House of the Dragon (Game of Thrones spin off)

[Stalker]

Και αντιφατικός.

Αντικρούει τον ιδιο του τον εαυτό.

Στο πρώτο επεισόδιο αποφασίζει να πάει κόντρα στην παράδοση και να ορίσει γυναίκα διάδοχο και 2 επεισόδια μετά ουρλιάζει στη Ραενυρα ότι ούτε καν αυτός δεν μπορεί να πάει κόντρα στην παράδοση.

Είναι αντίφαση μόνο στον βαθμό που στέλνει mixed messages στην κόρη του, αλλιώς όταν την όρισε διάδοχο ήταν επειδή δεν υπήρχαν άλλες ρεαλιστικές επιλογές, όχι επειδή πίστευε ότι είναι γαμάτο να πηγαίνεις κόντρα στην παράδοση.

[Stalker]

Γενικά υπάρχει μια υπόνοια οτι παρά την γενική χαλαρότητα o βασιλιάς έχει αυξημένη αίσθηση της δυναμικής της διαδοχής, ειδικά αν θεωρήσουμε ότι πιστεύει ότι ο ίδιος δεν θα ζήσει πολλά χρόνια ακόμα (μια και είδαμε να του πέφτουν δάχτυλα στα καλά καθούμενα και φαίνεται να γέρασε 10 χρόνια σε τριετές time skip), γι' αυτό προτίμησε βασίλισσα που μπορεί να του κάνει παιδί άμεσα αντί για το 8χρονο, ενώ ενδεχομένως δεν κάνει διάδοχο το νήπιο γιατί δεν θέλει αν πεθάνει στα καλά καθούμενα να υπάρχει αντιβασιλεία που μπορεί να διεκδικήσει η λαοφιλής ασταθής ψωνάρα ο Δαίμων.

[Σενέκας]

Γενικά υπάρχει μια υπόνοια οτι παρά την γενική χαλαρότητα o βασιλιάς έχει αυξημένη αίσθηση της δυναμικής της διαδοχής, ειδικά αν θεωρήσουμε ότι πιστεύει ότι ο ίδιος δεν θα ζήσει πολλά χρόνια ακόμα (μια και είδαμε να του πέφτουν δάχτυλα στα καλά καθούμενα και φαίνεται να γέρασε 10 χρόνια σε τριετές time skip), γι' αυτό προτίμησε βασίλισσα που μπορεί να του κάνει παιδί άμεσα αντί για το 8χρονο, ενώ ενδεχομένως δεν κάνει διάδοχο το νήπιο γιατί δεν θέλει αν πεθάνει στα καλά καθούμενα να υπάρχει αντιβασιλεία που μπορεί να διεκδικήσει η λαοφιλής ασταθής ψωνάρα ο Δαίμων.

Δεν έχει τόσο πολύ ζήτημα αντίληψης όσο ζήτημα προτεραιοτήτων και αποφασιστικότητας. Ταλανίζεται ο καημένος ανάμεσα σ'αυτό που θεωρεί καθήκον και στις προσωπικές σχέσεις, και δεν είναι ικανός να κάνεις τα ζογκλερικά που χρειάζεται να κάνει κανείς για να ισορροπήσει ανάμεσα στα δυο σε μια μεσαιωνική αυλή. Επιμένω ότι το χειρότερο που έχει κάνει μέχρι στιγμής, είναι ότι ζει παραπάνω απ'οσο τον περιμένουν. Όσο περισσότερο ζει, τόσο περισσότερο ταλαιπωρείται και ο ίδιος και το βασίλειο απο την παρουσία του

είναι τραγική φιγούρα αν σκεφτείς ότι ο μόνος λόγος που είναι σ'αυτή τη θέση, είναι ότι ήταν ο μόνος αρσενικός απόγονος. Εν προκειμένω, το φύλο του δεν ήταν priviledge, ήταν κατάρα

[Σενέκας]

Ενα απο τα θετικά της σειράς μέχρι στιγμής είναι ότι σε αντίθεση με το got, έχουν καταφέρει να αποτυπώσουν πόσο απαίσιος, αποκρουστικός και κυριολεκτικά επικίνδυνος είναι ο ίδιος ο θρόνος. στο got ήταν στυλιζαρισμένος, εδώ όχι μόνο είναι απαίσιος στο μάτι αλλά ο Βισέρυς κόβεται συνεχώς και έχει χάσει και 2 δάχτυλα. Έχουν απεικονίσει πολύ καλά το πόσο παράλογο είναι να σφάζεται κανείς για'αυτή την άθλια καρέκλα

[Gherschaagk]

Συζητήσιμο αυτό...

