H επαρχία μας περιμένει

[Ασέβαστος]

Το περίμενα, αγαπητέ μου χλαπάτσα Λεπόν: 4 χρόνια φροντιστήρια( δεν αναγνωρίζονται ως υπηρεσία) + παράλληλα 2 χρόνια ιδιωτικό σχολείο + 22 χρόνια στο δημόσιο .
Η αριθμητική σου πάσχει ,να το κοιτάξεις , αλλιώς θα φεύγουν οι πελάτες απ' το μαγαζί.

ναι ξερω, και δεα στην αεροπορια.

κοιτα μη σου ξεφυγει καμμια αιμοδοτικη, και λουφαρεις καμμια μερα λιγοτερο και σε πιασει καταθλιψη.

ως φιλολογος δε σε παιρνει να λες για αριθμητικη.

Μπα γιατί; Και απειροστικούς λογισμούς γουστάρω και νόμους του Νεύτωνα. Άντε μη σου γαμήσω επίσης τα τζάουλ και τα ωμ

ε, μετρα τοτε. 20 ωρες την εβδομαδα (45λεπτα, αλλα στο χαριζω) επι 9 μηνες, 36 εβδομαδες (σου ξαναχαριζω ενδιαμεσες αργιες, καταληψεις, ελόγες. ημιαργιες και λοιπες λουφες) 720 ωρες το χρονο δουλευεις. 14 μισθοι, 15κ χοντρικα.

20 ευρω την ωρα.

αμα δε σου χαριζα κιολας, 30 θα βγαινανε...

αλλα να σου χαρισω κι αλλο, κατι διορθωσεις στο σπιτι, προετοιμασια κλπ, αντε να βγαινει 15 ευρω την ωρα.

πολλα.

να τα αξιζες, συμφωνα με την ποιοτητα εργασιας που προσφερεις, να τα παρεις, και να σου πουμε και μπραβο. αλλα αυτο προυποθετει αξιολογηση.

συμπερασμα, δε δικαιουσαι να παραπονιεσαι οτι παιρνεις λιγα. πληρωνεσαι πλυ τιμια, για παροχη υψηλης ποιοτητας υπηρεσιων. αλλα δεν αξιολογει κανεις αυτη την ποιοτητα.

[Ασέβαστος]

Αν υπήρχαν εργοστάσια που να κατασκεύαζαν κάτι και να πλήρωναν αξιοπρεπή ημερομίσθια, δεν θα πήγαινε ο κόσμος;
Θα πήγαινε έστω και part time όπως γίνεται σε βιομηχανικές χώρες.
Αλλά πως συμβαίνει αυτό και εξαφανίζονται όλοι από την Ελλάδα, ακόμη και όταν έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον για επένδυση, δεν καταλαβαίνω.
Ή πως εξαφανίσθηκαν και οι ελληνικές βιομηχανίες.
Θα ήθελα να φτιάχνω και να πουλάω βότανα και παραφαρμακευτικά σκευάσματα από την Ηπειρώτικη γη. Μου φαίνεται αδύνατον.

Ε τι που πήγανε, τις βιομηχανίες τις φτάνεις κάπου και μετά τις πουλάς σε μια πολυεθνική και πας να ζήσεις τη ζωή σου, αυτό είναι το σωστό. Και μετά η πολυεθνική ό,τι αξίζει το λύνει και το πάει κάπου φτηνότερα και ευκολότερα. Δεν έχει συμβεί μόνο στην Ελλάδα, σε πολλά μέρη έχει συμβεί, και δεν είναι αυτό το πρόβλημα.

Το πρόβλημα είναι ότι όλες οι βιομηχανίες ήτανε κάποτε ένας κατσαβιδάκιας σε ένα γκαράζ και πειραματιζότανε και κάτι βρήκε. Έτσι ξεκινάνε. Ή ήταν ένας πιτσιρικάς που τον πήγε ο μπαμπάς του σε ένα μηχανουργείο και είπε πάρτε τον και κάντε τον μάστορα, και έπεσε σε καλό μάστορα, έμαθε και έγινε ακόμα καλύτερος και μετά ξεκίνησε το δικό του πράγμα. Και έτσι ξεκινάνε.

Και τα δύο αυτά πράγματα έχουν εξαφανιστεί απ'την Ελλάδα, εντελώς. Μηδέν ενδιαφέρον.

οχι μονο απο την ελλαδα.

[Chilloutbuddy]

οχι μονο απο την ελλαδα.

