EKTAKTO: Η Τουρκια εκτοξευσε βαλλιστικο βεληνεκους 1000 χλμ

[Εμπεδοκλής]

Πληροφοριακά λεβέντες η Ελλάδα παράγει όλα αυτά τα πυρομαχικά εκτός από βλήματα των 120 Χιλ για τα Λεο2.

Όταν λες όλα ποια εννοείς; Επίσης, σοβαρό ερώτημα. Πού τα παράγει όλα αυτά;

Έγραψα ποια.
Τα παράγει η ΕΒΟ.
Αν έχει σταματήσει την παραγωγή τους είναι προσωρινό γιατί έχει επάρκεια ο στρατός και πρέπει να καταναλώνει τα παλιά σε ασκήσεις πριν λήξουν.

Η ΕΒΟ τύπε μου έχει γίνει ΕΑΣ. Μπορείς στο site της να δεις επιπλέον στοιχεία. Προτίμησε παρακαλώ τις ετήσιες αναφορές. Έχω αναφερθεί παραπάνω.

[Chainis]

ο λαός δεν ξεχνα τι σημαινει δεξια
λε-λε-λευτεριά λευτεριά στην Παλαιστίνη

[Chainis]

Όταν λες όλα ποια εννοείς; Επίσης, σοβαρό ερώτημα. Πού τα παράγει όλα αυτά;

Δεν ξερω αν ειναι ολα, αλλα (μεταξυ αλλων), πυρομαχικα φτιαχνουν εδω

https://www.eas.gr/

Ωραία. Προσεγμένο site αλλά όπως γνωρίζεις άλλο το site, άλλο η πραγματικότητα. Μπορείς να κάνεις όμως το εξής εύκολο. Να πας στα εταιρικά νέα και έπειτα στις ετήσιες αναφορές. Δε χρειάζεται να τις διαβάσεις όλες και ολόκληρες. Αρκούν αυτές των δύο τελευταίων ετών. Εκεί θα δεις και το τι παράγει η ΕΑΣ, ποια είναι η αξία όσων παράγει και φυσικά το προσωπικό που τις παραγάγει. Αναφέρονται οι ελλείψεις και τα προβλήματα της εταιρείας, οι καθυστερήσεις στην παραγωγή. Το αστείο και λυπηρό είναι ότι ο μέσος όρος ηλικίας των εργαζομένων είναι τα 57 έτη.

Και φυσικά, όπως συμβαίνει με τις προς διάλυση εταιρείες κάνουν εκποίηση τα μηχανήματα και το μοναδικό νέο που αγοράζουν είναι δέκα επιβατηγά αυτοκίνητα για τις ανάγκες της διοίκησης.

Και ο Χαΐνης και ο κάθε Χαΐνης θα αναρωτιέται τι πήγε στραβά και ο στρατός ήταν γυμνός όταν θα χρειαστεί...

Γυμνός είναι ο στρατός μόνο στις ευχές σας.

[Chainis]

Όταν λες όλα ποια εννοείς; Επίσης, σοβαρό ερώτημα. Πού τα παράγει όλα αυτά;

Έγραψα ποια.
Τα παράγει η ΕΒΟ.
Αν έχει σταματήσει την παραγωγή τους είναι προσωρινό γιατί έχει επάρκεια ο στρατός και πρέπει να καταναλώνει τα παλιά σε ασκήσεις πριν λήξουν.

Η ΕΒΟ τύπε μου έχει γίνει ΕΑΣ. Μπορείς στο site της να δεις επιπλέον στοιχεία. Προτίμησε παρακαλώ τις ετήσιες αναφορές. Έχω αναφερθεί παραπάνω.

Kι εγώ Αναφέρθηκα παραπάνω.
Η παραγωγή πυρομαχικών έχει σχέση με τα αποθέματα.
Θες υπάρχει σταθερή ροή γιατί δεν υπάρχει κατανάλωση.

[Στύγιος]

Βλέπω μεγάλη ανησυχία από τους οψιμους μαϊμού πατριώτες ότι ο Ελληνικός στρατός είναι άοπλος και δεν θα μπορεί να βγάλει πάνω από ένα τριήμερο μάχης με τα βασικά πυρομαχικα του..