Άντρα τον έκανε. Όχι βασιλιά. Επίσης δεν φταίει ο Ντέιμον που θέλει τόσο πολύ τον θρόνο. Αν η Ρένιρα ήταν αγόρι, δεν θα τον αμφισβητούσε κάνεις αλλά σε εκείνη την περίπτωση μάλλον ο Ντέιμον θα βρισκόταν σε κανένα χαντάκι με τον λαιμό κομμένο. Γενικά ο Βισέρις είναι πολύ αγαθός. Απορώ που ζει ακόμα.

Και αντιφατικός.

Αντικρούει τον ιδιο του τον εαυτό.

Στο πρώτο επεισόδιο αποφασίζει να πάει κόντρα στην παράδοση και να ορίσει γυναίκα διάδοχο και 2 επεισόδια μετά ουρλιάζει στη Ραενυρα ότι ούτε καν αυτός δεν μπορεί να πάει κόντρα στην παράδοση.

Το ότι έφαγε τον θρόνο από την ξαδέρφη του αλλά όρισε διάδοχο την κόρη του πού το πας;

[George_V]

Άντρα τον έκανε. Όχι βασιλιά. Επίσης δεν φταίει ο Ντέιμον που θέλει τόσο πολύ τον θρόνο. Αν η Ρένιρα ήταν αγόρι, δεν θα τον αμφισβητούσε κάνεις αλλά σε εκείνη την περίπτωση μάλλον ο Ντέιμον θα βρισκόταν σε κανένα χαντάκι με τον λαιμό κομμένο. Γενικά ο Βισέρις είναι πολύ αγαθός. Απορώ που ζει ακόμα.

Και αντιφατικός.

Αντικρούει τον ιδιο του τον εαυτό.

Στο πρώτο επεισόδιο αποφασίζει να πάει κόντρα στην παράδοση και να ορίσει γυναίκα διάδοχο και 2 επεισόδια μετά ουρλιάζει στη Ραενυρα ότι ούτε καν αυτός δεν μπορεί να πάει κόντρα στην παράδοση.

Το ότι έφαγε τον θρόνο από την ξαδέρφη του αλλά όρισε διάδοχο την κόρη του πού το πας;

Αυτό δεν ήταν επιλογή του.

Εκλέχτηκε από το Μεγάλο Συμβούλιο με ποσοστό 80% επί 1000+ ψηφισαντων.

[Gherschaagk]

Και αντιφατικός.

Αντικρούει τον ιδιο του τον εαυτό.

Στο πρώτο επεισόδιο αποφασίζει να πάει κόντρα στην παράδοση και να ορίσει γυναίκα διάδοχο και 2 επεισόδια μετά ουρλιάζει στη Ραενυρα ότι ούτε καν αυτός δεν μπορεί να πάει κόντρα στην παράδοση.

Το ότι έφαγε τον θρόνο από την ξαδέρφη του αλλά όρισε διάδοχο την κόρη του πού το πας;

Αυτό δεν ήταν επιλογή του.

Εκλέχτηκε από το Μεγάλο Συμβούλιο με ποσοστό 80% επί 1000+ ψηφισαντων.

Αφού έβαλε υποψηφιότητα. Δεν ήταν υποψήφιος μαζί με την ξαδέρφη κόρη του βασιλιά;

[George_V]

Το ότι έφαγε τον θρόνο από την ξαδέρφη του αλλά όρισε διάδοχο την κόρη του πού το πας;

Αυτό δεν ήταν επιλογή του.

Εκλέχτηκε από το Μεγάλο Συμβούλιο με ποσοστό 80% επί 1000+ ψηφισαντων.

Αφού έβαλε υποψηφιότητα. Δεν ήταν υποψήφιος μαζί με την ξαδέρφη κόρη του βασιλιά;

Οι υποψηφιοτητες δεν κατατέθηκαν από τους ίδιους αλλά από τους Μαεστερς που ξεσκονισαν το γενεαλογικό δέντρο.

Οι μόνες υποψηφιότητα από τις 14 που συνολικά κατατέθηκαν στο Συμβούλιο από τους ίδιους τους claimants ήταν αυτές οι 3-4 που ισχυρίστηκαν ότι ήταν μπασταρδα είτε του Τζαχερις είτε του Μαεγκορ.

Έχω γράψει αναλυτικά τις 14 υποψηφιότητες μερικές σελίδες πίσω.