Μπα, θυμάσαι που λέγαμε ότι η βιομηχανία έχει φύγει απ'την αυστραλία; Έχει φύγει όντως, αλλά βγαίνουν συνέχεια καινούργιες, και πουλιούνται. Πατέντες, μικροεπιχειρήσεις, εφευρέσεις, μελέτες βγαίνουν συνέχεια. Αλλά μόλις ο άλλος φτάσει στο σημείο μετά που του δίνουν 50 ή 100 σου λέει δε γαμιέσαι πάρτο, εγώ πάω για ψάρεμα για πάντα. Και την παίρνει ο άλλος και το πρώτο πράμα που κάνει είναι να μετακομίσει την παραγωγή γιατί σιγά μην πληρώνει 150 χιλιάρικα το μάστορα και 100 τον εργάτη.

[sharp]

Ο φιλος νανος μιλαει για στερηση αξιοπρεπειας ενω εχουμε ελάττωση της ανεσης.

νομίζω υπάρχει πολυ μεγαλη διαφορά για κατι που επιφανειακα προβάλλεται σαν ιδιο.

να μένεις σε μια τρύπα και να τρως μόνο νουντλς,

Τα πρώτα μου χρόνια στο εξωτερικό έμενα σε υπόγεια γκαρσονιέρα. Ήταν δίπλα σε ένα πάρκο, όπου περνούσα άπειρες ώρες, διαβάζοντας ή χαζεύοντας τα περιποιημένα λουλούδια και δέντρα. Όταν έμενα στην Αθήνα, είχα τριάρι ρετιρέ με μεγάλο μπαλκόνι. Αυτό που έβλεπα όταν καθόμουν εκεί δεν με έκανε να νοιώθω πιο αξιοπρεπής απ' ότι στο υπόγειο.

[Chilloutbuddy]

Σιγά μη δω βίντεο τέτοιας διάρκειας ρε.

46:10

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Ξεχάσατε ένα βασικό point. Ας πούμε πως αύριο ξυπνάει ένας Αθηναίος και αποφασίζει στο ξεκάρφωτο να μετακομίσει στην Πάτρα
ή την Λαμία. Πολύ περισσότερο στους Σοφάδες της Καρδίτσας ή τη Φολέγανδρο. Έχετε την εντύπωση πως σε αυτά τα μέρη οι διαθέσιμες
κατοικίες είναι πολλές? Και επειδή υποψιάζομαι την απάντηση, ναι θεωρητικά αν υπάρξει μεταναστευτικό ρεύμα από την Αθήνα στην
επαρχία θα δημιουργηθούν και οι απαραίτητες κατοικίες. Στην πράξη όμως για να γίνει αυτό, θα πρέπει να περάσει αρκετός χρόνος.

.


Αυτό ειναι πρόβλημα μόνο για την επαρχιακή " Πόλη ".....όχι για τα χωριά που βρίσκονται 5-10 λεπτά αποσταση απ αυτή.....


Στα διπλανά χωριά μπορείς να βρείς πολύ χαμηλα ενοίκια.....


.

Πόσα σπίτια μπορεί να βρει κάποιος σε ένα χωριό? Επιπλέον, δε ζούμε στο Βέλγιο ή την Ιαπωνία. Κάθε μετακίνηση στην ελληνική επαρχία
έχει ως επίκεντρο το αυτοκίνητο. Ειδικά, αν θες να πας από κάποιο χωριό στη πιο γειτονική επαρχιακή πόλη.

.


Αν φανταστείς ότι το 80 % των κατοίκων των χωριών μετανάστευσαν στις κοντινές ή στίς μεγάλες πόλεις έχεις μια πρώτη αποψη.....


Το αυτοκίνητο είναι και εργαλείο στην επαρχία.....αν δεν βαριέσαι να κάνεις πράγματα.....


Συνήθως εχουν και ΚΤΕΛ για τις κοντινές πόλεις.....



Οι πολύ μεγάλες πόλεις είναι μια πολύ μεγάλη μαλακία της ανθρωπότητος.....



.

[nostromos]

οχι μονο απο την ελλαδα.

Μπα, θυμάσαι που λέγαμε ότι η βιομηχανία έχει φύγει απ'την αυστραλία; Έχει φύγει όντως, αλλά βγαίνουν συνέχεια καινούργιες, και πουλιούνται. Πατέντες, μικροεπιχειρήσεις, εφευρέσεις, μελέτες βγαίνουν συνέχεια. Αλλά μόλις ο άλλος φτάσει στο σημείο μετά που του δίνουν 50 ή 100 σου λέει δε γαμιέσαι πάρτο, εγώ πάω για ψάρεμα για πάντα. Και την παίρνει ο άλλος και το πρώτο πράμα που κάνει είναι να μετακομίσει την παραγωγή γιατί σιγά μην πληρώνει 150 χιλιάρικα το μάστορα και 100 τον εργάτη.

