έγινε μπάχαλο διότι η Τουρκία πήγε να ζητήσει κάτι και λέει η Κύπρος ωραία δώστε μου το αίτημά σας να δούμε τι ζητάτε.
Όχι λένε οι Τούρκοι δεν το δίνουμε σε σας,δεν σας αναγνωρίζουμε και το δώσουμε στη γραμματεία να το μοιράσει μετά.
Δεν εξετάζουμε το αίτημα εάν δεν παραδοθεί σε μας είπαν οι Κύπριοι και τι γαιτανάκι τράβηξε πολύ.
-
Σέλευκας
- Δημοσιεύσεις: 9029
- Εγγραφή: 04 Αύγ 2018, 01:00
- Phorum.gr user: Seleykos
- Τοποθεσία: Sapan
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Σέλευκας » 29 Ιουν 2022, 15:13
Τρόμαξα όταν άκουσα οτι έφαγαν «leche de tigre» δηλαδή γάλα τίγρη. Τελικά ειναι ζωμός απο ψάρι.
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos
-
πατησιωτης
- Δημοσιεύσεις: 34866
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από πατησιωτης » 29 Ιουν 2022, 15:16
Λεγεών έγραψε: ↑29 Ιουν 2022, 15:10
Από την μία ακούς ότι οι Τούρκοι ξεβράκωσαν τους πάντες με διπλωματία, από την άλλη ότι δεν πήραν τίποτα. Και οι δύο απόψεις έχουν βάση. Πρέπει να περιμένουμε και να δούμε.
Μα για να καταλάβεις τι είναι ουσιαστικό και τι εικονικό πρέπει να ασχολείσαι με αυτά τα θέματα εξειδικευμένα.
Άλλη είναι η λογική της ΕΕ και άλλη του ΝΑΤΟ και άλλη του αμερικανικού συστήματος διακυβέρνησης.Είναι έτσι το σύστημα ώστε όλοι να μπορούν να ισχυρίζονται ότι πέτυχαν κάτι με διάφορες αποφάσεις που όμως μπορεί να κολλήσουν πιο πέρα.
-
Scouser
- Δημοσιεύσεις: 11691
- Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Scouser » 29 Ιουν 2022, 15:20
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan
-
Scouser
- Δημοσιεύσεις: 11691
- Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Scouser » 29 Ιουν 2022, 15:30
Αίγαγρος έγραψε: ↑29 Ιουν 2022, 14:50
Scouser έγραψε: ↑29 Ιουν 2022, 14:28
Πχ ο όρος για την PESCO της δίνει τη δυνατότητα να βάζει ζιζάνια στο εσωτερικο της ΕΕ και να υπονομεύει την ευρωπαϊκή αμυντική ενοποίηση.
Στη Pesco όμως θα πρέπει να συμφωνήσουν και άλλα κράτη-μέλη για να συμμετέχει η Τουρκία, δεν αρκεί το οκ της Σουηδίας κ Φινλανδίας.
.... το οποίο προφανώς η Τουρκία αγνοεί, για αυτό επέμεινε σε αυτόν τον όρο.
Ρε σεις, κάποιοι εδώ είστε έξυπνοι άνθρωποι και δεν είστε Εγκλωβισμενοι, γιατί επιμένετε να στρουθοκαμηλιζετε;
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan
-
-
- 22 Απαντήσεις
- 462 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Kauldron
10 Απρ 2024, 01:28
-
-
- 18 Απαντήσεις
- 794 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από taxalata xalasa
21 Ιούλ 2022, 07:37
-
-
- 42 Απαντήσεις
- 1160 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Kauldron
02 Οκτ 2022, 23:00
-
-
- 48 Απαντήσεις
- 2542 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από vantono
09 Απρ 2024, 18:03
Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών
Αποποίηση Ευθυνών Διαχείρισης Φόρουμ (Phorum.com.gr)
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.