Βασικά δεν ξέρω για τριήμερο αλλά έχω έναν μικρό ενδοιασμό τί πραγματικά θα γίνει μετά από ένα πρώτο τρίλεπτο μάχης για ένα μέσο άκαπνο φανταράκι μας, όταν διαπιστώσει ότι του αδειασαν οι γεμιστηρες και πανικοβληθει όταν καταλάβει ότι θέλει κάνα δεκάλεπτο τουλάχιστον -μην πω πολύ παραπάνω - να τους ξαναγεμισει, μια και αληθινές σφαίρες σχεδόν δεν έχουν πιάσει ποτέ τα φαντάρια, μόνο έτοιμους γεμιστηρες για τις βολές..

Όταν είσαι στο λάκκο με τα φίδια τα μαθαίνεις όλα πολύ γρήγορα, το έχουν επιβεβαιώσει με παραδείγματα οι ΕΛΔΥΚάριοι του 74.

Ακριβώς .Και οι Κύπριοι δεν είχαν εκπαιδευτεί στο FN, αλλά μάθανε στη μάχη.

[Japetus]

Όταν είσαι στο λάκκο με τα φίδια τα μαθαίνεις όλα πολύ γρήγορα, το έχουν επιβεβαιώσει με παραδείγματα οι ΕΛΔΥΚάριοι του 74.

Μα αυτό είναι το πρόβλημα, ότι ακριβώς αφηνομαστε στον πατριωτισμό και την αυταπάρνηση του έμψυχου δυναμικού.. Και μακάρι να είναι ακόμα έτσι και κάτω από συνθήκες πίεσης να δούμε πραγματικούς στρατιώτες, γιατί τα δείγματα γραφής που δίνει η σύγχρονη νεολαία άλλα δείχνουν..

Πού -μέρες που είναι- η πραγματική εποποιία του 40, όπου προκεχωρημενες μονάδες χωρίς πλέον πυρομαχικά και δυνατότητα εφοδιασμού, κατέφευγαν στην ξιφολογχη...

[Chainis]

Όταν είσαι στο λάκκο με τα φίδια τα μαθαίνεις όλα πολύ γρήγορα, το έχουν επιβεβαιώσει με παραδείγματα οι ΕΛΔΥΚάριοι του 74.

Μα αυτό είναι το πρόβλημα, ότι ακριβώς αφηνομαστε στον πατριωτισμό και την αυταπάρνηση του έμψυχου δυναμικού.. Και μακάρι να είναι ακόμα έτσι και κάτω από συνθήκες πίεσης να δούμε πραγματικούς στρατιώτες, γιατί τα δείγματα γραφής που δίνει η σύγχρονη νεολαία άλλα δείχνουν..

Πού -μέρες που είναι- η πραγματική εποποιία του 40, όπου προκεχωρημενες μονάδες χωρίς πλέον πυρομαχικά και δυνατότητα εφοδιασμού, κατέφευγαν στην ξιφολογχη...

Τίποτα δεν δείχνει η σύγχρονη νεολαία.
Μόνο όταν βρεθεί σε κίνδυνο η ζωή σου ξυπνάνε τα αντανακλαστικα και εμφανίζεται ο πραγματικός εαυτός σου.
Διαχρονικά είναι το ίδιο πάντα.

[Chainis]

Βασικά δεν ξέρω για τριήμερο αλλά έχω έναν μικρό ενδοιασμό τί πραγματικά θα γίνει μετά από ένα πρώτο τρίλεπτο μάχης για ένα μέσο άκαπνο φανταράκι μας, όταν διαπιστώσει ότι του αδειασαν οι γεμιστηρες και πανικοβληθει όταν καταλάβει ότι θέλει κάνα δεκάλεπτο τουλάχιστον -μην πω πολύ παραπάνω - να τους ξαναγεμισει, μια και αληθινές σφαίρες σχεδόν δεν έχουν πιάσει ποτέ τα φαντάρια, μόνο έτοιμους γεμιστηρες για τις βολές..

