Βίκυ Σταμάτη: «Ζω σε άθλιες συνθήκες με 2.400 ευρώ τον μήνα»

[Beria]

Ο γιός μου πήγε σε ιδιωτικό σχολείο στο Δημοτικό και σε (πολύ καλό θεωρητικά) δημόσιο Γυμνάσιο και Λύκειο
Κανένα δεν ήταν τίποτα σπουδαίο

[Awesomatic]

Αν και σε ένα καλό ιδιωτικό κάνεις δημόσιες σχέσεις. Θα κάνεις φίλους ζωής, αν δεν είσαι μαλακοποτουρας, με παιδιά ανώτερης οικονομικής ταξης

η με παιδια κατωτερης ταξης, που ηρθαν εκει για να κανουν το ιδιο..

Στα "καλά" γυμνάσια/λύκεια πάντως βρέχει άσπρη σκόνη. Τέτοιες δημόσιες σχέσεις γίνονται συνήθως.

[Αλιόσα]

2400 ευρώ το μήνα; σαν να λεμε δεν εχω να φαω

[ΓΑΛΗ]

Ανοησίες και υπερβολές. Υπάρχουν δημόσια που γίνεται σοβαρή δουλειά, όπως και αντίστοιχα ιδιωτικά. Και ναι μεν, στα ιδιωτικά υπάρχει η δυνατότητα επιλογής αλλά αν πέσεις σε δημόσιο με... ψιλοπροβλήματα, είναι πολύ δύσκολο να μπορείς να αλλάξεις. Ισχύει και για τους παιδικούς σταθμούς.

Και ιδιωτικό δεν σημαίνει "ελίτ". Υπάρχουν φτηνά, μεσαία και ακριβά ιδιωτικά. Ο μέσος γονιός θα επιλέξει ιδιωτικό, όχι γιατί είναι ψωνάρα αλλά κυρίως γιατί τον καλύπτει σε θέματα ωραρίου, μεταφοράς, γλώσσας, δραστηριοτήτων κλπ που δεν καλύπτονται από το δημόσιο που μπορεί να γράψει το παιδί του. Γιατί το να πηγαίνει το παιδί σε δημόσιο και να πληρώνεις για ιδιωτικά εξτρά στον ελεύθερο χρόνο του, ενίοτε έρχεται μία η άλλη.

υπαρχουν σπιτια που γινεται σοβαρη δουλεια, η και οχι. το σχολειο ειναι δευτερευον, επικουρικο.

Ναι, αλλά δεν μπορεί η δημόσια ή ιδιωτική εκπαίδευση να βασίζεται στο αν γίνεται σοβαρή ή όχι δουλειά στα σπίτια.

Γιατί με αυτήν τη λογική, όσα παιδιά "διδάσκονται" στο σπίτι και όχι στο σχολείο, ας έπαιρναν τα βιβλία και την ύλη, ας έμεναν στο σπίτι τους και ας περνούσαν από το σχολείο κάποιες ώρες για λόγους κοινωνικοποίησης και μόνον.

[ΓΑΛΗ]

Αποδεδειγμένα και επιστημονικά, η επιρροή του σχολείου είναι πολύ μικρότερη από ότι νομίζουν οι περισσότεροι
Αν και σε ένα καλό ιδιωτικό κάνεις δημόσιες σχέσεις. Θα κάνεις φίλους ζωής, αν δεν είσαι μαλακοποτουρας, με παιδιά ανώτερης οικονομικής ταξης

Συμφωνώ στην πρώτη παράγραφο και διαφωνώ στη δεύτερη.

Όποιος πιστεύει ότι στέλντοντας το παιδί του σε ένα ακριβό ιδιωτικό, θα εξασφαλίσει ανώτερα οικονομικά κονέ δια βίου, πλανάται πλάνην οικτρά.

Γιατί οι "φιλίες ζωής" προκύπτουν στα κοινωνικά πλαίσια εκτός του σχολείου. Στα σπίτια, στη διασκέδαση, στις διακοπές κλπ. Αν τα παιδιά δεν μπορούν να "ακολουθήσουν" τις προδιαγραφές της παρέας, δεν ανήκουν στον κόσμο της παρέας.

