Και μάθε να διαβάζεις πριν αρχίσεις τις ... συγκλονιστικές αποκαλύψεις.taxalata xalasa έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 16:32Δεν ειναι νεο φαινομενο ο νεποτισμος.ΓΑΛΗ έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 16:18taxalata xalasa έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 16:06
Αυτη ειναι η απλουστερη ερωτηση με την ακομα απλουστοτερη απαντηση.
Την Δημοκρατια την εφαγε ο Νεποτισμος.
Ο κομματισμός είναι η σύγχρονη εκδοχή του νεποτισμού.
Εκτός αν θεωρείς ότι διέπονται από βαθύτατο δημοκρατικό/αξιοκρατικό αίσθημα, τα κομματικά σόγια.
Κοιτα παραδειγμα που προφανως αγνοει ο μεσος ελληνιαρης που δεν διαβαζει την ιστορια του τοπου που ζει αλλα ξερει ολες τις ενδεκαδες της ποδοσφαιρικης ομαδας της οποιας ειναι αβουλος οπαδος / προβατο / ΠΕΛΑΤΗΣ.
Αθηνα: Νέστωρ > Αλκμέων > Μεγακλής (κυλωνειο άγος) > Κλεισθένης > Αρίφρων > Ξάνθιππος > Πήρε Κλίση + Αλκιβιαστής > Έπεσε η δημοκρατία στην αρχαία Αθήνα > los pulos.
Το «δημοκρατικό» σόϊ...
30 χρόνια πήρε κλίση και έπεσε...
Όποιος κατηγορεί τον Κιμ της Β.Κορέας είναι απλά ανιστόρητος ΒΛΑΞ.
ή πανπόνηρος που τα λέει σε ανιστόρητους ΒΛΑΚΕΣ και τα χάφτουν...
Δημοκρατία και Αθηναϊκή Δημοκρατία
Re: Δημοκρατία και Αθηναϊκή Δημοκρατία
Gavalas for President!
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 16890
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Δημοκρατία και Αθηναϊκή Δημοκρατία
βασικά, καλησπέρα σας... πολύ κωλόπαιδο ο Κυριάκος...George_V έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 20:37Θελω να πω πως η Δυση ξεκινησε απο την απολυταρχια που εφεραν οι βαρβαρικες φυλές και σιγα σιγα επανεφευρισκε τις οποιες δημοκρατικες διαδικασιες σε βαθος αιωνων ενω αντιθετα η Ανατολη που κληρονομησε καποιες δημοκρατικες διαδικασιες απο τους προκατοχους της αναγκαστηκε να τις άρει λογω των καταστάσεων σε βαθος αιωνων.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 20:22Δεν το πιάνω το τελευταίο, τουλάχιστον όχι όπως το διαβάζω. Παράλληλες πορείες με ανάστροφη πορεία δε γίνεται να υπάρξουν.George_V έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 20:06
Oταν επεσε η Δυτικη Ρωμαικη Αυτοκρατορια το 476 ενα απο τα πολλα επιτευγματα που χαθηκαν και επρεπε να "ξαναεφευρεθουν" ηταν και καποιες quasi-δημοκρατικες διαδικασιες.
Η Δυτικη Ευρωπη επεσε στους βαρβάρους οι οποιοι το μονο που ηξεραν ηταν η ενος ανδρος αρχη (βασικα ο τελευταιος που θα μεινει ορθιος αφου σφαχτουν ολοι αναμεταξυ τους) και αυτο επεβαλλαν.
Ετσι ολες οι μοναρχιες που αναδυθηκαν απο τις σταχτες της Δυτικης Ρωμαικης Αυτοκρατοριας ξεκινησαν ολες με αυτο το μοτιβο. 1 Βασιλιας ελεω Θεου.
