Γυναικοκτονία, η λέξη που δεν λέμε...

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Ακόμη και εάν δεν υπάρχει σήμερα πατριαρχία ρατσισμός φασισμός και τα συναφή , οι αντιρατσιστικες φεμινιστικές οργανώσεις θα πρέπει να τα εφευρουν
Για να έχουν λόγο ύπαρξης , χρηματοδότησης και λόγους συστρατευσης νέων μελών στοχοποιωντας με τους ανωτέρω ορισμούς τους πολιτικούς τους αντιπάλους

[Naida]

Εννοείς ότι στις δολοφονίες που γίνονται στην Ελλάδα και αλλού τα θύματα είναι 90% γυναίκες;

Όχι. Εννοώ τις δολοφονίες που γίνονται μέσα στο πλαίσιο της συντροφικοτητας.

ναι, και;

αν οι παιδοκτονιες ηταν κατα 90% κοριτσια, θα τις λεγαμε κοριτσοκτονιες;

Αν οι παιδοκτονιες ήταν κατά 90% κοριτσιών δεν θα ήταν ιδιαίτερο χαρακτηριστικό αυτών των δολοφόνων ότι τα θύματα κατά 90% είναι κορίτσια;

[EKPLIKTIKOS]

εγώ δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το νόημα της όλης συζήτησης
δηλαδή αν αναγνωριστεί νομικά ο όρος τι ακριβώς θα αλλάξει; η ποινή για δολοφονία χωρίς ελαφρυντικά είναι ισόβια ούτως ή άλλως
θα σταματήσει μήπως το φαινόμενο, επειδή θα υπάρχει στη νομική γλώσσα ο όρος;

Είναι καλή ερώτηση. Με ενδιαφέρει κ μένα η απάντηση. Ακόμα και επιβαρυντικός παράγοντας να ήταν το κίνητρο δε νομίζω ότι ο τύπος που φτάνει να σκοτώσει τη γυναίκα του λόγω ζήλιας πχ θα κωλωσει λόγω των επιβαρυντικων διατάξεων. Ο τύπος αυτός έχει εγκαταλείψει τη λογική ετσι κ αλλιώς. Βρίσκεται ήδη αλλού.

[stavmanr]

Όχι. Εννοώ τις δολοφονίες που γίνονται μέσα στο πλαίσιο της συντροφικοτητας.

ναι, και;

αν οι παιδοκτονιες ηταν κατα 90% κοριτσια, θα τις λεγαμε κοριτσοκτονιες;

Αν οι παιδοκτονιες ήταν κατά 90% κοριτσιών δεν θα ήταν ιδιαίτερο χαρακτηριστικό αυτών των δολοφόνων ότι τα θύματα κατά 90% είναι κορίτσια;

Η παιδοκτονία είναι συγκεκριμένο έγκλημα που αφορά την ψυχολογική και ορμονική κατάσταση της μητέρας μετά τη γέννα.
Στην ουσία, ως όρος έχει δημιουργηθεί για να παρέχει "ελαφρυντικό" στη μητέρα η οποία πιέζεται ψυχολογικά κι ορμονικά και δεν μπορεί να λειτουργήσει ψύχραιμα εκείνο το διάστημα. Παθαίνει καταθλίψεις, ψυχώσεις κλπ.

Τα έχετε μπλέξει στο μυαλό σας, Ασέβαστε.

[Naida]

ναι, και;

αν οι παιδοκτονιες ηταν κατα 90% κοριτσια, θα τις λεγαμε κοριτσοκτονιες;

Αν οι παιδοκτονιες ήταν κατά 90% κοριτσιών δεν θα ήταν ιδιαίτερο χαρακτηριστικό αυτών των δολοφόνων ότι τα θύματα κατά 90% είναι κορίτσια;

Η παιδοκτονία είναι συγκεκριμένο έγκλημα που αφορά την ψυχολογική και ορμονική κατάσταση της μητέρας μετά τη γέννα.
Στην ουσία, ως όρος έχει δημιουργηθεί για να παρέχει "ελαφρυντικό" στη μητέρα η οποία πιέζεται ψυχολογικά κι ορμονικά και δεν μπορεί να λειτουργήσει ψύχραιμα εκείνο το διάστημα. Παθαίνει καταθλίψεις, ψυχώσεις κλπ.

Τα έχετε μπλέξει στο μυαλό σας, Ασέβαστε.

Και ο Δουρης τι διέπραξε;

[stavmanr]

Αν οι παιδοκτονιες ήταν κατά 90% κοριτσιών δεν θα ήταν ιδιαίτερο χαρακτηριστικό αυτών των δολοφόνων ότι τα θύματα κατά 90% είναι κορίτσια;

Η παιδοκτονία είναι συγκεκριμένο έγκλημα που αφορά την ψυχολογική και ορμονική κατάσταση της μητέρας μετά τη γέννα.
Στην ουσία, ως όρος έχει δημιουργηθεί για να παρέχει "ελαφρυντικό" στη μητέρα η οποία πιέζεται ψυχολογικά κι ορμονικά και δεν μπορεί να λειτουργήσει ψύχραιμα εκείνο το διάστημα. Παθαίνει καταθλίψεις, ψυχώσεις κλπ.