Όταν είσαι στο λάκκο με τα φίδια τα μαθαίνεις όλα πολύ γρήγορα, το έχουν επιβεβαιώσει με παραδείγματα οι ΕΛΔΥΚάριοι του 74.

Ακριβώς .Και οι Κύπριοι δεν είχαν εκπαιδευτεί στο FN, αλλά μάθανε στη μάχη.

Οι ΕΛΔΥΚάριοι της 103 σειράς ήταν.
Αυτοί που γυρνούσαν με το Λέσβος στην Ελλάδα.
Όταν γύρισαν στο στρατόπεδο τα Μ1 τα είχε πάρει η 109 σειρά που τους αντικαταστήσει και αυτοί άνοιξαν τις αποθήκες βρήκαν σε κιβώτια τα FN τα πήραν και έμαθαν την χρήση τους σε χρόνο dt.

[Στύγιος]

Όταν είσαι στο λάκκο με τα φίδια τα μαθαίνεις όλα πολύ γρήγορα, το έχουν επιβεβαιώσει με παραδείγματα οι ΕΛΔΥΚάριοι του 74.

Ακριβώς .Και οι Κύπριοι δεν είχαν εκπαιδευτεί στο FN, αλλά μάθανε στη μάχη.

Οι ΕΛΔΥΚάριοι της 103 σειράς ήταν.
Αυτοί που γυρνούσαν με το Λέσβος στην Ελλάδα.
Όταν γύρισαν στο στρατόπεδο τα Μ1 τα είχε πάρει η 109 σειρά που τους αντικαταστήσει και αυτοί άνοιξαν τις αποθήκες βρήκαν σε κιβώτια τα FN τα πήραν και έμαθαν την χρήση τους σε χρόνο dt.

Ναι κυρίως η ΕΛΔΥΚ , αλλά τα χρησιμοποίησαν κι οι Κύπριοι ( έτσι διάβασα σε αφηγήσεις).

[Εμπεδοκλής]

Δεν ξερω αν ειναι ολα, αλλα (μεταξυ αλλων), πυρομαχικα φτιαχνουν εδω

https://www.eas.gr/

Ωραία. Προσεγμένο site αλλά όπως γνωρίζεις άλλο το site, άλλο η πραγματικότητα. Μπορείς να κάνεις όμως το εξής εύκολο. Να πας στα εταιρικά νέα και έπειτα στις ετήσιες αναφορές. Δε χρειάζεται να τις διαβάσεις όλες και ολόκληρες. Αρκούν αυτές των δύο τελευταίων ετών. Εκεί θα δεις και το τι παράγει η ΕΑΣ, ποια είναι η αξία όσων παράγει και φυσικά το προσωπικό που τις παραγάγει. Αναφέρονται οι ελλείψεις και τα προβλήματα της εταιρείας, οι καθυστερήσεις στην παραγωγή. Το αστείο και λυπηρό είναι ότι ο μέσος όρος ηλικίας των εργαζομένων είναι τα 57 έτη.

Και φυσικά, όπως συμβαίνει με τις προς διάλυση εταιρείες κάνουν εκποίηση τα μηχανήματα και το μοναδικό νέο που αγοράζουν είναι δέκα επιβατηγά αυτοκίνητα για τις ανάγκες της διοίκησης.

Και ο Χαΐνης και ο κάθε Χαΐνης θα αναρωτιέται τι πήγε στραβά και ο στρατός ήταν γυμνός όταν θα χρειαστεί...

Γυμνός είναι ο στρατός μόνο στις ευχές σας.

Kι εγώ Αναφέρθηκα παραπάνω.
Η παραγωγή πυρομαχικών έχει σχέση με τα αποθέματα.
Θες υπάρχει σταθερή ροή γιατί δεν υπάρχει κατανάλωση.

Τύπε μου, σοβαρά τώρα; Σοβαρά;

Από τη μία μας λες ότι υπάρχει εγχώρια παραγωγή και τώρα μας λες ότι δεν υπάρχει εγχώρια παραγωγή γιατί δεν έχουμε κατανάλωση;
Λίγη σοβαρότητα.
Μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι η Ελλάδα δεν έχει εγχώρια αμυντική βιομηχανία, ή καλύτερα, κλείνει την εγχώρια αμυντική βιομηχανία της.