Σιγα σιγα βεβαια αρχισαν να ξαναβρισκουν αυτα που ειχαν χάσει in conjunction παντα με τις δικες τους παραδοσεις. Ετσι βλεπουμε στην Αγγλια να αναδυεται σιγα σιγα το Witenagemot (το συμβουλιο που εξελεγε και συμβουλευε το Βασιλια) το οποιο μετα τον 11ο αιωνα εγινε η Curia Regis και τον 13ο αιωνα μετασχηματιστηκε σε Βουλη των Λορδων παράλληλα με τον αρχικο σχηματισμο της Βουλης των Κοινοτητων.
Αργοτερα στη Γαλλια τη μοναρχια να αποκεντρωνεται και να αποκτα δυναμη το Conseil du Roi και τον 14ο αιωνα να αναδυεται το Parlement και να αποκτα δυναμεις εναντι των ευγενων.
Στη Γερμανια ειχες τους Πριγκιπες-Εκλεκτορες και αργοτερα τη Διαιτα τον 14ο αιωνα
Και πολλα αλλα.
Αντιθετα στην Ανατολη διατηρηθηκαν καποιες quasi-Δημοκρατικες διαδικασιες (περιορισμενες) οπου π.χ. ας πουμε η Συγκλητος ειχε καποιες σημαντικες εξουσιες (οι οποιες ενισχυονταν οταν η δυναμη του θρονου ηταν εξασθενημενη σε καποιες περιοδους) παροτι δεν ηταν ενα εκλεγμενο σωμα. Ηταν ας πουμε μια Βουλη των Λορδων με τροποποιησεις. Και φυσικα διατηρηθηκαν καποιες αυτοδιοικησεις ως ενα βαθμο στην Ανατολη.
Εν τουτοις οι συνθηκες ηταν τετοιες στην Ανατολη που αναγκαστικα επρεπε να να κοψεις την πολυ Δημοκρατια γιατι αλλιως η Αυτοκρατορια θα ειχε πεσει προ πολλου (καθως οπου λαλουν πολλοι κοκοροι αργει να ξημερωσει) κατι το οποιο σημερα ακουγεται αιρετικο αλλα τοτε ηταν μονοδρομος για να επιβιωσει.
Ουσιαστικα η Δυση με την Ανατολη ακολουθησαν παραλληλες πορειες σε αυτο τον τομεα αλλα με αναστροφη φορα ο καθενας τους.
Να παρεμβω απειδή σε διαβάζω...
Θα μπορύσαμε να πούμε πως τα διαφορα δυτικά, πιστά στην ιδέα της ρωμής, κόμματα με τους αρχηγούς των, αντιπαρατέθηκαν για αιώνες μέχρι την επικράτηση του ενός κόμματος επί των άλλων και αυτό ήταν οι κομματικο-δημοκρατικές διαδικασίες που οδήγησαν στην σύγχρονη κομματική δημοκρατία.
όπου κόμματα, βάλε ηγεμονίες (αυτοκλητα βασιλεία) και όπου αρχηγός κόμματος, βάλε ηγεμών (αυτόκλητος βασιλεύς).
Σε αντίθεση η ανατολική αυτοκρατορία συνέχισε την αντιδημοκρατική πορεία της μέχρι και τον Καπο ντε Ιστρια που ήρθε να φέρει κάποια μορφή δυτικής δημοκρατίας με αυταρχικό τρόπο επιβολής... και τον φάγανε οι βασιλικοί που σαντε μαϊντανοί άλλων...
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 16890
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Δημοκρατία και Αθηναϊκή Δημοκρατία
ο λαος λεγεται και λαγόςΓΑΛΗ έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 20:46Το σχόλιο μου αφορούσε στη συχνή χρήση του όρου "λαού".taxalata xalasa έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 20:41κοιτα, κανονικά στην δημοκρατια υπαρχουν ποπλίτες, όπως και στη ρεπόπλικα... όχι απλά πολίτες... δεν είναι αρκετό... ελπίζω να το πιάσεις άνευ ετυμολόγησης...ΓΑΛΗ έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 20:33
Μα ο λαός σήμερα δεν είναι κάτι ενιαίο. Γενικώς, η λέξη έχει καταντήσει ένας ευφημισμός που συνεπάγεται σύγκλιση απόψεων και συμφερόντων αλλά όλοι ξέρουμε όλοι ότι δεν είναι ακριβώς έτσι.