τι παιρνει καθαρα την ωρα ενας εργατης στην Αυστραλια ...?

[Στύγιος]

ναι ξερω, και δεα στην αεροπορια.

κοιτα μη σου ξεφυγει καμμια αιμοδοτικη, και λουφαρεις καμμια μερα λιγοτερο και σε πιασει καταθλιψη.

ως φιλολογος δε σε παιρνει να λες για αριθμητικη.

Μπα γιατί; Και απειροστικούς λογισμούς γουστάρω και νόμους του Νεύτωνα. Άντε μη σου γαμήσω επίσης τα τζάουλ και τα ωμ

ε, μετρα τοτε. 20 ωρες την εβδομαδα (45λεπτα, αλλα στο χαριζω) επι 9 μηνες, 36 εβδομαδες (σου ξαναχαριζω ενδιαμεσες αργιες, καταληψεις, ελόγες. ημιαργιες και λοιπες λουφες) 720 ωρες το χρονο δουλευεις. 14 μισθοι, 15κ χοντρικα.

20 ευρω την ωρα.

αμα δε σου χαριζα κιολας, 30 θα βγαινανε...

αλλα να σου χαρισω κι αλλο, κατι διορθωσεις στο σπιτι, προετοιμασια κλπ, αντε να βγαινει 15 ευρω την ωρα.

πολλα.

Είναι αυτό το μοναδικό χάρισμα του ελλημπάν που ξέρει ,σταθμίζει κι αξιολογεί την εργασία του άλλου.

να τα αξιζες, συμφωνα με την ποιοτητα εργασιας που προσφερεις, να τα παρεις, και να σου πουμε και μπραβο. αλλα αυτο προυποθετει αξιολογηση.

συμπερασμα, δε δικαιουσαι να παραπονιεσαι οτι παιρνεις λιγα. πληρωνεσαι πλυ τιμια, για παροχη υψηλης ποιοτητας υπηρεσιων. αλλα δεν αξιολογει κανεις αυτη την ποιοτητα.

Είναι αυτό το μοναδικό χάρισμα του ελλημπάν . Σταθμίζει κι αξιολογεί σε χρόνο dt την εργασία του άλλου.
Φυσικά η δική του είναι "αιθέρας" και δεν υπόκειται σε αξιολόγηση .

[Antares]

Η πολυεθνική που δούλευα στην Γερμανία, είναι ακόμη εκεί και πληρώνει υψηλά ημερομίσθια και μισθούς. Απλά αλλάζει ιδιοκτήτη. Στην αρχή ήταν γερμανική, μετά αμερικανική, τις τελευταίες δεκαετίες γαλλική.
Με τρεις μέρες εργασία την εβδομάδα, στην παραγωγή, παίρνεις περισσότερα απ' ότι εδώ.
Πήγαινα και τώρα.
Το πρήξιμο συκωτιού και χολής είναι πολύ χειρότερο για την δήθεν θέση που έχω αναξιοκρατικά. Βρε ουστ.
Αλλά δεν μου έχουν απαντήσει.

[nostromos]

Στην πολυεθνική που δούλευα στην Γερμανία, είναι ακόμη εκεί και πληρώνει υψηλά ημερομίσθια και μισθούς.
Με τρεις μέρες εργασία την εβδομάδα, στην παραγωγή, παίρνεις περισσότερα απ' ότι εδώ.
Πήγαινα και τώρα.
Το πρήξιμο συκωτιού και χολής είναι πολύ χειρότερο για την δήθεν θέση που έχω αναξιοκρατικά. Βρε ουστ.
Αλλά δεν μου έχουν απαντήσει.

υπαρχουνε καποια κρατη που ειναι η βαση της Δυσης ... Αγγλια , Γερμανια ,Γαλλια κτλ ... υπαρχουνε και κατι τσουτσεκια τυπου Ολλανδια , Βελγιο , Δανια κτλ που ποτιζονται απο τα προαναφερθεντα και παριστανουνε οτι και αυτα ειναι δυνατα ...λοιπον τα κρατη αυτα το Συστημα τα εχει ως βιτρινα και εκει πηγαινει ολο το χρημα και οι επενδυσεις ...

[Στύγιος]

Ποτέ δεν είπα ότι είμαι ο "υπεργαμάτος " καθηγητής .Άλλοι είναι φυσικά καλύτεροι από μένα ,εξακολουθώ να είμαι ταπεινός λειτουργός της εκπαίδευσης και προπάντων "σκληρός καριόλης" στην τάξη. DURA LEX SED LEX.

