Σαν σήμερα 39 χρόνια πριν οπαδοί του Άρεως δολοφονούν

[Χαοτικός]

είχε πολλούς ναζί τότε ο Άρης.

Να κι άλλη μια εύστοχη παρατήρηση. Φταίει η περιεκτικότητα σε ναζισμό που έχει η κάθε ομάδα.

και χούλιγκαν και ναζι.
ο πάτος του πάτου.
πάντα υπάρχουν χειρότερα.

βέβαια μιλάμε εδώ για εγκληματικά σκουπίδια, να χτύπησεις έτσι δολοφονικά έναν άσχετο. να πλακώθεις στο μπούγιο όταν πας γήπεδο, πιο κατανοητό. νέος ήσουν, άνδρας, ήθελες να συνδεθείς με κάτι , εντός κάποιας κοινότητας, δεν υπήρχε και φόρουμ τότε να ξεδώσεις. το γήπεδο ήταν ένας χωρος.

Βέβαια και πριν πλακωνοντουσαν, αλλά όταν μικρά. όταν πήγαινες δημοτικό πχ, έπαιζε ξύλο με τα παιδιά της άλλης γειτονιας. αίμα και έδαφος. αλλά όταν μεγαλώνες, γινόσουν 18, υποτίθεται ότι σοβαρευοσουν.

στα 80ς ,όταν οι νέοι δεν ενδιαφεροντουσαν να κάνουν οικογένεια από τα 20, αλλά τραβούσαν την νεότητα και
παραπερα, βρήκαν το γηπεδο να βγάλουν την εκτόνωση, παρά στην γυναίκα και τα παιδιά τους. Βέβαια πλέον επειδή το στυλ ημιπιτσιρικας είναι της μόδας, πλακώνονται στα γήπεδα και 40αρηδες, σε συνδέσμους. παλιά ήταν ανήκουστο.

θυμάμαι πάντως από το χωριό μου στα 90ς, πως έπεφτε πολύ ξύλο και με τα διπλανά χωριά. είναι η πολεμική φύση του ανδρός.

Δεν ξέρω κατά πόσο υπάρχει αυτό. Το αφήνω ως κρυφό παράγοντα μη διακριτό ανάμεσα σε τόσα άλλα που μας διαφεύγουν όταν θέλουμε να φωτίσουμε ένα φαινόμενο, οπότε δεν το ανάγω σε αιτία.
Σίγουρα παίζει ρόλο η ψυχική σου κατάσταση (Κόμπλεξ και καταπίεση στο σπίτι, στο σχολείο, στις συναναστροφές. Επιθετικότητα και ανταγωνισμός που σου καλλιεργεί το κάθε εξουσιαστικό σύστημα και τελευταίο αφήνω το αγελαίο ένστικτο.

Από την άλλη είναι τόσο ηλίθιο και ποταπό να έχει κανείς την αξίωση να θέλει να δει μπάλα σαν ευγενής θεατής λες και πάει να δει μία θεατρική παράσταση ή ένα χορευτικό σόου. Το ποδόσφαιρο εμπεριέχει πολεμική δραστηριότητα σε συμβολικό βέβαια "εξευγενισμένο" επίπεδο. Είναι μία καλή άσκηση να σου ευνουχίζουν και να σου γαμάνε την ορμή σου και την πολεμική σου διάθεση. να ασκείσαι δηλαδή να είσαι κυριλές σε ένα πολεμικό θέαμα και να κάθεσαι σαν παρθενίτσα.
όπως ακριβώς οι μαλάκες οι Ρώσοι επί Σοβιετίας όπου δέησε κάποιο συγκρότημα να πάει και στη συναυλία σηκώθηκαν άνθρωποι και χορεύανε. Οι μπάτσοι λες και τρόμαξαν από την επικίνδυνη αυτή συμπεριφορά( αφού βεβαίως είχαν μεγαλώσει στη Οργουελιανή χώρα του 1984) και πήγαν να τους την πέσουν. Ο τραγουδιστής είπε "Αφήστε τον κόσμο! Ποιο το νόημα να γίνει η συναυλία αν δεν παίρνει ο θεατής αυτό που του δίνω και δεν το εκφράζει" Εντάξει κάπως αλλιώς το είπε).