Και εκ των πραγμάτων σημαίνει μοναρχική νοοτροπία. Στη δημοκρατία δεν υπάρχει λαός αλλά πολίτες.
edit, διο,τιάμα στο ξηγήσει ο taxalataxalasa θα ρίξουμ το γέλιο της μπολικής αρκούδας...
Αυτό που έγραψες με παραπέμπει σε φέτα.
Αρκαδοτζυπραίϊκα... αρχαία γλώσσα...
λαομός (o) ουσ. [< λαόνω (βλ.λ.)] ο τρόμος, το ξάφνιασμα
λαόνουμαι παθ. ρ. τρομάζω, φοβάμαι, ξαφνιάζομαι
λαόνω ενεργ. ρ. τρομάζω φοβερίζω, ξαφνιάζω
λαός (ο) ουσ. (πληθ. οι λαοί) ο λαγός
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
- ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7077
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Re: Δημοκρατία και Αθηναϊκή Δημοκρατία
Αυτό δεν ισχύει απόλυτα γιατί η Δύση δεν ξεκίνησε από την απολυταρχία των βαρβάρων, από το χάος των βαρβάρων μάλλον ξεκίνησε.George_V έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 20:37Θελω να πω πως η Δυση ξεκινησε απο την απολυταρχια που εφεραν οι βαρβαρικες φυλές και σιγα σιγα επανεφευρισκε τις οποιες δημοκρατικες διαδικασιες σε βαθος αιωνων ενω αντιθετα η Ανατολη που κληρονομησε καποιες δημοκρατικες διαδικασιες απο τους προκατοχους της αναγκαστηκε να τις άρει λογω των καταστάσεων σε βαθος αιωνων.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 20:22Δεν το πιάνω το τελευταίο, τουλάχιστον όχι όπως το διαβάζω. Παράλληλες πορείες με ανάστροφη πορεία δε γίνεται να υπάρξουν.George_V έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 20:06
Oταν επεσε η Δυτικη Ρωμαικη Αυτοκρατορια το 476 ενα απο τα πολλα επιτευγματα που χαθηκαν και επρεπε να "ξαναεφευρεθουν" ηταν και καποιες quasi-δημοκρατικες διαδικασιες.
Η Δυτικη Ευρωπη επεσε στους βαρβάρους οι οποιοι το μονο που ηξεραν ηταν η ενος ανδρος αρχη (βασικα ο τελευταιος που θα μεινει ορθιος αφου σφαχτουν ολοι αναμεταξυ τους) και αυτο επεβαλλαν.
Ετσι ολες οι μοναρχιες που αναδυθηκαν απο τις σταχτες της Δυτικης Ρωμαικης Αυτοκρατοριας ξεκινησαν ολες με αυτο το μοτιβο. 1 Βασιλιας ελεω Θεου.
Σιγα σιγα βεβαια αρχισαν να ξαναβρισκουν αυτα που ειχαν χάσει in conjunction παντα με τις δικες τους παραδοσεις. Ετσι βλεπουμε στην Αγγλια να αναδυεται σιγα σιγα το Witenagemot (το συμβουλιο που εξελεγε και συμβουλευε το Βασιλια) το οποιο μετα τον 11ο αιωνα εγινε η Curia Regis και τον 13ο αιωνα μετασχηματιστηκε σε Βουλη των Λορδων παράλληλα με τον αρχικο σχηματισμο της Βουλης των Κοινοτητων.
Αργοτερα στη Γαλλια τη μοναρχια να αποκεντρωνεται και να αποκτα δυναμη το Conseil du Roi και τον 14ο αιωνα να αναδυεται το Parlement και να αποκτα δυναμεις εναντι των ευγενων.
Στη Γερμανια ειχες τους Πριγκιπες-Εκλεκτορες και αργοτερα τη Διαιτα τον 14ο αιωνα
Και πολλα αλλα.
