Θεσσαλονίκη :Βλήμενος στο κεφάλι υπό αστυνομικών πυρών 16χρονος ρομά κατά τη διάρκεια καταδίωξης

[Λίνο Βεντούρα]

αν έχει περίοδο είναι γυναίκα για την γύφτικα
Medieval style baby
αλλά αφού είναι η κουλτούρα πρέπει να το σεβόμαστε
και φυσικά φυαει το κρατος που δεν τους δίνει τζάμπα χωράφια

Τοξικος φασιστικος βοθρος

Μάθαμε και την «τοξικότητα»

[Υδράργυρος]

Τοξικος φασιστικος βοθρος

Μάθαμε και την «τοξικότητα»

Την ανθρωπια ποτε θα τη μαθουν καποιοι;

[Rakomelofronas]

Όταν η ημιπαρανομία είναι καθεστώς και νοοτροπία που περνάει από γενιά σε γενιά, η πιστή τήρηση των αυστηρών κανονισμών και των περίπλοκων νόμων του ελλαδικού κράτους φέρνει αναπόφευκτα σύγκρουση. Όταν μάλιστα βάλεις στην εξίσωση ένα ανεξέλεγκτο αμάξι και όπλα, τότε σύγκρουση μπορεί να σημαίνει και θάνατο, στη συγκεκριμένη περίπτωση του καταδιωκόμενου αλλά άνετα θα μπορούσε να είναι και κάποιου αστυνομικού. Σε ποιον να δώσεις δίκαιο και ποιανού το μέρος να πάρεις; Μιλάμε για καθαρά συμβιωτική σχέση. Η παρούσα κατάσταση με τους "ρΟΜά" (ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ) είναι επιθυμητή από τη μεριά τους γιατί κάνουν ό,τι θέλουν με περιστασιακές μόνο απώλειες όπως αυτή, όσο τραγική και αν είναι, από τη μεριά της εκτελεστικής εξουσίας που βρίσκει πεδίον παρέμβασης λαμπρόν και αφορμή να διορίζει ή να τρέχει κατά το δοκούν αστυνομικούς, κοινωνικούς λειτουργούς κτλ, από τη μεριά της δικαστικής εξουσίας που βρίσκει ύλη για να παριστάνει ότι επιτελεί τον σκοπό της, καθώς και από τη μεριά συγκεκριμένων ιδιωτικών ή και θεσμικών συμφερόντων που ζουν απ' όλο αυτό (δικηγόροι, ναρκέμποροι, αριστεροί, τοπικοί κομματάρχες - ψηφοθήρες κτλ). Όλο το κόστος μετακυλίεται σε όσους έχουν την ατυχία να μένουν κοντά στις ρωμαϊκές περιοχές ή πετύχουν νοσοκομείο ή δικαστήριο υπό ρωμαϊκή κατοχή ή τους απαλλοτριωθεί η οικοσκευή υπέρ του ρωμαίικου. Οι υπόλοιποι ασκούν κριτική αφυψηλού και καταφεύγουν στον συναισθηματισμό και την περιπτωσιολογία για να αγνοήσουν την πραγματικότητα της κρίσιμης μάζας ή αντίστοιχα παίρνουν το μέρος της αστυνομίας που δεν είναι παρά το άβουλο όργανο ενός κράτους που δεν έχει κανένα πρόβλημα να μας διαρρήξουν το σπίτι αν δεν "ριζοσπαστικοποιηθούμε" εξαιτίας αυτού.

Αν υπήρχε ανθρωπιά, δεν θα υπήρχαν καταυλισμοί.-

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

όταν έχεις τόσο αποκτηνωμενους πολίτες που να νομίζουν πως νόμος και τάξη είναι τα εγκληματικά καουμποιλικια του κάθε μπάτσου, μιλάμε πλέον για την πλήρη μπανανοποιηση της χώρας. δε λέω, το σχεδιο της νέας δημοκρατίας πάει καλά.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

κι ένα σοβαρο άρθρο πολιτισμένου ανθρώπου, όχι καφρουγκα μπουγκα.
https://www.news247.gr/gnomes/giwrgos-k ... 59802.html

[πατησιωτης]

Εχουν δωθει αμετρητες ευκαιριες, προνομια και χρηματα σε αυτες τις "ευπαθεις" ομαδες. Ομαδες που δεν θελουν να συνταχθουν και να ειναι μερος της υπολοιπης κοινωνιας πρεπει να απελαθουν απο τη χωρα. Αρκετα πια.