Δηλαδή ρε συ να βλέπεις τους Άιρον Μέηντεν ας πούμε να πηδάνε τρία μέτρα κωλοτούμπες, να πετάνε ψηλά τις κιθάρες να κάνουν γενικά κινήσεις ξεσπάσματος ή... βρες λέξη να χαρακτηρίσεις τη φάση, νομίζω καταλαβαίνεις
και ταυτόχρονα εκεί που φυσιολογικά παρασέρνεσαι από το ρυθμό του άλλου, από την ένταση και από όλα, να καλείσαι να είσαι ήσυχος και προσεκτικός στη συμπεριφορά σου.
Στο ποδόσφαιρο δε, να είσαι σαν παστωμένη σαρδέλα σε ένα χώρο περιορισμένος και να βλέπεις ελευθερία στους ποδοσφαιριστές να τρέχουν όπου θέλουν και να κάνουν κάτι έντονο, πολεμικό, και βίαιο εν τέλει.

Το ίδιο το ποδόσφαιρο ως τέτοιο αναγεννά τη εγγενή σου βιαιότητα. Είναι η σχιζοφρένεια του σύγχρονου κόσμου.

Να καταργηθεί.

[Σκαρταδος 4]

Καλα
Πες μας τωρα τι ομαδα ηταν ο Αρστειδης Στεργιοπουλος το 1927
Να μαθουμε και εμεις

Δεν έχεις βαρεθεί να ξεφτιλιζεσαι;
Αν είσαι τόσο βιτσιοζος πάνε πλήρωσε μια πουτανα να σε ξεφτιλιζει από το πρωί ως το βράδυ
Οπαδός του ΠΑΟΚ το 1925 ρε πουστη μου
Με τι άτομα μιλάμε εδώ μέσα ;

[Σπανακιας]

Εκανα μια ερωτηση και περιμενω απαντηση
Τι ομαδα ηταν ο Αριστειδης Στεργιοπουλος το1925 και τι ομαδα ηταν το 1927

[Scouser]

Να το πουμε ξανα να το καταλαβεις
3 οπαδοι του ΑΡΗ εχουν δολοφονηθει απο οπαδους του ΠΑΟΚ
0 οπαδοι του ΠΑΟΚ εχουν δολοφονηθει απο οπαδους του ΑΡΗ

Διαφωνεις;
Λεω κατι που δεν ειναι αληθεια;

Το θυμα που αναφέρεται στο thread ήταν ΠΑΟΚ, αλλά αυτό δεν έχει καμία σημασία. Δολοφόνησαν οπαδοι του Άρεως για οπαδικους λόγους; Δολοφόνησαν. Άρα εγώ τα λέω μια χαρά και εσύ Γιαννοπουλιζεις.

[Σκαρταδος 4]

Καλα
Πες μας τωρα τι ομαδα ηταν ο Αρστειδης Στεργιοπουλος το 1927
Να μαθουμε και εμεις

Αυτό που λες έγινε το 25,όχι το 27 που μετά την ξεφτίλα αδελφιστικα το άλλαξες
Μας έχεις προσφέρει πιάτο τον σβέρκο σου για σφαλιάρες,αλλά δεν αξίζει τον κόπο,είσαι γραφικός

[paotaris]

Καλα
Πες μας τωρα τι ομαδα ηταν ο Αρστειδης Στεργιοπουλος το 1927
Να μαθουμε και εμεις

Αυτό που λες έγινε το 25,όχι το 27 που μετά την ξεφτίλα αδελφιστικα το άλλαξες
Μας έχεις προσφέρει πιάτο τον σβέρκο σου για σφαλιάρες,αλλά δεν αξίζει τον κόπο,είσαι γραφικός

Υπηρχε ομαδα αθλητική ενωση κωνσταντιπουλιτων το 25 που ηταν προγονος του ΠΑΟΚ?