Αντιθετα στην Ανατολη διατηρηθηκαν καποιες quasi-Δημοκρατικες διαδικασιες (περιορισμενες) οπου π.χ. ας πουμε η Συγκλητος ειχε καποιες σημαντικες εξουσιες (οι οποιες ενισχυονταν οταν η δυναμη του θρονου ηταν εξασθενημενη σε καποιες περιοδους) παροτι δεν ηταν ενα εκλεγμενο σωμα. Ηταν ας πουμε μια Βουλη των Λορδων με τροποποιησεις. Και φυσικα διατηρηθηκαν καποιες αυτοδιοικησεις ως ενα βαθμο στην Ανατολη.
Εν τουτοις οι συνθηκες ηταν τετοιες στην Ανατολη που αναγκαστικα επρεπε να να κοψεις την πολυ Δημοκρατια γιατι αλλιως η Αυτοκρατορια θα ειχε πεσει προ πολλου (καθως οπου λαλουν πολλοι κοκοροι αργει να ξημερωσει) κατι το οποιο σημερα ακουγεται αιρετικο αλλα τοτε ηταν μονοδρομος για να επιβιωσει.
Ουσιαστικα η Δυση με την Ανατολη ακολουθησαν παραλληλες πορειες σε αυτο τον τομεα αλλα με αναστροφη φορα ο καθενας τους.
Επείσης δεν υπήρξε κάποια επανεφεύρεση των δημοκρατικών διαδικασιών, εφόσον προηγουμένως δεν υπήρξε(ολοσχερής τουλάχιστον) κατάργηση.
Αλλά πέραν τούτου, ακόμα και αν συμφωνήσουμε, δε φαίνεται από τα γραφόμενα σου η ύπαρξη κάποιας παράλληλης πορείας αφού
το ένα μέρος πάει προς την κατεύθυνση Α και το άλλο προς τη Β που είναι αντίθετες.
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 16890
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Δημοκρατία και Αθηναϊκή Δημοκρατία
τι να διαβαζω γατσουλινιμ;ΓΑΛΗ έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 20:49Και μάθε να διαβάζεις πριν αρχίσεις τις ... συγκλονιστικές αποκαλύψεις.taxalata xalasa έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 16:32Δεν ειναι νεο φαινομενο ο νεποτισμος.
Κοιτα παραδειγμα που προφανως αγνοει ο μεσος ελληνιαρης που δεν διαβαζει την ιστορια του τοπου που ζει αλλα ξερει ολες τις ενδεκαδες της ποδοσφαιρικης ομαδας της οποιας ειναι αβουλος οπαδος / προβατο / ΠΕΛΑΤΗΣ.
Αθηνα: Νέστωρ > Αλκμέων > Μεγακλής (κυλωνειο άγος) > Κλεισθένης > Αρίφρων > Ξάνθιππος > Πήρε Κλίση + Αλκιβιαστής > Έπεσε η δημοκρατία στην αρχαία Αθήνα > los pulos.
Το «δημοκρατικό» σόϊ...
30 χρόνια πήρε κλίση και έπεσε...
Όποιος κατηγορεί τον Κιμ της Β.Κορέας είναι απλά ανιστόρητος ΒΛΑΞ.
ή πανπόνηρος που τα λέει σε ανιστόρητους ΒΛΑΚΕΣ και τα χάφτουν...
ο κομματισμος δεν ειναι νεποτισμος...
ο κομματισμός έχει κυριευθεί από τον νεποτισμό...
δεν ειναι ταυτόσημες έννοιες, όπως ίσως βολεύει του νεπότικους να λένε για να δικαιολογούν τον νεποτισμό τους σαν μέρος του κομματισμού και της κομματικής δημοκρατίας...