[Ασέβαστος]

Ναι, αλλά δεν μπορεί η δημόσια ή ιδιωτική εκπαίδευση να βασίζεται στο αν γίνεται σοβαρή ή όχι δουλειά στα σπίτια.

Γιατί με αυτήν τη λογική, όσα παιδιά "διδάσκονται" στο σπίτι και όχι στο σχολείο, ας έπαιρναν τα βιβλία και την ύλη, ας έμεναν στο σπίτι τους και ας περνούσαν από το σχολείο κάποιες ώρες για λόγους κοινωνικοποίησης και μόνον.

κι αν σου πω οτι λιγο-πολυ αυτο γινεται;

ενταξει, λιγο, οχι πολυ. δεν ειναι και μηδενικη η προσφορα του σχολειου. αλλα ειναι σιγουρα μικροτερη απο του σπιτιου.

[ethereal]

Ναι, αλλά δεν μπορεί η δημόσια ή ιδιωτική εκπαίδευση να βασίζεται στο αν γίνεται σοβαρή ή όχι δουλειά στα σπίτια.

Γιατί με αυτήν τη λογική, όσα παιδιά "διδάσκονται" στο σπίτι και όχι στο σχολείο, ας έπαιρναν τα βιβλία και την ύλη, ας έμεναν στο σπίτι τους και ας περνούσαν από το σχολείο κάποιες ώρες για λόγους κοινωνικοποίησης και μόνον.

κι αν σου πω οτι λιγο-πολυ αυτο γινεται;

ενταξει, λιγο, οχι πολυ. δεν ειναι και μηδενικη η προσφορα του σχολειου. αλλα ειναι σιγουρα μικροτερη απο του σπιτιου.

Ασέβαστε, λέγοντας σχολείο εδώ εννοείς από Δημοτικό έως και Λύκειο; Πώς μπορεί το σπίτι να έχει μεγαλύτερη προσφορά; Είναι τόσο πολύ ενημερωμένοι και επαρκείς οι δύο γονείς;
Εκτός αν μιλάμε για φροντιστήρια εξ απαλών ονύχων.

[Δημοκράτης]

Αποδεδειγμένα και επιστημονικά, η επιρροή του σχολείου είναι πολύ μικρότερη από ότι νομίζουν οι περισσότεροι
Αν και σε ένα καλό ιδιωτικό κάνεις δημόσιες σχέσεις. Θα κάνεις φίλους ζωής, αν δεν είσαι μαλακοποτουρας, με παιδιά ανώτερης οικονομικής ταξης

Συμφωνώ στην πρώτη παράγραφο και διαφωνώ στη δεύτερη.

Όποιος πιστεύει ότι στέλντοντας το παιδί του σε ένα ακριβό ιδιωτικό, θα εξασφαλίσει ανώτερα οικονομικά κονέ δια βίου, πλανάται πλάνην οικτρά.

Γιατί οι "φιλίες ζωής" προκύπτουν στα κοινωνικά πλαίσια εκτός του σχολείου. Στα σπίτια, στη διασκέδαση, στις διακοπές κλπ. Αν τα παιδιά δεν μπορούν να "ακολουθήσουν" τις προδιαγραφές της παρέας, δεν ανήκουν στον κόσμο της παρέας.