[Σπανακιας]

Καλα
Πες μας τωρα τι ομαδα ηταν ο Αρστειδης Στεργιοπουλος το 1927
Να μαθουμε και εμεις

Αυτό που λες έγινε το 25,όχι το 27 που μετά την ξεφτίλα αδελφιστικα το άλλαξες
Μας έχεις προσφέρει πιάτο τον σβέρκο σου για σφαλιάρες,αλλά δεν αξίζει τον κόπο,είσαι γραφικός

Συνεχιζεις να μην απαντας
Γιατι αραγε;

[Σπανακιας]

Το θυμα που αναφέρεται στο thread ήταν ΠΑΟΚ,

Ψευδες
Hoax
Fake news

[Rocco Siffredi]

Καλα
Πες μας τωρα τι ομαδα ηταν ο Αρστειδης Στεργιοπουλος το 1927
Να μαθουμε και εμεις

Αυτό που λες έγινε το 25,όχι το 27 που μετά την ξεφτίλα αδελφιστικα το άλλαξες
Μας έχεις προσφέρει πιάτο τον σβέρκο σου για σφαλιάρες,αλλά δεν αξίζει τον κόπο,είσαι γραφικός

Υπηρχε ομαδα αθλητική ενωση κωνσταντιπουλιτων το 25 που ηταν προγονος του ΠΑΟΚ?

ΑΕΚ Θεσσαλονίκης;

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Να κι άλλη μια εύστοχη παρατήρηση. Φταίει η περιεκτικότητα σε ναζισμό που έχει η κάθε ομάδα.

και χούλιγκαν και ναζι.
ο πάτος του πάτου.
πάντα υπάρχουν χειρότερα.

βέβαια μιλάμε εδώ για εγκληματικά σκουπίδια, να χτύπησεις έτσι δολοφονικά έναν άσχετο. να πλακώθεις στο μπούγιο όταν πας γήπεδο, πιο κατανοητό. νέος ήσουν, άνδρας, ήθελες να συνδεθείς με κάτι , εντός κάποιας κοινότητας, δεν υπήρχε και φόρουμ τότε να ξεδώσεις. το γήπεδο ήταν ένας χωρος.

Βέβαια και πριν πλακωνοντουσαν, αλλά όταν μικρά. όταν πήγαινες δημοτικό πχ, έπαιζε ξύλο με τα παιδιά της άλλης γειτονιας. αίμα και έδαφος. αλλά όταν μεγαλώνες, γινόσουν 18, υποτίθεται ότι σοβαρευοσουν.

στα 80ς ,όταν οι νέοι δεν ενδιαφεροντουσαν να κάνουν οικογένεια από τα 20, αλλά τραβούσαν την νεότητα και
παραπερα, βρήκαν το γηπεδο να βγάλουν την εκτόνωση, παρά στην γυναίκα και τα παιδιά τους. Βέβαια πλέον επειδή το στυλ ημιπιτσιρικας είναι της μόδας, πλακώνονται στα γήπεδα και 40αρηδες, σε συνδέσμους. παλιά ήταν ανήκουστο.

θυμάμαι πάντως από το χωριό μου στα 90ς, πως έπεφτε πολύ ξύλο και με τα διπλανά χωριά. είναι η πολεμική φύση του ανδρός.

Δεν ξέρω κατά πόσο υπάρχει αυτό. Το αφήνω ως κρυφό παράγοντα μη διακριτό ανάμεσα σε τόσα άλλα που μας διαφεύγουν όταν θέλουμε να φωτίσουμε ένα φαινόμενο, οπότε δεν το ανάγω σε αιτία.
Σίγουρα παίζει ρόλο η ψυχική σου κατάσταση (Κόμπλεξ και καταπίεση στο σπίτι, στο σχολείο, στις συναναστροφές. Επιθετικότητα και ανταγωνισμός που σου καλλιεργεί το κάθε εξουσιαστικό σύστημα και τελευταίο αφήνω το αγελαίο ένστικτο.