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
- George_V
- Δημοσιεύσεις: 27618
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Re: Δημοκρατία και Αθηναϊκή Δημοκρατία
Δεν το εγραψα σωστα αλλα συμφωνω με οσα λες.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 20:56Αυτό δεν ισχύει απόλυτα γιατί η Δύση δεν ξεκίνησε από την απολυταρχία των βαρβάρων, από το χάος των βαρβάρων μάλλον ξεκίνησε.George_V έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 20:37Θελω να πω πως η Δυση ξεκινησε απο την απολυταρχια που εφεραν οι βαρβαρικες φυλές και σιγα σιγα επανεφευρισκε τις οποιες δημοκρατικες διαδικασιες σε βαθος αιωνων ενω αντιθετα η Ανατολη που κληρονομησε καποιες δημοκρατικες διαδικασιες απο τους προκατοχους της αναγκαστηκε να τις άρει λογω των καταστάσεων σε βαθος αιωνων.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 20:22
Δεν το πιάνω το τελευταίο, τουλάχιστον όχι όπως το διαβάζω. Παράλληλες πορείες με ανάστροφη πορεία δε γίνεται να υπάρξουν.
Επείσης δεν υπήρξε κάποια επανεφεύρεση των δημοκρατικών διαδικασιών, εφόσον προηγουμένως δεν υπήρξε(ολοσχερής τουλάχιστον) κατάργηση.
Αλλά πέραν τούτου, ακόμα και αν συμφωνήσουμε, δε φαίνεται από τα γραφόμενα σου η ύπαρξη κάποιας παράλληλης πορείας αφού
το ένα μέρος πάει προς την κατεύθυνση Α και το άλλο προς τη Β που είναι αντίθετες.
Εν τουτοις οι πορειες τους ηταν αναστροφες.
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
Re: Δημοκρατία και Αθηναϊκή Δημοκρατία
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 19:59Επίσης μιάς και αναφέρθηκε κάτι πάνω σε αυτό, στην Αρχαία Αθήνα δεν υπήρχαν τα κόμματα όπως τα ξέρουμε σήμερα
με τους προέδρους, τους γραμματείς, τα συνέδρια και τα προγράμματα αλλά υπήρχαν οι κλίκες των προσώπων που
κολλούσαν γύρω από συγκεκριμένα πρόσωπα. Διαβάζω ας πούμε πως οι Πέρσες αποβιβάστηκαν στον Μαραθώνα γιατί
άκουσον άκουσον εκεί εκτιμούσε ο οδηγός τους ο Ιππίας πρώην τύρρανος των Αθηνών πως το σόι του είχε οπαδούς.
Ο Περικλής που προανέφερα κόλλησε δίπλα στον Εφιάλτη(όχι αυτόν των Θερμοπυλών) για να πάρει τα πρώτα πολιτικά του αξιώματα
και οι δυό τους τα έβαλαν με τον Κίμωνα που ήταν ο αρχηγός της άλλης κλίκας. Οι Θεμιστοκλής και Αριστείδης για κάποιο διάστημα
ήταν το αντίστοιχο του Μητσοτάκη και του Τσίπρα για την Αθήνα.
Τέλος, υπάρχει και ένας αστικός μύθος που λέει ότι παραδοσιακά οι πολιτικές κλίκες της αρχαίας Αθήνας χωρίζονταν στις πιο δημοκρατικές-"προοδευτικές και στις πιο ολιγαρχικές-"συντηρητικές" κάτι που αν ισχύει δείχνει και ένα βαθμό ιδεολογικής διαφοροποίησης έστω και σε επίπεδο συνθημάτων ανάμεσα στους Αθηναίους πολιτευτές της αρχαίας εποχής. Ο ίδιος διαχωρισμός δε λέγεται πως ίσχυε και σε άλλες ελληνικές πόλεις με τους "δημοκρατικούς" να είναι κατά κανόνα φιλοαθηναίοι και τους "ολιγαρχικούς" φιλοσπαρτιάτες.
.
Πολιτικά αξιώματα λες ο Περικλέας ;;; .
Υπήρχαν Πολιτικά αξιώματα στίς Αθήναις ;;; .
Γιά πές.....
.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....
Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία
Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...
Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία
Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...