Ε, η Τουρκία έχει εγχώρια αμυντική βιομηχανία με εξαγωγές ~1 δις. Έχει R&D που σχεδιάζει και δοκιμάζει νέα όπλα.
Η Ελλάδα τί έχει;
Η ΕΑΣ αποτελείται από εν δυνάμει συνταξιούχους που ασχέτως τις δικαιολογίες δεν παράγει κάτι σοβαρό.
Η ΕΑΒ, μία από τα ίδια.
Η ΕΛΒΟ, δύο χρόνια τώρα το γύρισε στις καρότσες, αλλά μεταξύ μας, ούτε και αυτές,
Τα Ναπηγεία Ελενυσίνας μας ανακοινώνουν ότι απλά θα πληρώσουν τους εργαζομένους τους.

Ποια άλλη εταιρεία μένει στον κλάδο; Καμία;

Και η απάντηση στην τουρκική αμυντική βιομηχανία είναι, μέχρι να φτιάξουν βαλλιστικούς όλο και κάποιο σκραπ θα μας δώσουν, ΗΠΑ, Γερμανία και Γαλλία ή ε άμα γίνει πόλεμος θα μας στείλουν όπλα εκείνη, λες και είμαστε Ουκρανία και η Τουρκία Ρωσία για το ΝΑΤΟ και την ΕΕ... Κάτι Ιταλίες και Ισπανίες θα τα χαλάσουν με το νούμερο δύο πελάτη τους για κάτι νησιά.

Σοβαρευτείτε, σταματήστε το αφήγημα περί πρακτόρων, υπαλλήλων του Τσαβούσογλου και προδοτών και απαιτήστε εγχώρια αμυντική βιομηχανία, θέσεις εργασίας και R&D σε αυτή και πετάξτε κάτι φυλλάδες ξένων εμπόρων όπλων που με το αζημίωτο βγάζουν τα marder του '70, και τα kiowa του '80, σύγχρονα όπλα του 2022...

Γιατί αλλιώς ο Ερντογάν όχι μόνο θα διεκδικήσει και θα πάρει την ΑΟΖ νοτίως της Κρήτης αλλά και δυτικώς της Κέρκυρας...

Γκέγκε; Το κατάλαβες; Να στο κάνω λιανά; Ή να βάλω ξανά φωτογραφίες από την παρέλαση με τα καλοβαμένα σαπάκια;

[Εμπεδοκλής]

Βασικά δεν ξέρω για τριήμερο αλλά έχω έναν μικρό ενδοιασμό τί πραγματικά θα γίνει μετά από ένα πρώτο τρίλεπτο μάχης για ένα μέσο άκαπνο φανταράκι μας, όταν διαπιστώσει ότι του αδειασαν οι γεμιστηρες και πανικοβληθει όταν καταλάβει ότι θέλει κάνα δεκάλεπτο τουλάχιστον -μην πω πολύ παραπάνω - να τους ξαναγεμισει, μια και αληθινές σφαίρες σχεδόν δεν έχουν πιάσει ποτέ τα φαντάρια, μόνο έτοιμους γεμιστηρες για τις βολές..

Όταν είσαι στο λάκκο με τα φίδια τα μαθαίνεις όλα πολύ γρήγορα, το έχουν επιβεβαιώσει με παραδείγματα οι ΕΛΔΥΚάριοι του 74.

Ακριβώς .Και οι Κύπριοι δεν είχαν εκπαιδευτεί στο FN, αλλά μάθανε στη μάχη.

Όχι και τόσο καλά. Περίπου στο 38% loading, όσο και το μέρος του νησιού που έχασε.

[Στύγιος]

Όταν είσαι στο λάκκο με τα φίδια τα μαθαίνεις όλα πολύ γρήγορα, το έχουν επιβεβαιώσει με παραδείγματα οι ΕΛΔΥΚάριοι του 74.