Δεν λέω ότι είναι αυτοσκοπός. Αλλά το έχω δει να συμβαίνει όπως το είδα και στο πανεπιστήμιο σε προσωπικό επίπεδο. Στις καλές σχολές του ΕΚΠΑ ή του ΕΜΠ δεν θα δεις εύκολα παιδιά από φτωχούς. Οι περισσότεροι φοιτητές είναι μεσαία τάξη ή και πλούσιες οικογένειες. Θες δεν θες με αυτούς κάνεις παρέα, με αυτούς μπορεί αν ανοίξεις μια δουλειά μετά κτλ Δεν είναι 100% σίγουρο, δεν λέω ότι αυτό πρέπει να κάνεις αλλά κάποια κοινωνικά δίκτυα φτιάχνονται αυτόματα. Είναι γενικό όμως το θέμα όχι μόνο οικονομικό. Τα παιδιά με χρονια σπουδών συνήθως κάνουν παρέα με τον αντίστοιχο κόσμο. Σπάνια θα δεις παρέα με έναν τύπου που έχει διδακτορικό και οι άλλοι θα είναι εργάτες. Ακόμα και οι καθηγητές που θα βρεις στα πανεπιστήμια είναι άνθρωποι κλειδιά. Έχω φίλο που έπιασε πρώτη δουλειά στην ζωή του στην jane s treet γιατί οκ προφανώς είναι πολύ καλός αλλά για να δουν ένα ανύπαρκτο βιογραφικό εκεί έπαιξε ρόλο ότι το έστειλε ένας καθηγητής που είχαμε που δούλευε κάποια στιγμή εκεί μέσα. Την πρώτη μου δουλειά έξω από την Ελλάδα την έκανα την Ιρλανδία, που ένας συμφοιτητής μου πήγε εκεί σε μεγάλη εταιρία και απλώς με είπε μια μέρα να με κάνει αναφορά στο hr της εταιρίας.Μια βδομάδα μετά είχα κλήση από το hr τους χωρίς καν να έχω στείλει βιογραφικό.
Το με ποιους συναναστρέφεσαι και τι εικόνα έχει ο κύκλος σου για εσένα είναι μεγάλη υπόθεση στην ζωή.

[Ασέβαστος]

Ναι, αλλά δεν μπορεί η δημόσια ή ιδιωτική εκπαίδευση να βασίζεται στο αν γίνεται σοβαρή ή όχι δουλειά στα σπίτια.

Γιατί με αυτήν τη λογική, όσα παιδιά "διδάσκονται" στο σπίτι και όχι στο σχολείο, ας έπαιρναν τα βιβλία και την ύλη, ας έμεναν στο σπίτι τους και ας περνούσαν από το σχολείο κάποιες ώρες για λόγους κοινωνικοποίησης και μόνον.

κι αν σου πω οτι λιγο-πολυ αυτο γινεται;

ενταξει, λιγο, οχι πολυ. δεν ειναι και μηδενικη η προσφορα του σχολειου. αλλα ειναι σιγουρα μικροτερη απο του σπιτιου.

Ασέβαστε, λέγοντας σχολείο εδώ εννοείς από Δημοτικό έως και Λύκειο; Πώς μπορεί το σπίτι να έχει μεγαλύτερη προσφορά; Είναι τόσο πολύ ενημερωμένοι και επαρκείς οι δύο γονείς;
Εκτός αν μιλάμε για φροντιστήρια εξ απαλών ονύχων.

εδω εχεις ενα δικιο, μιλω για δημοτικο, που αντιμετωπιζω ως τωρα.
αλλα παλι, εδω μπαινουν οι βασεις. ειναι περισσοτερο σημαντικο να διδαχθει να αποζητα τη γνωση, παρα η ιδια η γνωση. αν μπει σε σειρα, μεθοδολογικα, απο μικρη ηλικια, θα μπορει να μαθαινει, απο το σχολειο η αλλου, ακομη και οταν οι γονεις δεν κατεχουν τη γνωση για να τη μεταδωσουν.

[ethereal]

κι αν σου πω οτι λιγο-πολυ αυτο γινεται;

ενταξει, λιγο, οχι πολυ. δεν ειναι και μηδενικη η προσφορα του σχολειου. αλλα ειναι σιγουρα μικροτερη απο του σπιτιου.

Ασέβαστε, λέγοντας σχολείο εδώ εννοείς από Δημοτικό έως και Λύκειο; Πώς μπορεί το σπίτι να έχει μεγαλύτερη προσφορά; Είναι τόσο πολύ ενημερωμένοι και επαρκείς οι δύο γονείς;
Εκτός αν μιλάμε για φροντιστήρια εξ απαλών ονύχων.