Ξαναλέω ότι δεν έχει νόημα να ζητάτε από τους αντιπάλους σας να κάνουν πορείες για τα θύματα των ανθρώπων που υποστηρίζουν.
Ποτέ δεν θα κάνουν πορείες οι αριστεροί για τους νεκρούς της Μάρφιν όπως για τον Γρηγορόπουλο,για τους νεκρούς από επιθέσεις λαθρομεταναστών ή για τους νεκρούς από ληστείες Ρομά.Θα κάνουν ΜΟΝΟΝ για τις αντίθετες περιπτώσεις.Τα ποινικά αδικήματα έχουν και αυτά πολιτικοποιηθεί.
Οπότε ή κάντε εσείς πορείες για τα θύματα των δικών τους ομάδων (τις οποίες έτσι κι αλλιώς θα βγάλουν ακροδεξιές και ρατσιστικές αλλά μπορείτε να τους αγνοήσετε) είτε εάν δεν θέλετε να χάνετε τον καιρό σας αδιαφορείστε για όλη τη φασαρία που κάνουν και στις εκλογές ψηφίστε αντιαριστερούς υποψήφιους.Δεν υπάρχει κάτι άλλο.

[zteo]

Αχ σταλινικέ Ζαχαριάδη τι σου έμελε να γίνουν οι ψοφοφόροι του ΚΚΕ θα τρίζουν τα κόκαλα σου.

Στην ΕΣΣΔ δεν χρειαζόταν να κλέβει ο κάθε Ρόμα βενζίνη 20 ευρώ.

Στην ΕΣΣΔ ο τυπάκος θα ήταν λουμπεναριο του υποκόσμου πού έκανε
μαυραγοριτισμο με ρούβλια και δολλάρια στις τουριστικές περιοχές η θα εξωθούσε στην πορνεία μια η περισσότερες γυναίκες και πολλά άλλα που δεν μου έρχονται στο μυαλό.

Η ΕΣΣΔ δεν ήταν κοινωνία αγγέλων αγαπητέ μου.

Στην ΕΣΣΔ δεν υπήρχαν καυλισμοι Ρόμα ήταν ενταγμένοι στην κοινωνία όπως και δεν υπήρχε περίπτωση δεκαεξαχρονος να μην πηγαίνει σχολείο

[Λίνο Βεντούρα]

κι ένα σοβαρο άρθρο πολιτισμένου ανθρώπου, όχι καφρουγκα μπουγκα.
https://www.news247.gr/gnomes/giwrgos-k ... 59802.html

Λάθος σύνδεσμο έβαλες. Αυτός βγάζει στον Καρδέλια

[Ασέβαστος]

...

το μονο συζητησιμο ειναι αν θα μπορουσαν να πυροβολησουν λαστιχα αντι για μουτρα....

Δεν είμαι και ειδικός στα όπλα,αλλά κάτι μου λέει ότι αυτά γίνονται μόνο στις ταινίες.

και αυτο που εγινε τωρα, για ταινια ειναι.

καβαλα στ αλογο ο σεριφης και να μπιστολιζει και να βρισκει στοχο ακριβως το κεφαλι, ουτε ο τζον γουειν.

δεν το θεωρω απιθανο να μπιστολιζε στα κουτουρου, και θεμα τυχης αν θα πετυχαινε λαστιχα η κεφαλι η οτι αλλο.

[Ναύτης]

δεν ξερω τις λεπτομερειες για να εχω σωστη αποψη ... αυτο που ξερω ειναι οτι αν σπασεις μπλοκο αστυνομικων παιζεις τη ζωη σου κορωνα γραμματα γιατι ο αστυνομικος του μπλοκου ειναι πιθανως μακαριτης ... ετσι ειναι

Προσωπικά σέβομαι τους αστυνομικούς που κάνουν σωστά τη δουλειά τους. Διακινδυνεύουν κάθε μέρα τη ζωή τους για χάρη μας. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι θα δικαιολογήσω κάθε μαλακία που κάνει ένας ένστολος, ειδικά αν η μαλακία αυτή καταλήξει στον θάνατο ενός ανθρώπου.
Όσο για το περιστατικό, δες εδώ.