Ακριβώς .Και οι Κύπριοι δεν είχαν εκπαιδευτεί στο FN, αλλά μάθανε στη μάχη.

Όχι και τόσο καλά. Περίπου στο 38% loading, όσο και το μέρος του νησιού που έχασε.

Ναι καλά ,ο Αττίλας 1 διδάσκεται ως παράδειγμα προς αποφυγή σε όλες τις στρατιωτικές σχολές του κόσμου. Μόνο τα μόγγολα οι τουρκ θα μπορούσαν να τα πάνε τόσο σκατά ( το γράφει κι ο επικεφαλής στρατηγός Ντεμιρέλ) εναντίον ενός πολύ υποδεέστερου στρατιωτικά αντιπάλου.

[Εμπεδοκλής]

Ακριβώς .Και οι Κύπριοι δεν είχαν εκπαιδευτεί στο FN, αλλά μάθανε στη μάχη.

Όχι και τόσο καλά. Περίπου στο 38% loading, όσο και το μέρος του νησιού που έχασε.

Ναι καλά ,ο Αττίλας 1 διδάσκεται ως παράδειγμα προς αποφυγή σε όλες τις στρατιωτικές σχολές του κόσμου. Μόνο τα μόγγολα οι τουρκ θα μπορούσαν να τα πάνε τόσο σκατά ( το γράφει κι ο επικεφαλής στρατηγός Ντεμιρέλ) εναντίον ενός πολύ υποδεέστερου στρατιωτικά αντιπάλου.

Σκατά με το να έχεις το 38% του νησιού, το πεδινό κομμάτι και χωρίς τον ανάλογο πληθυσμό, φιλικό προς τα εσένα, δεν το λες. Ας τα είχαμε πάει και εμείς τόσο σκατά στη Μικρά Ασία και δεν πειράζει...

Καταλάβετε το. Ο Ελληνικός Στρατός, η Ελληνική Άμυνα, η εγχώρια Αμυντική Βιομηχανία και το ηθικό των στρατιωτών είναι σκατά. Αποδεχθείτε το. Για να πάμε μετά στο κομμάτι του βάζω κάτω το κεφάλι και τα διορθώνω χωρίς να περιμένω εισαγόμενο σκραπ ή κανένα κονδύλι από την ΕΕ για να αγοράσουμε τίποτε έτοιμο...
Ακόμη και η Γεωργία και το Ιράν, και η Βουλγαρία έχουν καλύτερο R&D, από την Ελλάδα που υποτίθεται ότι χαλά μεγάλο μέρος του προϋπολογισμού της για την άμυνα της χώρας και που τελικά γίνεται, βίλλες αξιωματικών, εφάπαξ στρατιωτικών και μίζα για τους μεσάζοντες και τους υπογράφοντες...

[Chainis]

Ωραία. Προσεγμένο site αλλά όπως γνωρίζεις άλλο το site, άλλο η πραγματικότητα. Μπορείς να κάνεις όμως το εξής εύκολο. Να πας στα εταιρικά νέα και έπειτα στις ετήσιες αναφορές. Δε χρειάζεται να τις διαβάσεις όλες και ολόκληρες. Αρκούν αυτές των δύο τελευταίων ετών. Εκεί θα δεις και το τι παράγει η ΕΑΣ, ποια είναι η αξία όσων παράγει και φυσικά το προσωπικό που τις παραγάγει. Αναφέρονται οι ελλείψεις και τα προβλήματα της εταιρείας, οι καθυστερήσεις στην παραγωγή. Το αστείο και λυπηρό είναι ότι ο μέσος όρος ηλικίας των εργαζομένων είναι τα 57 έτη.

Και φυσικά, όπως συμβαίνει με τις προς διάλυση εταιρείες κάνουν εκποίηση τα μηχανήματα και το μοναδικό νέο που αγοράζουν είναι δέκα επιβατηγά αυτοκίνητα για τις ανάγκες της διοίκησης.

Και ο Χαΐνης και ο κάθε Χαΐνης θα αναρωτιέται τι πήγε στραβά και ο στρατός ήταν γυμνός όταν θα χρειαστεί...