εδω εχεις ενα δικιο, μιλω για δημοτικο, που αντιμετωπιζω ως τωρα.
αλλα παλι, εδω μπαινουν οι βασεις. ειναι περισσοτερο σημαντικο να διδαχθει να αποζητα τη γνωση, παρα η ιδια η γνωση. αν μπει σε σειρα, μεθοδολογικα, απο μικρη ηλικια, θα μπορει να μαθαινει, απο το σχολειο η αλλου, ακομη και οταν οι γονεις δεν κατεχουν τη γνωση για να τη μεταδωσουν.

Αυτή είναι μια σημαντική ποιοτική διαφορά και συμφωνώ ότι ο τρόπος που μαθαίνουμε να μελετάμε δεν διδάσκεται.
Αλλά είναι και κάτι εντελώς ξεκομμένο από το "δίλημμα" δημόσια ή ιδιωτική εκπαίδευση, αν και η δεύτερη κάτι έχει ψυλλιαστεί και κάνει βήματα προς τα εκεί.

[sys3x]

Έτσι όχλος "Α! τον πούστη έκλεψε!", "Α τον πούστη βίασε!" "Α τον πούστη πούστεψε". Άσε με μωρέ.

Κι έτσι πρέπει. Κράξιμο και χλευασμός σε κάθε αντικοινωνικό στοιχείο και ειδικά στα μεγάλα ψάρια.

Έκραξες χοντρά το Μητσοτακέϊκο και το έχασα;

[Χαοτικός]

ναι τα λέω ο μπαγάσας.εσύ τι ακριβώς κάνεις τόσες σελίδες που καταγγέλεις-κρίνεις υποτιμάς τους πάντες υποστηρίζοντας μια ξιπασμένη κότα?

Είσαι χαλασμένος. Δεν φταις εσύ.

[Χαοτικός]

True story

Σαν κλανιά σε παρεστιγμένο. Μην ρίχνεις το ρυθμό ρε άχρηστε.

Πόσες φορές πρέπει να σε πω να μη κρίνεις εξ ιδιων ζαιε ;

Ρε κακομοίρη δυστυχισμένε μάθε να διαβάζεις και να είσαι μέσα στο θέμα πριν πετάξεις τη μαλακία σου.

[Δημοκράτης]

Σαν κλανιά σε παρεστιγμένο. Μην ρίχνεις το ρυθμό ρε άχρηστε.

Πόσες φορές πρέπει να σε πω να μη κρίνεις εξ ιδιων ζαιε ;

Ρε κακομοίρη δυστυχισμένε μάθε να διαβάζεις και να είσαι μέσα στο θέμα πριν πετάξεις τη μαλακία σου.

για μια ακόμα φορά, μη κρίνεις εξιδιών. Δεν έχουμε όλοι τα χάλια σου

[sys3x]

Θίχτηκες εσύ πού ακριβώς;
Στο ότι δεν είσαι και πολύ σίγουρος αν υπερασπίζομαι ή όχι την κότα, ας πούμε;
Στο ότι δεν μπορείς να "διαβάσεις" καλύτερα έναν παρείσακτο;

Το ταγκ τιμ θα μας πεις τι είναι;

κάνεις λάθος ερωτήσεις χωρίς να έχεις απαντήσει καν στη δική μου

Εδώ λιγάκι να επισημάνουμε και ποια ήταν η "ερώτηση" , η ερώτηση λοιπόν ήτανε μια λανθασμένη διαπίστωση ότι ο μαν υπερασπίζεται, σε έναν φανταστικό κόσμο, την κυρία Σταμάτη.
Δεν ήτανε κανονική ερώτηση δηλαδή με προορισμό να απαντηθεί από κάποιον αλλά απλά να ταμπελιάσει και να κάνει ακριβώς αυτό που και καλά καταγγέλει, δηλαδή να υποτιμήσει.
Τώρα μπορείς να συνεχίσεις με τις υπόλοιπες μαλακίες που έλεγες.