Από την άλλη είναι τόσο ηλίθιο και ποταπό να έχει κανείς την αξίωση να θέλει να δει μπάλα σαν ευγενής θεατής λες και πάει να δει μία θεατρική παράσταση ή ένα χορευτικό σόου. Το ποδόσφαιρο εμπεριέχει πολεμική δραστηριότητα σε συμβολικό βέβαια "εξευγενισμένο" επίπεδο. Είναι μία καλή άσκηση να σου ευνουχίζουν και να σου γαμάνε την ορμή σου και την πολεμική σου διάθεση. να ασκείσαι δηλαδή να είσαι κυριλές σε ένα πολεμικό θέαμα και να κάθεσαι σαν παρθενίτσα.
όπως ακριβώς οι μαλάκες οι Ρώσοι επί Σοβιετίας όπου δέησε κάποιο συγκρότημα να πάει και στη συναυλία σηκώθηκαν άνθρωποι και χορεύανε. Οι μπάτσοι λες και τρόμαξαν από την επικίνδυνη αυτή συμπεριφορά( αφού βεβαίως είχαν μεγαλώσει στη Οργουελιανή χώρα του 1984) και πήγαν να τους την πέσουν. Ο τραγουδιστής είπε "Αφήστε τον κόσμο! Ποιο το νόημα να γίνει η συναυλία αν δεν παίρνει ο θεατής αυτό που του δίνω και δεν το εκφράζει" Εντάξει κάπως αλλιώς το είπε).

Δηλαδή ρε συ να βλέπεις τους Άιρον Μέηντεν ας πούμε να πηδάνε τρία μέτρα κωλοτούμπες, να πετάνε ψηλά τις κιθάρες να κάνουν γενικά κινήσεις ξεσπάσματος ή... βρες λέξη να χαρακτηρίσεις τη φάση, νομίζω καταλαβαίνεις
και ταυτόχρονα εκεί που φυσιολογικά παρασέρνεσαι από το ρυθμό του άλλου, από την ένταση και από όλα, να καλείσαι να είσαι ήσυχος και προσεκτικός στη συμπεριφορά σου.
Στο ποδόσφαιρο δε, να είσαι σαν παστωμένη σαρδέλα σε ένα χώρο περιορισμένος και να βλέπεις ελευθερία στους ποδοσφαιριστές να τρέχουν όπου θέλουν και να κάνουν κάτι έντονο, πολεμικό, και βίαιο εν τέλει.

Το ίδιο το ποδόσφαιρο ως τέτοιο αναγεννά τη εγγενή σου βιαιότητα. Είναι η σχιζοφρένεια του σύγχρονου κόσμου.

Να καταργηθεί.

η αληθεια είναι πως το έβλεπαν χαλαρα το ποδόσφαιρο κάποτε ως σημαντικό βαθμό, πριν μπει μέσα ο νεολαιιστικος παράγοντας με τους συνδέσμους και όλα αυτά. και στα χωριά, το ποδόσφαιρο απλά ήταν η πρόφαση. ηταν κάπως θέμα βεντέτας, μας δειρανε, θα τους δείρουμε κλπ. όταν βέβαια η ζωή είναι τόσο ανιαρή όπως της επαρχίας, αυτά τα ραντεβού είχαν και έναν χαρακτήρα "διασκεδασης", εκτονωσης ,με μια πολεμικο ενθουσιασμό που φτιάχνει τον άνδρα. η μουσική έχει πιο αλληλέγγυα χαρακτηριστικά όταν εκτονώνεσαι στην συναυλία.. αν και τότε στα 80ς έπαιζαν ξύλα από νέους και γι αυτούς τους λόγους, ως υποκουλτούρες που φτιάχναμε δικους τους κόσμους.