[George_V]

Πάντως να πούμε ότι ο βασιλιάς όπως μας λέει το βιβλίο είχε βγει από σύγκληση του μεγάλου συμβουλίου που όλοι οι άρχοντες του βασιλείου ψήφισαν μεταξύ δύο ή τριών υποψηφίων και επιλέγει ο Βισέρυς γιατί ήταν Ταργκάριεν από πατέρα ενώ ο διεκδικητής νομίζω συγγενής η γιο του Βελάριον ήταν από μάνα.

Στο Μεγάλο Συμβούλιο του 101 κατατέθηκαν 14 υποψηφιοτητες για το θρονο οι οποιες ηταν οι εξης:

Σ.Σ. Στο βιβλιο οι δυο τελικοι διεκδικητες ηταν ο Βισέρυς και ο Λαενορ. Η Ραενυς ειχε απορριφθει απο την αρχη επειδη ηταν γυναικα. Ενω στην σειρα βλεπουμε οτι οι δυο τελικοι διεκδικητες ηταν ο Βισέρυς και η Ραένυς

Σ.Σ. 2 Οταν ο Μαρτιν δεν βαζει ονομα και αφηνει καποιον ανωνυμο ειναι απλα placeholder ανευ σημασιας που δεν παιζουν καποιο ρολο (και εδω απλα δεν μπηκε στον κοπο να ονομασει ολους τους claimants καθως ηθελε να ειναι 14 οσοι περιπου ηταν και οι διεκδικητες του Θρονου της Σκωτιας τον 14ο αιωνα και η εκλογη του νεου Βασιλια εγινε περιπου με αναλογο τροπο με αυτο που περιγράφει ο Μαρτιν καθως απο εκει εμπνευστηκε αυτο το επεισοδιο).

1. Βισέρυς Ταργκάριεν (εξελεγη Βασιλιας): Εγγονος του Βασιλια Τζαχέρις Α' μεσω του δευτερου γιου του Μπάελον

2. Λαένορ Βελάρυον: Δισέγγονος του Βασιλια Τζαχέρις Α' και εγγονος του πρωτου γιου του Αέμον

3. Ραένυς Ταργκαριεν: Εγγονη του Βασιλια Τζαχέρις Α' και κορη του πρωτου γιου του Αέμον

4. Λαένα Βελάρυον: Δισεγγονη του Βασιλια Τζαχέρις Α' και κορη της Ραενυς Ταργκάριεν (3)

5. Αρχιμαεστερ Βαεγκον: Νεοτερος γιος του Βασιλια Τζαχέρις Α' αλλα αρνηθηκε τη (προφανη) διαδοχη καθως ειχε ηδη γινει Μαεστερ

6. Ανωνυμος νοθος γιος της Πριγκιπισσας Σαέρα: Η πριγκιπισσα Σαέρα ηταν κορη του Βασιλια Τζαχέρις Α'

7. Ανωνυμος νοθος γιος της Πριγκιπισσας Σαέρα: Βλεπε Νο 6

8. Ανωνυμος νοθος γιος της Πριγκιπισσας Σαέρα: Βλεπε Νο 6

9. Ανωνυμος Ευγενης: Δηλωσε οτι ειναι απόγονος του Γκάεμον Ταργκαριεν μεσω της νεοτερης κορης του που ειχε παντρευτει καποιον της minor nobility.

10. Ανωνυμος αξιωματικος: Δηλωσε οτι ειναι νοθος γιος του Βασιλια Μαεγκορ Α'

11. Ανωνυμος Ιπποτης: Δηλωσε οτι ειναι νοθος γιος του Βασιλια Τζαχέρις Α'

12. Ανωνυμος

13. Ανωνυμος

14. Ανωνυμος


Και για να παμε λιγο παρακατω απο τους Ευγενεις που συμμετειχαν στο Συμβουλιο (οι οποιοι ηταν 1000+) ο Μαρτιν μας δειχνει ενδεικτικα μερικους που υποστηριζαν καποιους υποψηφιους.

Ο Λαενορ Βελαρυον ειχε την στηριξη των κατωθι:

Κορλυς Βελάρυον

Μπορεμουντ Μπαράθεον

Λορδος Σελτιγκαρ

Λορδος Μπαρ-Εμμον

Λορδος Μπλακγουντ

Ελλαρντ Σταρκ

Λορδος Μαντερλυ

Λορδος Νταστιν



Ενω τον Βισερυς υποστηριζαν οι:

Ταιμοντ Λάννιστερ

Λορδος Πικ

Γκροβερ Ταλλυ

Ντειμον Ταργκάρυεν


Ενω οι Ταιρελ, Αρρυν, Ρους, Ταρθ, ο Υψηλος Σεπτον και οι Μαεστερς παρεμεναν ουδετεροι και περιμεναν να δουν που θα κατσει η μπιλια για να στηριξουν.