Γυμνός είναι ο στρατός μόνο στις ευχές σας.

Kι εγώ Αναφέρθηκα παραπάνω.
Η παραγωγή πυρομαχικών έχει σχέση με τα αποθέματα.
Θες υπάρχει σταθερή ροή γιατί δεν υπάρχει κατανάλωση.

Τύπε μου, σοβαρά τώρα; Σοβαρά;

Από τη μία μας λες ότι υπάρχει εγχώρια παραγωγή και τώρα μας λες ότι δεν υπάρχει εγχώρια παραγωγή γιατί δεν έχουμε κατανάλωση;
Λίγη σοβαρότητα.
Μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι η Ελλάδα δεν έχει εγχώρια αμυντική βιομηχανία, ή καλύτερα, κλείνει την εγχώρια αμυντική βιομηχανία της.

Ε, η Τουρκία έχει εγχώρια αμυντική βιομηχανία με εξαγωγές ~1 δις. Έχει R&D που σχεδιάζει και δοκιμάζει νέα όπλα.
Η Ελλάδα τί έχει;
Η ΕΑΣ αποτελείται από εν δυνάμει συνταξιούχους που ασχέτως τις δικαιολογίες δεν παράγει κάτι σοβαρό.
Η ΕΑΒ, μία από τα ίδια.
Η ΕΛΒΟ, δύο χρόνια τώρα το γύρισε στις καρότσες, αλλά μεταξύ μας, ούτε και αυτές,
Τα Ναπηγεία Ελενυσίνας μας ανακοινώνουν ότι απλά θα πληρώσουν τους εργαζομένους τους.

Ποια άλλη εταιρεία μένει στον κλάδο; Καμία;

Και η απάντηση στην τουρκική αμυντική βιομηχανία είναι, μέχρι να φτιάξουν βαλλιστικούς όλο και κάποιο σκραπ θα μας δώσουν, ΗΠΑ, Γερμανία και Γαλλία ή ε άμα γίνει πόλεμος θα μας στείλουν όπλα εκείνη, λες και είμαστε Ουκρανία και η Τουρκία Ρωσία για το ΝΑΤΟ και την ΕΕ... Κάτι Ιταλίες και Ισπανίες θα τα χαλάσουν με το νούμερο δύο πελάτη τους για κάτι νησιά.

Σοβαρευτείτε, σταματήστε το αφήγημα περί πρακτόρων, υπαλλήλων του Τσαβούσογλου και προδοτών και απαιτήστε εγχώρια αμυντική βιομηχανία, θέσεις εργασίας και R&D σε αυτή και πετάξτε κάτι φυλλάδες ξένων εμπόρων όπλων που με το αζημίωτο βγάζουν τα marder του '70, και τα kiowa του '80, σύγχρονα όπλα του 2022...

Γιατί αλλιώς ο Ερντογάν όχι μόνο θα διεκδικήσει και θα πάρει την ΑΟΖ νοτίως της Κρήτης αλλά και δυτικώς της Κέρκυρας...

Γκέγκε; Το κατάλαβες; Να στο κάνω λιανά; Ή να βάλω ξανά φωτογραφίες από την παρέλαση με τα καλοβαμένα σαπάκια;

Είσαι εντελώς αλλουγιαλλού.
Ναι υπάρχει εγχωρια παραγωγή και τεχνογνωσία και υποδομή για όταν την χρειαστεί ο στρατός.
Τι δεν καταλαβαινεις;
Άμα βρει να κάνει εξαγωγές η ΕΑΣ θα έχει συνεχή μόνιμη παραγωγή, όσο δεν κάνει πάει ανάλογα με τις ανάγκες του ΕΣ.
Σοβαρεύουν λίγο, καλό θα σου κάνει.

[Στύγιος]

Εμείς πάντως δε βυθίσαμε Κοτζάτεπε κι Αντάτεπε ( αντιτορπιλικά), χάνοντας παράλληλα και 7-8 F-100,104 τουρκ αεροσκάφη.
Οι τουρκ το κάνανε... μόνοι τους.