δε λέω. κι εγώ θεωρώ το ανδριλικι καταστροφικό για την κοινωνία. είμαι υπέρ της εκφλωρευσης. η βία πρέπει να περιορίζεται μόνο σε πολτικα/κοινωνικα πλαίσια, και δεν ειναι τυχαίο άλλωστε που συμμετέχουν και πολλές γυναίκες σε αυτα. Στα 00ς η αλήθεια είναι τα πράγματα με μουσικές και γειτονιές χαλάρωσαν. μόνο το γηπεδικό και το πολιτικό πλαίσιο έμεινε. πλέον έμεινε μόνο το γηπεδικό, και ανεβαίνει η βία στις γειτονιές, γιατί υπάρχουν και τα παιδιά μεταναστών που κουβαλούν περισσότερο το "ανδριλικι" του πατέρα.

[Σπανακιας]

Αυτό που λες έγινε το 25,όχι το 27 που μετά την ξεφτίλα αδελφιστικα το άλλαξες
Μας έχεις προσφέρει πιάτο τον σβέρκο σου για σφαλιάρες,αλλά δεν αξίζει τον κόπο,είσαι γραφικός

Αντε πολλα ειπες
Γυρνα πισω στο καφενειο εκει που μπορεις να πουλας τις βλαχοεξυπναδες σου
Δεν εισαι για παραπερα

Η σημερινή μέρα αποτελεί μέρα γιορτής για την οικογένεια του ΠΑΟΚ. Σαν σήμερα πριν από σχεδόν έναν αιώνα, ιδρύθηκε στη Θεσσαλονίκη η πρώτη ένωση Κωνσταντινουπολιτών στην Ελλάδα μέσα από την οποία προήλθε ο ΠΑΟΚ.

Ο ΑΣ ΠΑΟΚ ήδη παρουσίασε τα σύμβολα της Ένωσης Κωνσταντινουπολιτών (http://www.acpaok.gr/el/article/6832-h- ... ssalonikhs - http://www.acpaok.gr/el/article/6905-fo ... tokoymento) κι έκανε μία μικρή εισαγωγή για την ιδρυτική συνέλευση. Ανήμερα της 98ης επετείου της Ένωσης, η ομάδα ιστορίας του ΑΣ ΠΑΟΚ θα δώσει λίγες ακόμα λεπτομέρειες σχετικά με τον σκοπό και τη δράση της.

Η ΕΚ ξεκίνησε ως ένας καθαρά κοινωνικοπολιτικός σύλλογος. Δημιουργήθηκε με σκοπό την οργάνωση, την περίθαλψη αλλά και την ψυχαγωγία των εκ Κωνσταντινουπόλεως προσφύγων με απώτερο σκοπό την επιστροφή στην πατρίδα τους.

https://www.acpaok.gr/el/article/7824-s ... litwn-(ek)


Γιορταζετε την ιδρυση της ΕΚ ως μια μεγαλη ημερα για τον ΠΑΟΚ αλλα οι οπαδοι της δεν ηταν οπαδοι του ΠΑΟΚ
Καραγκιοζη ε καραγκιοζη

[Σκαρταδος 4]

Καλα
Πες μας τωρα τι ομαδα ηταν ο Αρστειδης Στεργιοπουλος το 1927
Να μαθουμε και εμεις

Αυτό που λες έγινε το 25,όχι το 27 που μετά την ξεφτίλα αδελφιστικα το άλλαξες
Μας έχεις προσφέρει πιάτο τον σβέρκο σου για σφαλιάρες,αλλά δεν αξίζει τον κόπο,είσαι γραφικός

Συνεχιζεις να μην απαντας
Γιατι αραγε;