Επισης υπηρχε και αντιπροσωπεια απο το Ντορν με την κορη του Πριγκιπα του Ντορν ως παρατηρητη ανευ δικαιωματος ψηφου καθως το Ντορν ηταν ακομα ανεξαρτητο κράτος.

Για να μην ψάχνεις Gherschaagk

[Gherschaagk]

Αυτό δεν ήταν επιλογή του.

Εκλέχτηκε από το Μεγάλο Συμβούλιο με ποσοστό 80% επί 1000+ ψηφισαντων.

Αφού έβαλε υποψηφιότητα. Δεν ήταν υποψήφιος μαζί με την ξαδέρφη κόρη του βασιλιά;

Οι υποψηφιοτητες δεν κατατέθηκαν από τους ίδιους αλλά από τους Μαεστερς που ξεσκονισαν το γενεαλογικό δέντρο.

Οι μόνες υποψηφιότητα από τις 14 που συνολικά κατατέθηκαν στο Συμβούλιο από τους ίδιους τους claimants ήταν αυτές οι 3-4 που ισχυρίστηκαν ότι ήταν μπασταρδα είτε του Τζαχερις είτε του Μαεγκορ.

Έχω γράψει αναλυτικά τις 14 υποψηφιότητες μερικές σελίδες πίσω.

Δεν το θυμόμουν, έχεις δίκιο.

Δεν αρνήθηκε την διαδοχή πάντως.

[George_V]

Αφού έβαλε υποψηφιότητα. Δεν ήταν υποψήφιος μαζί με την ξαδέρφη κόρη του βασιλιά;

Οι υποψηφιοτητες δεν κατατέθηκαν από τους ίδιους αλλά από τους Μαεστερς που ξεσκονισαν το γενεαλογικό δέντρο.

Οι μόνες υποψηφιότητα από τις 14 που συνολικά κατατέθηκαν στο Συμβούλιο από τους ίδιους τους claimants ήταν αυτές οι 3-4 που ισχυρίστηκαν ότι ήταν μπασταρδα είτε του Τζαχερις είτε του Μαεγκορ.

Έχω γράψει αναλυτικά τις 14 υποψηφιότητες μερικές σελίδες πίσω.

Δεν το θυμόμουν, έχεις δίκιο.

Δεν αρνήθηκε την διαδοχή πάντως.

Σου δίνουν την απόλυτη εξουσία.

Ποιος θα λεγε όχι?

[Gherschaagk]

Οι υποψηφιοτητες δεν κατατέθηκαν από τους ίδιους αλλά από τους Μαεστερς που ξεσκονισαν το γενεαλογικό δέντρο.

Οι μόνες υποψηφιότητα από τις 14 που συνολικά κατατέθηκαν στο Συμβούλιο από τους ίδιους τους claimants ήταν αυτές οι 3-4 που ισχυρίστηκαν ότι ήταν μπασταρδα είτε του Τζαχερις είτε του Μαεγκορ.

Έχω γράψει αναλυτικά τις 14 υποψηφιότητες μερικές σελίδες πίσω.

Δεν το θυμόμουν, έχεις δίκιο.

Δεν αρνήθηκε την διαδοχή πάντως.

Σου δίνουν την απόλυτη εξουσία.

Ποιος θα λεγε όχι?

Κάποιος με περισσότερο μυαλό από τους υπόλοιπους.

[Dwarven Blacksmith]

Απόλυτη εξουσία να κάνεις τι, σιγά τα οράματα που μπορείς να πραγματοποιήσεις. Καλύτερα σε ένα οίκο με λεφτά και παρεΐστικο κλίμα.

[George_V]

Δεν το θυμόμουν, έχεις δίκιο.

Δεν αρνήθηκε την διαδοχή πάντως.

Σου δίνουν την απόλυτη εξουσία.

Ποιος θα λεγε όχι?

Κάποιος με περισσότερο μυαλό από τους υπόλοιπους.

Δλδ αν στο πρότειναν εσένα θα έλεγες όχι?

Αποκλείεται.

[Gherschaagk]

Σου δίνουν την απόλυτη εξουσία.

Ποιος θα λεγε όχι?

Κάποιος με περισσότερο μυαλό από τους υπόλοιπους.

Δλδ αν στο πρότειναν εσένα θα έλεγες όχι?

Αποκλείεται.

Για ποιο λόγο; Για να με δολοφονήσουν την ώρα που κάνω το ναμπερ του;