Τα έχετε μπλέξει στο μυαλό σας, Ασέβαστε.

Και ο Δουρης τι διέπραξε;

Καταδικάστηκε για βιασμό και ανθρωποκτονία (ανηλίκου).

[Naida]

Η παιδοκτονία είναι συγκεκριμένο έγκλημα που αφορά την ψυχολογική και ορμονική κατάσταση της μητέρας μετά τη γέννα.
Στην ουσία, ως όρος έχει δημιουργηθεί για να παρέχει "ελαφρυντικό" στη μητέρα η οποία πιέζεται ψυχολογικά κι ορμονικά και δεν μπορεί να λειτουργήσει ψύχραιμα εκείνο το διάστημα. Παθαίνει καταθλίψεις, ψυχώσεις κλπ.

Τα έχετε μπλέξει στο μυαλό σας, Ασέβαστε.

Και ο Δουρης τι διέπραξε;

Καταδικάστηκε για βιασμό και ανθρωποκτονία (ανηλίκου).

Από ότι διάβασα μάλλον ισχύει αυτό που λες, παιδοκτονια είναι συγκεκριμένος όρος και όχι γενικά η δολοφονία ενός παιδιού από τον γονιό του.

[stavmanr]

εγώ δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το νόημα της όλης συζήτησης
δηλαδή αν αναγνωριστεί νομικά ο όρος τι ακριβώς θα αλλάξει; η ποινή για δολοφονία χωρίς ελαφρυντικά είναι ισόβια ούτως ή άλλως
θα σταματήσει μήπως το φαινόμενο, επειδή θα υπάρχει στη νομική γλώσσα ο όρος;

Είναι καλή ερώτηση. Με ενδιαφέρει κ μένα η απάντηση. Ακόμα και επιβαρυντικός παράγοντας να ήταν το κίνητρο δε νομίζω ότι ο τύπος που φτάνει να σκοτώσει τη γυναίκα του λόγω ζήλιας πχ θα κωλωσει λόγω των επιβαρυντικων διατάξεων. Ο τύπος αυτός έχει εγκαταλείψει τη λογική ετσι κ αλλιώς. Βρίσκεται ήδη αλλού.

Εν τω μεταξύ αναρωτιούνται τι αλλάζει με την ορολογία αυτοί που εφηύραν και χρησιμοποιούν τον όρο "λαθρομετανάστης".

Το άκρον άωτο της ασυνέπειας...

[EKPLIKTIKOS]

Εν τω μεταξύ αναρωτιούνται τι αλλάζει με την ορολογία αυτοί που ανακάλυψαν και χρησιμοποιούν τον όρο "λαθρομετανάστης".

Το άκρον άωτο της ασυνέπειας...

Δεν κατάλαβα το point σου - θες να το εξηγήσεις λιγο;

[stavmanr]

Εν τω μεταξύ αναρωτιούνται τι αλλάζει με την ορολογία αυτοί που ανακάλυψαν και χρησιμοποιούν τον όρο "λαθρομετανάστης".

Το άκρον άωτο της ασυνέπειας...

Δεν κατάλαβα το point σου - θες να το εξηγήσεις λιγο;

Νομίζω ότι η πρόταση είναι εύκολη.
Στο διάλογο αυτό, όλοι όσοι αναρωτιούνται για έναν όρο είναι αυτοί που χρησιμοποιούν έναν αδόκιμο όρο ο οποίος έχει σκοπό να προκαλέσει το αντίθετο ακριβώς αποτέλεσμα.

[ΓΑΛΗ]

Δεν έπρεπε η δική σου άποψη για το έγκλημα να εξαρτάται από το τι κάνει ή τι φαντάζεσαι ότι κάνει η εκάστοτε οργάνωση.
Είσαι αρνητικά ετεροπροσδιοριζόμενος.

Μα ακριβώς αυτό γίνεται σε αυτό το νήμα. Κάποιοι δεν συμφωνούν με τους προσδιορισμούς που δίνονται από κάποιες οργανώσεις, έχουν τη δική τους άποψη.

Εσύ -και όχι μόνον- είστε αυτοί που δηλώνετε ότι οι πάντες πρέπει να αποδέχονται την ηθική βαρύτητα του χ ή ψ προσδιορισμού όταν δίνεται από την α ή β συλλογικότητα.

Και φυσικά δεν πείθετε. Ακόμη και αν κατοχυρωθεί νομικά, θα συνεχίσει να έχει την ίδια ακριβώς σημασία μιας οποιασδήποτε κενολογίας.

[Ασέβαστος]

Όχι. Εννοώ τις δολοφονίες που γίνονται μέσα στο πλαίσιο της συντροφικοτητας.