το διαβασα ... ο αστυνομικος ισχυριζεται το εξης

Όπως φαίνεται ο αστυνομικός που πυροβόλησε βρισκόταν πίσω από το όχημα που καταδίωκε. Ο ίδιος ισχυρίστηκε ότι το όχημα επιχείρησε να εμβολίσει τη δεύτερη μηχανή της ομάδας ΔΙΑΣ που συμμετείχε στην καταδίωξη που ήταν μπροστά από το όχημα.

αν αποδειχτει το πανω ειχε δικαιωμα να πυροβολησει για να σωσει το συναδελφο του ... μενει να το αποδειξει

Όχι, δεν είχε το δικαίωμα αυτό, να πυροβολήσει από πίσω και κατ' ευθείαν στο κεφάλι. Ο νεαρός προσπαθούσε κατ' αρχήν να διαφύγει, όχι να εμβολίσει τούς αστυνομικούς, οι οποίοι, να μην τα ξαναλέμε, για κάποιον ανεξήγητο για μένα λόγο αποφάσισαν ότι μπορούν, όχι απλά να καταδιώξουν, αλλά και να αποκλείσουν το αγροτικό με τις μηχανές.
Παρεμπιπτόντως, οι αστυνομικοί γνώριζαν ακριβώς ποιον καταδιώκουν και για ποιον λόγο, αφού ήσαν μέσα στο βενζινάδικο όταν έγινε το περιστατικό και ενημερώθηκαν από τον υπάλληλο. Παρ' όλα αυτά, έστησαν ένα ολόκληρο ανθρωποκυνηγητό, με καταδίωξη μέσα στην πόλη, επικίνδυνους ελιγμούς, παραβιάσεις σηματοδοτών και εν τέλει πυροβολισμούς εν κινήσει κι όλα αυτά για να πιάσουν έναν πιτσιρικά που την κοπάνησε από ένα βενζινάδικο και δεν πλήρωσε ένα 20άρικο.

[Ασέβαστος]

Δεν διαφωνώ ότι ο μικρός έκανε μαλακίες και έπρεπε να αντιμετωπίσει συνέπειες. Αλλά δεν θα φτάσω στο σημείο να υποστηρίξω τέτοια πράγματα ως αντιμετώπιση.

ο νεαρος εμβολισε με το φορτηγακι του το περιπολικο ... ποια θα επρεπε να ειναι η αντιμετωπιση ...?

Ειχε όπλο και τον πυροβόλησαν?

ναι, ειχε.

το ντατσουν.

[Λίνο Βεντούρα]

Τοξικος φασιστικος βοθρος

Μάθαμε και την «τοξικότητα»

Την ανθρωπια ποτε θα τη μαθουν καποιοι;

Έλα ντε! Ανθρωπιά είναι η ζωή μέσα στην κοινωνία, υπό τους κανόνες της.

[George_V]

Στην ΕΣΣΔ δεν χρειαζόταν να κλέβει ο κάθε Ρόμα βενζίνη 20 ευρώ.

Στην ΕΣΣΔ ο τυπάκος θα ήταν λουμπεναριο του υποκόσμου πού έκανε
μαυραγοριτισμο με ρούβλια και δολλάρια στις τουριστικές περιοχές η θα εξωθούσε στην πορνεία μια η περισσότερες γυναίκες και πολλά άλλα που δεν μου έρχονται στο μυαλό.

Η ΕΣΣΔ δεν ήταν κοινωνία αγγέλων αγαπητέ μου.

Στην ΕΣΣΔ δεν υπήρχαν καυλισμοι Ρόμα ήταν ενταγμένοι στην κοινωνία όπως και δεν υπήρχε περίπτωση δεκαεξαχρονος να μην πηγαίνει σχολείο

Mε αναγκαστικο διαταγμα του Χρουστσωφ το 1956 που τους διέλυσε τους καταυλισμους με τη βια και τους εστειλε να ψάχνουν για σπιτια.

Και παλι οι Ρουσκα Ρομα (οπως λεγονται) προτιμουν να μενουν ολοι μαζι σε περιοχες με αλλους Ρομα και διατηρωντας τις συνηθειες που ειχαν προ του 1956 (ειτε νομιμες ειτε παρανομες).