[Leporello]

Υπάρχουν άνθρωποι που λένε ότι είναι χαμηλόμισθοι ή άνεργοι και ίσως είναι όντως, αλλά παρόλα αυτά έχουν σπίτι ή σπίτια, ένα αυτοκίνητο σίγουρα, ιδιωτικό σχολείο για τα παιδιά, ενδοδαπέδια θέρμανση, κάνουν εκδρομές και ταξιδάκια κλπ. Αυτό μόνο στην Ελλάδα γίνεται σε τέτοιο βαθμό.
Ξεκίνησα με μισθό 500 καθαρά. Υπήρχαν στενοί συγγενείς που πίστευαν ότι ξεκίνησα με 2500 καθαρά γιατί έτσι είχαν ακούσει, από τον τρόπο ζωής των άλλων.

Ενδιαφέρον. Εγώ ξεκίνησα με μισθό 72.000 δρχ. καθαρά (μεικτά 85.000) δηλαδή περί τα $515 (με την τότε ισοτιμία 140 δρχ./δολάριο). Δύο χρόνια πριν, σαν φοιτητής στις ΗΠΑ, έπαιρνα $750

[Antares]

υπαρχουνε καποια κρατη που ειναι η βαση της Δυσης ... Αγγλια , Γερμανια ,Γαλλια κτλ ... υπαρχουνε και κατι τσουτσεκια τυπου Ολλανδια , Βελγιο , Δανια κτλ που ποτιζονται απο τα προαναφερθεντα και παριστανουνε οτι και αυτα ειναι δυνατα ...λοιπον τα κρατη αυτα το Συστημα τα εχει ως βιτρινα και εκει πηγαινει ολο το χρημα και οι επενδυσεις ...

Στην βιτρίνα εννοείς πηγαίνει το χρήμα και οι επενδύσεις; Στην Ολλανδία, Βέλγιο, Δανία κλπ; Τότε γίνονται και αυτά δυνατά. Ή εννοείς κάτι άλλο;

[nostromos]

Υπάρχουν άνθρωποι που λένε ότι είναι χαμηλόμισθοι ή άνεργοι και ίσως είναι όντως, αλλά παρόλα αυτά έχουν σπίτι ή σπίτια, ένα αυτοκίνητο σίγουρα, ιδιωτικό σχολείο για τα παιδιά, ενδοδαπέδια θέρμανση, κάνουν εκδρομές και ταξιδάκια κλπ. Αυτό μόνο στην Ελλάδα γίνεται σε τέτοιο βαθμό.
Ξεκίνησα με μισθό 500 καθαρά. Υπήρχαν στενοί συγγενείς που πίστευαν ότι ξεκίνησα με 2500 καθαρά γιατί έτσι είχαν ακούσει, από τον τρόπο ζωής των άλλων.

Ενδιαφέρον. Εγώ ξεκίνησα με μισθό 72.000 δρχ. καθαρά (μεικτά 85.000) δηλαδή περί τα $515 (με την τότε ισοτιμία 140 δρχ./δολάριο). Δύο χρόνια πριν, σαν φοιτητής στις ΗΠΑ, έπαιρνα $750

χαμηλομισθος με παιδια σε ιδιωτικο και ταξιδια ... μας δουλευεται τωρα

[Chilloutbuddy]

οχι μονο απο την ελλαδα.

Μπα, θυμάσαι που λέγαμε ότι η βιομηχανία έχει φύγει απ'την αυστραλία; Έχει φύγει όντως, αλλά βγαίνουν συνέχεια καινούργιες, και πουλιούνται. Πατέντες, μικροεπιχειρήσεις, εφευρέσεις, μελέτες βγαίνουν συνέχεια. Αλλά μόλις ο άλλος φτάσει στο σημείο μετά που του δίνουν 50 ή 100 σου λέει δε γαμιέσαι πάρτο, εγώ πάω για ψάρεμα για πάντα. Και την παίρνει ο άλλος και το πρώτο πράμα που κάνει είναι να μετακομίσει την παραγωγή γιατί σιγά μην πληρώνει 150 χιλιάρικα το μάστορα και 100 τον εργάτη.

τι παιρνει καθαρα την ωρα ενας εργατης στην Αυστραλια ...?

Ε εξαρτάται από διάφορα, η ισοτιμία, για τι εργάτη μιλάμε, σε τι επιχείρηση... Υαλουργεία πχ που ξέρω έχουνε συνδικαλισμό και το φτάσανε κάπου 140 το χρόνο. Σε ευρώ βγαίνει κανά τάληρο το μήνα καθαρά όπως είναι η ισοτιμία τώρα, αλλά είναι βαριά δουλειά, κυρίως λόγω θερμοκρασίας.