Είσαι τελείως χαζός έτσι;
Διάβασες σε κάποιο σκουληκοσαιτ μια παπάρια
Ως άβουλος παπάρας που είσαι το αντεγραψες αφού κατουρηθηκες λίγο από την χαρά σου και μας το μοστραρες και εδώ
Έφαγες τις φαπες σου,αλλά ως αμόλυντος βλάκας το συνεχίζεις
Εγώ ένα πράγμα θα σε πω ως συνάνθρωπος σου
Στην γαμημενη την ζωή υπάρχει μια κόκκινη γραμμή που αν την περάσεις δεν υπάρχει επιστροφή,εύχομαι να μην είσαι εκεί και στο λέω αυτό παληκαρισια όχι βάψαμε να λέγαμε
Γεια χαρά από μένα και αν εμφανιστεί κάποιος αρειανος με γνώση και κρίση,εδώ είμαστε να συζητήσουμε και τα οπαδικα και τα ποδοσφαιρικά

[Σπανακιας]

Είσαι τελείως χαζός έτσι;
Διάβασες σε κάποιο σκουληκοσαιτ μια παπάρια
Ως άβουλος παπάρας που είσαι το αντεγραψες αφού κατουρηθηκες λίγο από την χαρά σου και μας το μοστραρες και εδώ
Έφαγες τις φαπες σου,αλλά ως αμόλυντος βλάκας το συνεχίζεις
Εγώ ένα πράγμα θα σε πω ως συνάνθρωπος σου
Στην γαμημενη την ζωή υπάρχει μια κόκκινη γραμμή που αν την περάσεις δεν υπάρχει επιστροφή,εύχομαι να μην είσαι εκεί και στο λέω αυτό παληκαρισια όχι βάψαμε να λέγαμε
Γεια χαρά από μένα και αν εμφανιστεί κάποιος αρειανος με γνώση και κρίση,εδώ είμαστε να συζητήσουμε και τα οπαδικα και τα ποδοσφαιρικά

Η Ένωση Κωνσταντινουπολιτών έπαιξε κεντρικό ρόλο στην αποκατάσταση μέχρι και του τελευταίου κύματος προσφύγων από την Κωνσταντινούπολη την δεκαετία του ΄60, επιτελώντας παράλληλα και τεράστιο φιλανθρωπικό έργο. Με την ενσωμάτωση των προσφύγων στην τοπική κοινωνία, ο ρόλος της σταδιακά ατόνησε. Ο σκοπός της Ένωσης είχε εκπληρωθεί. Η κληρονομιά που άφησε άντεξε με πείσμα στο πέρασμα του χρόνου και καθόρισε τον χαρακτήρα της Θεσσαλονίκης. Ένα κομμάτι της ένωσης που επιβιώνει στο σήμερα και συνεχίζει το έργο της είναι το αθλητικό της τμήμα, ο Πανθεσσαλονίκειος Αθλητικός Όμιλος Κωνσταντινουπολιτών.

Ο ΠΑΟΚ έχει την ιερή υποχρέωση να μεταλαμπαδεύει σε κάθε γενιά φιλάθλων την ιστορία του ενδοξότερου και πιο περήφανου Σωματείου της χώρας. Για τον λόγο αυτό, σύστησε ομάδα εργασίας από μέλη του, τα οποία έχουν την ευθύνη να εντρυφήσουν στα πιο άγνωστα σημεία της ιστορικής αλήθειας, και τα αποτελέσματα είναι ήδη ορατά.



Γραφείο Τύπου ΠΑΟΚ

https://www.acpaok.gr/el/article/7824-s ... litwn-(ek)

[Χαοτικός]

η αληθεια είναι πως το έβλεπαν χαλαρα το ποδόσφαιρο κάποτε ως σημαντικό βαθμό, πριν μπει μέσα ο νεολαιιστικος παράγοντας με τους συνδέσμους και όλα αυτά. και στα χωριά, το ποδόσφαιρο απλά ήταν η πρόφαση. ηταν κάπως θέμα βεντέτας, μας δειρανε, θα τους δείρουμε κλπ. όταν βέβαια η ζωή είναι τόσο ανιαρή όπως της επαρχίας, αυτά τα ραντεβού είχαν και έναν χαρακτήρα "διασκεδασης", εκτονωσης ,με μια πολεμικο ενθουσιασμό που φτιάχνει τον άνδρα. η μουσική έχει πιο αλληλέγγυα χαρακτηριστικά όταν εκτονώνεσαι στην συναυλία.. αν και τότε στα 80ς έπαιζαν ξύλα από νέους και γι αυτούς τους λόγους, ως υποκουλτούρες που φτιάχναμε δικους τους κόσμους.

