στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

[Fipps]

Ποιοί ουκρανοί; Ο απλός κοσμάκης;
Εδώ στρατιωτική θητεία δεν θέλει να κάνει, θα παει να πολεμήσει με αυτούς που ζούσε αιώνες μαζί(οικειοθελώς, όχι υπό κατοχή). Με αυτούς που έχει ανακατευτεί τόσο (πολύ περισσότερο από τους ελλαδήτες με κύπριους), που όλο και κάποιον ξάδερφο θα έχει στην άλλη πλευρά. Οπότε δεν ειμαι σίγουρος τόσο για την θέλησή τους.

Προσωπικά δεν βλέπω να μην έχουν διάθεση να πολεμήσουν.

Όσο για το ότι ήσαν ανακατωμένοι στον ίδιο χώρο, ναι, ισχύει, αλλά αυτό απλώς κάνει τον πόλεμο εμφύλιο, δεν αποδυκνύει ότι κάποιοι τους βάζουν να πολεμήσουν με το ζόρι. Δεν είναι η πρώτη φορά που ξαδερφός σκοτώνει ξαδερφό επειδή δεν μπορεί να τα βρει μαζί του.

Και φυσικά αυτή η ρητορική δουλεύει και από την ανάποδη. Αν κάποιος βάζει τον απλό κοσμάκη της Ουκρανίας να πολεμήσει χωρίς να το θέλει τότε καποιος άλλος βάζει τον απλό κοσμάκη της Ρωσίας να πολεμήσει, επίσης χωρίς να το θέλει. Σωστά ; Δεν γίνεται ο ένας ξάδερφος να είναι αυτόβουλο σκεπτόμενο ον ενώ ο άλλος ξάδερφος ακέφαλη μαριονέτα.

Οποίο έρεισμα είχε στην Ουκρανία και την γνώμη του Ουκρανικού λαού η Ρωσία το κατέστρεψε και το καταστρέφει κάθε μέρα περισσότερο.
Μέχρι και πριν τον περασμένο Φεβρουάριο το 40% των Ουκρανών έτρεφε φιλικά συναισθήματα προς τους Ρώσους. Με την εισβολή που έκαναν και τις παραλογες απαιτήσεις και αιτιάσεις που πρόβαλλαν απέναντι σε ολόκληρο τον ουκρανικό λαό, απειλούνται την ίδια την ύπαρξη του Ουκρανικού έθνους, έχασαν για πάντα όποιον θεωρούσε τον εαυτό του Ουκρανό και είχε φιλικά αισθήματα για τους Ρώσους.
Θυμήσου π.χ τι έγινε με την Κύπρο.
Εκεί που μέχρι το 74 το 99% των Ελλήνων της Κύπρου ήθελαν την ένωση με την Ελλάδα, μετά το πραξικόπημα κατά του Μακαρίου, οι περισσότεροι Κύπριοι προτιμούν πλέον να είναι ανεξάρτητοι και κιόλας είναι πολλοί αυτοί που θεωρούν την Ελλάδα υπαίτια για την τουρκική εισβολή.

[Крaсная армия]

Burn the nazis...

[killzone]

Ξεμειναν απο Αρματα οι Ρουσκοι

[talaipwros]

Ξεμειναν απο Αρματα οι Ρουσκοι

Για το μουσειο τα πανε;
H Σαμος εχει περισσοτερα και πιο συγχρονα

[Bazoomba]

Πως είναι σε θέση να γνωρίζουν κάτι τέτοιο; Ακόμα και οι Αμερικάνοι...

[Αλιόσα]

Ξεμειναν απο Αρματα οι Ρουσκοι

Απαρχαιωμένα στο συγχρονο πεδίο μάχης,

αυτά ειναι άρματα, και με antidrone εξοπλισμο

[Fipps]

Ξεμειναν απο Αρματα οι Ρουσκοι

Άρχισαν να βγάζουν από τα μουσεία τα T-64 και τα στέλνουν στο μέτωπο?
Σε λίγο θα ξηλώνουν και τα T-34 από τα μνημεία του ΒΠΠ και θα τα στέλνουν στην Ουκρανία...
Έχει και η Κίνα μεγάλο απόθεμα σε T-55 στα μουσεία και τις αποθήκες της... Δεν πάτε να τους τα ζητήσετε?
Ούτως ή άλλως για spare parts και ασκήσεις τα κρατάνε...

[killzone]

Ξεμειναν απο Αρματα οι Ρουσκοι

Απαρχαιωμένα στο συγχρονο πεδίο μάχης,

αυτά ειναι άρματα, και με antidrone εξοπλισμο

Για Γερμανικες πεδιαδες καλα ειναι

στις Ρωσο-ουκρανικες στεπες μονο καλοκαιρι μπορουν να κανουν προελαση

[killzone]

Ξεμειναν απο Αρματα οι Ρουσκοι

Άρχισαν να βγάζουν από τα μουσεία τα T-64 και τα στέλνουν στο μέτωπο?