ναι, και;

αν οι παιδοκτονιες ηταν κατα 90% κοριτσια, θα τις λεγαμε κοριτσοκτονιες;

Αν οι παιδοκτονιες ήταν κατά 90% κοριτσιών δεν θα ήταν ιδιαίτερο χαρακτηριστικό αυτών των δολοφόνων ότι τα θύματα κατά 90% είναι κορίτσια;

και;

εχει καποιο νοημα να φτιαχνουμε ξεχωριστη λεξη για καθε υποκατηγορια, ενω εχουμε λεξεις που καλυπτουν;

δηλαδη την κρεβατομουρμουρα, πρεπει να την μετονομασουμε σε γυναικομουρμουρα;

[stavmanr]

Δεν έπρεπε η δική σου άποψη για το έγκλημα να εξαρτάται από το τι κάνει ή τι φαντάζεσαι ότι κάνει η εκάστοτε οργάνωση.
Είσαι αρνητικά ετεροπροσδιοριζόμενος.

Μα ακριβώς αυτό γίνεται σε αυτό το νήμα. Κάποιοι δεν συμφωνούν με τους προσδιορισμούς που δίνονται από κάποιες οργανώσεις, έχουν τη δική τους άποψη.

Μα δεν έχουν άποψη στο όρο. Η άποψή τους είναι κόντρα σε κάθε επιστημονικό δεδομένο ότι υφίσταται ρατσισμός φύλου. Από εκεί πηγάζει η όποια αντίθεσή τους προς τον όρο.
Η επιστήμη της νομικής έχει ήδη ξεκαθαρίσει ότι αναγνωρίζει ρατσιστικά εγκλήματα που οφείλονται σε διακρίσεις φύλου, καταγωγής κλπ. Επομένως δεν τίθεται ζήτημα αν ο όρος αυτός έχει πραγματική βάση. Είτε σου πω "έγκλημα με ρατσιστικά χαρακτηριστικά έναντι γυναίκας" είτε σου πω "γυναικοκτονία" είναι το ίδιο πράγμα.

Δηλαδή, βάζουν το κεφάλι στο έδαφος και φωνάζουν μέσα στο χώμα "λαλαλαλαλα" για να μην ακούν τι συμβαίνει στην πραγματικότητα.

[Ασέβαστος]

εγώ δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το νόημα της όλης συζήτησης
δηλαδή αν αναγνωριστεί νομικά ο όρος τι ακριβώς θα αλλάξει; η ποινή για δολοφονία χωρίς ελαφρυντικά είναι ισόβια ούτως ή άλλως
θα σταματήσει μήπως το φαινόμενο, επειδή θα υπάρχει στη νομική γλώσσα ο όρος;

Είναι καλή ερώτηση. Με ενδιαφέρει κ μένα η απάντηση. Ακόμα και επιβαρυντικός παράγοντας να ήταν το κίνητρο δε νομίζω ότι ο τύπος που φτάνει να σκοτώσει τη γυναίκα του λόγω ζήλιας πχ θα κωλωσει λόγω των επιβαρυντικων διατάξεων. Ο τύπος αυτός έχει εγκαταλείψει τη λογική ετσι κ αλλιώς. Βρίσκεται ήδη αλλού.

κανενα νοημα δεν εχει η συζητηση, οπως και πολλες αλλες παρομοιες. απολυτως κανενα.

[Ασέβαστος]

εγώ δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το νόημα της όλης συζήτησης
δηλαδή αν αναγνωριστεί νομικά ο όρος τι ακριβώς θα αλλάξει; η ποινή για δολοφονία χωρίς ελαφρυντικά είναι ισόβια ούτως ή άλλως
θα σταματήσει μήπως το φαινόμενο, επειδή θα υπάρχει στη νομική γλώσσα ο όρος;

Είναι καλή ερώτηση. Με ενδιαφέρει κ μένα η απάντηση. Ακόμα και επιβαρυντικός παράγοντας να ήταν το κίνητρο δε νομίζω ότι ο τύπος που φτάνει να σκοτώσει τη γυναίκα του λόγω ζήλιας πχ θα κωλωσει λόγω των επιβαρυντικων διατάξεων. Ο τύπος αυτός έχει εγκαταλείψει τη λογική ετσι κ αλλιώς. Βρίσκεται ήδη αλλού.

Εν τω μεταξύ αναρωτιούνται τι αλλάζει με την ορολογία αυτοί που εφηύραν και χρησιμοποιούν τον όρο "λαθρομετανάστης".

Το άκρον άωτο της ασυνέπειας...

εμ, η λαθρομεταναστευση, ειναι παρανομη, η σκετη μεταναστευση, οχι.

αναλογια, ειναι σαν να λες να τιμωρουνται μονο οι γυναικοκτονιες, οι ανδροκτονιες, οχι. και δεν θα εντυπωσιαστω αν το εννοεις...