δε λέω. κι εγώ θεωρώ το ανδριλικι καταστροφικό για την κοινωνία. είμαι υπέρ της εκφλωρευσης. η βία πρέπει να περιορίζεται μόνο σε πολτικα/κοινωνικα πλαίσια, και δεν ειναι τυχαίο άλλωστε που συμμετέχουν και πολλές γυναίκες σε αυτα. Στα 00ς η αλήθεια είναι τα πράγματα με μουσικές και γειτονιές χαλάρωσαν. μόνο το γηπεδικό και το πολιτικό πλαίσιο έμεινε. πλέον έμεινε μόνο το γηπεδικό, και ανεβαίνει η βία στις γειτονιές, γιατί υπάρχουν και τα παιδιά μεταναστών που κουβαλούν περισσότερο το "ανδριλικι" του πατέρα.

[Rocco Siffredi]

η αληθεια είναι πως το έβλεπαν χαλαρα το ποδόσφαιρο κάποτε ως σημαντικό βαθμό, πριν μπει μέσα ο νεολαιιστικος παράγοντας με τους συνδέσμους και όλα αυτά. και στα χωριά, το ποδόσφαιρο απλά ήταν η πρόφαση. ηταν κάπως θέμα βεντέτας, μας δειρανε, θα τους δείρουμε κλπ. όταν βέβαια η ζωή είναι τόσο ανιαρή όπως της επαρχίας, αυτά τα ραντεβού είχαν και έναν χαρακτήρα "διασκεδασης", εκτονωσης ,με μια πολεμικο ενθουσιασμό που φτιάχνει τον άνδρα. η μουσική έχει πιο αλληλέγγυα χαρακτηριστικά όταν εκτονώνεσαι στην συναυλία.. αν και τότε στα 80ς έπαιζαν ξύλα από νέους και γι αυτούς τους λόγους, ως υποκουλτούρες που φτιάχναμε δικους τους κόσμους.

δε λέω. κι εγώ θεωρώ το ανδριλικι καταστροφικό για την κοινωνία. είμαι υπέρ της εκφλωρευσης. η βία πρέπει να περιορίζεται μόνο σε πολτικα/κοινωνικα πλαίσια, και δεν ειναι τυχαίο άλλωστε που συμμετέχουν και πολλές γυναίκες σε αυτα. Στα 00ς η αλήθεια είναι τα πράγματα με μουσικές και γειτονιές χαλάρωσαν. μόνο το γηπεδικό και το πολιτικό πλαίσιο έμεινε. πλέον έμεινε μόνο το γηπεδικό, και ανεβαίνει η βία στις γειτονιές, γιατί υπάρχουν και τα παιδιά μεταναστών που κουβαλούν περισσότερο το "ανδριλικι" του πατέρα.

η μοδα με χουλιγκανς κλπ ξεκινησε απο Αγγλια 60s και μετα περναει στην υπολοιπη Δ Ευρωπη εδω Ελλαδα αργησε απο τελη 70s πρεπει να αρχισε

και το γηπεδικο ψοφια ειναι τα πραγματα μην κοιτας αυτο που εγινε με τον Αλκη
φιλοξενουμενοι οπαδοι δεν υπαρχουν σχεδον ποτε, εκδρομες δεν γινονται οτι βια υπαρχει ειναι που και που κατα της αστυνομιας και κανα ραντεβου/πεσιματα σε συνδεσμους που πια πρεπει να ασχολουνται πολυ λιγοτεροι σε σχεση με παλιοτερες εποχες
και γενικα δηλ χωρες που ειχαν χοντρο θεμα π.χ Αγγλια τοχαν μειωσει σε πολυ μεγαλο βαθμο