Re: Δημοκρατία και Αθηναϊκή Δημοκρατία
Ναι βρε, ο κομματισμός έχει κυριευθεί από τον νεποτισμό επειδή είναι άμαθη κοπελούδα.taxalata xalasa έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 20:56τι να διαβαζω γατσουλινιμ;ΓΑΛΗ έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 20:49Και μάθε να διαβάζεις πριν αρχίσεις τις ... συγκλονιστικές αποκαλύψεις.taxalata xalasa έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 16:32
Δεν ειναι νεο φαινομενο ο νεποτισμος.
Κοιτα παραδειγμα που προφανως αγνοει ο μεσος ελληνιαρης που δεν διαβαζει την ιστορια του τοπου που ζει αλλα ξερει ολες τις ενδεκαδες της ποδοσφαιρικης ομαδας της οποιας ειναι αβουλος οπαδος / προβατο / ΠΕΛΑΤΗΣ.
Αθηνα: Νέστωρ > Αλκμέων > Μεγακλής (κυλωνειο άγος) > Κλεισθένης > Αρίφρων > Ξάνθιππος > Πήρε Κλίση + Αλκιβιαστής > Έπεσε η δημοκρατία στην αρχαία Αθήνα > los pulos.
Το «δημοκρατικό» σόϊ...
30 χρόνια πήρε κλίση και έπεσε...
Όποιος κατηγορεί τον Κιμ της Β.Κορέας είναι απλά ανιστόρητος ΒΛΑΞ.
ή πανπόνηρος που τα λέει σε ανιστόρητους ΒΛΑΚΕΣ και τα χάφτουν...
ο κομματισμος δεν ειναι νεποτισμος...
ο κομματισμός έχει κυριευθεί από τον νεποτισμό...
δεν ειναι ταυτόσημες έννοιες, όπως ίσως βολεύει του νεπότικους να λένε για να δικαιολογούν τον νεποτισμό τους σαν μέρος του κομματισμού και της κομματικής δημοκρατίας...
Σε κάθε περίπτωση, νεποτισμός σημαίνει οικογενειοκρατία δηλαδή εφαρμοσμένο κληρονομικό δίκαιο στην εξουσία και σαφέστατα αυτό ακριβώς συνέβαινε με τους οίκους των ευγενών στην αρχαιότητα.
Κατά τα άλλα και ο εξοστρακισμός δεν ήταν το άκρον άωτον της ανιδιοτελούς κρίσης των "ψηφοφόρων", έτσι;
Gavalas for President!
- ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7077
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Re: Δημοκρατία και Αθηναϊκή Δημοκρατία
Φυσικά και υπήρχαν. Οι 10 άρχοντες ήταν επί της ουσίας η κυβέρνηση/Υπουργικό Συμβούλιο της Αθήνας. Οι 10 στρατηγοί μπορεί μεΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 21:05ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 19:59Επίσης μιάς και αναφέρθηκε κάτι πάνω σε αυτό, στην Αρχαία Αθήνα δεν υπήρχαν τα κόμματα όπως τα ξέρουμε σήμερα
με τους προέδρους, τους γραμματείς, τα συνέδρια και τα προγράμματα αλλά υπήρχαν οι κλίκες των προσώπων που
κολλούσαν γύρω από συγκεκριμένα πρόσωπα. Διαβάζω ας πούμε πως οι Πέρσες αποβιβάστηκαν στον Μαραθώνα γιατί
άκουσον άκουσον εκεί εκτιμούσε ο οδηγός τους ο Ιππίας πρώην τύρρανος των Αθηνών πως το σόι του είχε οπαδούς.
Ο Περικλής που προανέφερα κόλλησε δίπλα στον Εφιάλτη(όχι αυτόν των Θερμοπυλών) για να πάρει τα πρώτα πολιτικά του αξιώματα
και οι δυό τους τα έβαλαν με τον Κίμωνα που ήταν ο αρχηγός της άλλης κλίκας. Οι Θεμιστοκλής και Αριστείδης για κάποιο διάστημα
ήταν το αντίστοιχο του Μητσοτάκη και του Τσίπρα για την Αθήνα.