σου φαινονται για Τ-64 ε ;

[Η φωνή της Αληθειας]

Ξεμειναν απο Αρματα οι Ρουσκοι

Τι χαίρεσαι; Τα περισσότερα ή θα γίνουν παλιοσίδερα ή θα τα παρατήσουν για τους Ουκρανούς, οι οποίοι αυτή την στιγμή έχουν περισσότερα τανκς από αυτά που είχαν στην αρχή του πολέμου .

[sharp]

Πως είναι σε θέση να γνωρίζουν κάτι τέτοιο; Ακόμα και οι Αμερικάνοι...

Με πολλούς τρόπους, πράκτορες πχ. Στους πρώτους μήνες, στο γερμανικό τύπο διάβασα άρθρο για το πώς γίνεται οι ΗΠΑ να ξέρουν τόσο καλά το επόμενο βήμα των Ρώσων και υπήρχε η υποψία ότι έχουν κάποιον στο Κρεμλίνο. Πραγματικά, ύστερα από βδομάδες έγιναν κάτι εκκαθαρίσεις εκεί μέσα, δεν ξέρω αν το θυμάσαι. Δεν αποκλείεται να είχε σχέση.

Αυτά φυσικά είναι υποψίες αλλά κατάσκοποι πάντα υπάρχουν. Μάλιστα με το κύμα Ρώσων που ζητούν άσυλο για να μην πάνε στον πόλεμο, οι μυστικές υπηρεσίες των Ευρωπαϊκών κρατών σήμαναν συναγερμό ,γιατί ξέρουν ότι είναι ευκαιρία για τη Ρωσία να χώσει πράκτορες της καμουφλαρισμένους σε πρόσφυγες.

[vagabondo]

Και φυσικά αυτή η ρητορική δουλεύει και από την ανάποδη. Αν κάποιος βάζει τον απλό κοσμάκη της Ουκρανίας να πολεμήσει χωρίς να το θέλει τότε καποιος άλλος βάζει τον απλό κοσμάκη της Ρωσίας να πολεμήσει, επίσης χωρίς να το θέλει. Σωστά ; Δεν γίνεται ο ένας ξάδερφος να είναι αυτόβουλο σκεπτόμενο ον ενώ ο άλλος ξάδερφος ακέφαλη μαριονέτα.

Προφανώς. Γι' αυτό έβαλε ο Πούτιν αλλοεθνείς και αλλόθρησκους να πολεμήσουν στην Ουκρανία.
Αλλά η μαριονέτα πήγαινε στην κυβέρνηση της Ουκρανίας, ως μαριονέτα κάποιας άλλης χώρας. Ο απλός λαός και από τις δυο πλευρές εκτελεί τις επιστρατεύσεις του κράτους.

[Στύγιος]

Καλά ξεμπερδέματα..

[Bazoomba]

Πως είναι σε θέση να γνωρίζουν κάτι τέτοιο; Ακόμα και οι Αμερικάνοι...

Με πολλούς τρόπους, πράκτορες πχ. Στους πρώτους μήνες, στο γερμανικό τύπο διάβασα άρθρο για το πώς γίνεται οι ΗΠΑ να ξέρουν τόσο καλά το επόμενο βήμα των Ρώσων και υπήρχε η υποψία ότι έχουν κάποιον στο Κρεμλίνο. Πραγματικά, ύστερα από βδομάδες έγιναν κάτι εκκαθαρίσεις εκεί μέσα, δεν ξέρω αν το θυμάσαι. Δεν αποκλείεται να είχε σχέση.

Αυτά φυσικά είναι υποψίες αλλά κατάσκοποι πάντα υπάρχουν. Μάλιστα με το κύμα Ρώσων που ζητούν άσυλο για να μην πάνε στον πόλεμο, οι μυστικές υπηρεσίες των Ευρωπαϊκών κρατών σήμαναν συναγερμό ,γιατί ξέρουν ότι είναι ευκαιρία για τη Ρωσία να χώσει πράκτορες της καμουφλαρισμένους σε πρόσφυγες.

Oι πληροφορίες που έρχονταν απο ΗΠΑ ανέφεραν οτι οι Ρωσοι ξεμεναν απο πυραυλους ηδη απο τον πρωτο μηνα του πολεμου.
Και τωρα γνωριζουν ακριβη αριθμο πυραυλων; Δεν σου φαινεται μουφα;

[killzone]

Άρχισαν να βγάζουν από τα μουσεία τα T-64 και τα στέλνουν στο μέτωπο?

σου φαινονται για Τ-64 ε ;

Τ-72Α; απ' τα αποθέματα χωρίς πλακίδια ενεργητικής θωράκισης, βοήθεια τους

Σαν να μας λες οτι δεν φερουν ουτε πυρομαχικα

οταν μεταφερονται σε τραινα κ προκειτε να κανουν μεγαλα δρομολογια τοτε γινεται αφαιρεση για λογους ασφαλειας

οταν θα γινει ξεφορτωμα τοτε γινεται η τελικη συντηρηση φορτωμα πυρμαχικων πριν σταλθουν στο μετωπο με πιανεις ;