Τέλος, υπάρχει και ένας αστικός μύθος που λέει ότι παραδοσιακά οι πολιτικές κλίκες της αρχαίας Αθήνας χωρίζονταν στις πιο δημοκρατικές-"προοδευτικές και στις πιο ολιγαρχικές-"συντηρητικές" κάτι που αν ισχύει δείχνει και ένα βαθμό ιδεολογικής διαφοροποίησης έστω και σε επίπεδο συνθημάτων ανάμεσα στους Αθηναίους πολιτευτές της αρχαίας εποχής. Ο ίδιος διαχωρισμός δε λέγεται πως ίσχυε και σε άλλες ελληνικές πόλεις με τους "δημοκρατικούς" να είναι κατά κανόνα φιλοαθηναίοι και τους "ολιγαρχικούς" φιλοσπαρτιάτες.
.
Πολιτικά αξιώματα λες ο Περικλέας ;;; .
Υπήρχαν Πολιτικά αξιώματα στίς Αθήναις ;;; .
Γιά πές.....
.
σύγχρονους όρους να ακούγονται σαν το ΚΥΣΕΑ αλλά ήταν πολιτικά πρόσωπα.
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 16890
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Δημοκρατία και Αθηναϊκή Δημοκρατία
διαβαστε οπως ειναι απο τον taxalataxalasa που δεν μασαει...ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 21:05ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 19:59Επίσης μιάς και αναφέρθηκε κάτι πάνω σε αυτό, στην Αρχαία Αθήνα δεν υπήρχαν τα κόμματα όπως τα ξέρουμε σήμερα
με τους προέδρους, τους γραμματείς, τα συνέδρια και τα προγράμματα αλλά υπήρχαν οι κλίκες των προσώπων που
κολλούσαν γύρω από συγκεκριμένα πρόσωπα. Διαβάζω ας πούμε πως οι Πέρσες αποβιβάστηκαν στον Μαραθώνα γιατί
άκουσον άκουσον εκεί εκτιμούσε ο οδηγός τους ο Ιππίας πρώην τύρρανος των Αθηνών πως το σόι του είχε οπαδούς.
Ο Περικλής που προανέφερα κόλλησε δίπλα στον Εφιάλτη(όχι αυτόν των Θερμοπυλών) για να πάρει τα πρώτα πολιτικά του αξιώματα
και οι δυό τους τα έβαλαν με τον Κίμωνα που ήταν ο αρχηγός της άλλης κλίκας. Οι Θεμιστοκλής και Αριστείδης για κάποιο διάστημα
ήταν το αντίστοιχο του Μητσοτάκη και του Τσίπρα για την Αθήνα.
Τέλος, υπάρχει και ένας αστικός μύθος που λέει ότι παραδοσιακά οι πολιτικές κλίκες της αρχαίας Αθήνας χωρίζονταν στις πιο δημοκρατικές-"προοδευτικές και στις πιο ολιγαρχικές-"συντηρητικές" κάτι που αν ισχύει δείχνει και ένα βαθμό ιδεολογικής διαφοροποίησης έστω και σε επίπεδο συνθημάτων ανάμεσα στους Αθηναίους πολιτευτές της αρχαίας εποχής. Ο ίδιος διαχωρισμός δε λέγεται πως ίσχυε και σε άλλες ελληνικές πόλεις με τους "δημοκρατικούς" να είναι κατά κανόνα φιλοαθηναίοι και τους "ολιγαρχικούς" φιλοσπαρτιάτες.
.
Πολιτικά αξιώματα λες ο Περικλέας ;;; .
Υπήρχαν Πολιτικά αξιώματα στίς Αθήναις ;;; .
Γιά πές.....
.
ο Εφιάλτης ο Αθηναίος ήταν φτωχός και δίκαιος, αντιολιγαρχης.
ο Πηρεκλίση ήταν απόγονος πλούσιου λαθρομετανάστη ολιγάρχη επενδυτή στην αθήνα...
τον διπλάρωσε ο Π τον Εφ για τους φάει την αρχηγία και να διαλύσει το αντι-ολιγαρχικό κίνημα των δικαίων και φτωχών Εφιάλτηδων, με σκοπο την επικράτηξη των ολιγαρχώνε... ο Πηερικλιση ξάδερφος Ξωκρατικός Αλκιβιαστής ή Αμφιβιαστής ήταν μέρος της υπόθεσης.
Αποστολή εξετελέσθη. όβερ εντ αουτ!
Δεμόκρασι ντάϊντ ατ δεϊρ χάντς!
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 16890
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Δημοκρατία και Αθηναϊκή Δημοκρατία
ἀνεψιοτισμός είναι η πλησιέστερη απόδοση της λέξης.ΓΑΛΗ έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 21:12Ναι βρε, ο κομματισμός έχει κυριευθεί από τον νεποτισμό επειδή είναι άμαθη κοπελούδα.taxalata xalasa έγραψε: ↑09 Οκτ 2022, 20:56τι να διαβαζω γατσουλινιμ;
ο κομματισμος δεν ειναι νεποτισμος...
ο κομματισμός έχει κυριευθεί από τον νεποτισμό...
δεν ειναι ταυτόσημες έννοιες, όπως ίσως βολεύει του νεπότικους να λένε για να δικαιολογούν τον νεποτισμό τους σαν μέρος του κομματισμού και της κομματικής δημοκρατίας...
Σε κάθε περίπτωση, νεποτισμός σημαίνει οικογενειοκρατία δηλαδή εφαρμοσμένο κληρονομικό δίκαιο στην εξουσία και σαφέστατα αυτό ακριβώς συνέβαινε με τους οίκους των ευγενών στην αρχαιότητα.
Κατά τα άλλα και ο εξοστρακισμός δεν ήταν το άκρον άωτον της ανιδιοτελούς κρίσης των "ψηφοφόρων", έτσι;
nepo είναι ο εγγονός στα λατινικά και έχει δύο ερμηνείες με την πλησιέστερη να είναι ne (στερητικο, όπως στην νη-νεμια) + potis (master, ruler, δες, δεσ+πότης), δηλαδή ΟΧΙ πατερ φαμίλιας που ήταν ο άρχων στην αρχική οργάνωση της κομμουνίας, πριν ακόμα και τον θεσμό του άνακτος «Άναξ»...
Οχι πότης = ανεψιός, εγγονός, κτλ....
ο κομματισμός δεν έχει σχέση με τον νεποτισμό...
ο νεποτισμός έχει καταβάλει σαν καρκίνος τον κομματισμό...
ο κομματισμός είναι παραταξιακή ένωση ομοϊδεατικών... όχι μαγαζί του πότη...
βέβαια παραμυθιάζοντας τον λαγό, μπορείς να λες πολλά και διάφορα και τα χάφτουν σαν χάνοι...
αλλα η σκάφη είναι σκάφη...
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 16890
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Δημοκρατία και Αθηναϊκή Δημοκρατία
μαρεσει που συζηταμε για την ΡΙΖΑ ολων των ΣΤΡΑΒΩΝ που εχουμε σαν κενονία και περνά στο ντούκου καθόσον κάποιοι τον μπαίζουν ξελιγωμένοι για ζελέ ή για πουτίνγκα...
ειστε απίθανοι...
ζήτω η τρέλα!
ειστε απίθανοι...
ζήτω η τρέλα!
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 270 Απαντήσεις
- 6942 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Крaсная армия
27 Ιούλ 2022, 12:03
-
- 2 Απαντήσεις
- 248 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από micmic
07 Ιουν 2023, 20:31
-
-
Νέα δημοσίευση Ψηφίζω Νέα Δημοκρατία
από άγνωστος γνωστός » 20 Μάιος 2023, 22:06 » σε Εσωτερική Πολιτική - 1 Απαντήσεις
- 190 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από άγνωστος γνωστός
22 Μάιος 2023, 01:45
-
-
-
Νέα δημοσίευση Με την Δημοκρατία ή την Μαφιοζοκρατία;
από ΟΥΤΙΣ » 10 Αύγ 2022, 00:51 » σε Εσωτερική Πολιτική - 13 Απαντήσεις
- 412 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από πατησιωτης
10 Αύγ 2022, 21:36
-