[Λίνο Βεντούρα]

Προσωπικά σέβομαι τους αστυνομικούς που κάνουν σωστά τη δουλειά τους. Διακινδυνεύουν κάθε μέρα τη ζωή τους για χάρη μας. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι θα δικαιολογήσω κάθε μαλακία που κάνει ένας ένστολος, ειδικά αν η μαλακία αυτή καταλήξει στον θάνατο ενός ανθρώπου.
Όσο για το περιστατικό, δες εδώ.

το διαβασα ... ο αστυνομικος ισχυριζεται το εξης

Όπως φαίνεται ο αστυνομικός που πυροβόλησε βρισκόταν πίσω από το όχημα που καταδίωκε. Ο ίδιος ισχυρίστηκε ότι το όχημα επιχείρησε να εμβολίσει τη δεύτερη μηχανή της ομάδας ΔΙΑΣ που συμμετείχε στην καταδίωξη που ήταν μπροστά από το όχημα.

αν αποδειχτει το πανω ειχε δικαιωμα να πυροβολησει για να σωσει το συναδελφο του ... μενει να το αποδειξει

Όχι, δεν είχε το δικαίωμα αυτό, να πυροβολήσει από πίσω και κατ' ευθείαν στο κεφάλι. Ο νεαρός προσπαθούσε κατ' αρχήν να διαφύγει, όχι να εμβολίσει τούς αστυνομικούς, οι οποίοι, να μην τα ξαναλέμε, για κάποιον ανεξήγητο για μένα λόγο αποφάσισαν ότι μπορούν, όχι απλά να καταδιώξουν, αλλά και να αποκλείσουν το αγροτικό με τις μηχανές.
Παρεμπιπτόντως, οι αστυνομικοί γνώριζαν ακριβώς ποιον καταδιώκουν και για ποιον λόγο, αφού ήσαν μέσα στο βενζινάδικο όταν έγινε το περιστατικό και ενημερώθηκαν από τον υπάλληλο. Παρ' όλα αυτά, έστησαν ένα ολόκληρο ανθρωποκυνηγητό, με καταδίωξη μέσα στην πόλη, επικίνδυνους ελιγμούς, παραβιάσεις σηματοδοτών και εν τέλει πυροβολισμούς εν κινήσει κι όλα αυτά για να πιάσουν έναν πιτσιρικά που την κοπάνησε από ένα βενζινάδικο και δεν πλήρωσε ένα 20άρικο.

Δεν καταλαβαίνω τι γράφεις. Δεν είχαν δικαίωμα στην καταδίωξη, γιατί;…

[Frappezitis]

Από πότε η αστυνομία επεμβαίνει σε αστικές διαφορές, με καταδίωξη και πυροβολισμούς;

Άρθρο 372 ΠΚ

"Όποιος αφαιρεί ξένο (ολικά ή εν μέρει) κινητό πράγμα από την κατοχή άλλου με σκοπό να το ιδιοποιηθεί παράνομα, τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον τριών μηνών..."

Αυτός είναι ο ορισμός της κλοπής. Προϋποθέτει:
α) αφαίρεση ξένου πράγματος (μερική ή ολική)
β) σκοπό παράνομης ιδιοποίησης

Ο 16χρονος, λοιπόν, ΔΕΝ ΕΚΛΕΨΕ βενζίνη αξίας 20 ευρώ, διότι λείπει το πρώτο στάδιο της πράξης: Η αφαίρεση.
Απεναντίας, το πράγμα του δόθηκε από τον πρατηριούχο. Συνεπώς, από εκείνο το σημείο και μετά, ο 16χρονος ήταν κάτοχος, έστω και επιλήψιμος, της βενζίνης. Άλλωστε, και στο αστικό δίκαιο, η παράδοση της νομής και της κατοχής της βενζίνης, επάγεται ότι έχει ολοκληρωθεί η μεταβίβαση του πράγματος (βενζίνη), οπότε ο πρατηριούχος είχε μόνο αξίωση καταβολής του τιμήματος της πώλησης.
Δηλαδή, αφού δεν υπάρχει κλοπή απομένει μόνο η αστικής φύσεως αξίωση του πρατηριούχου σε βάρος του 16χρονου, για την καταβολή των 20 ευρώ.

Οπότε το ερώτημα είναι το εξής:
Από πότε η αστυνομία επεμβαίνει σε αστικές διαφορές, με καταδίωξη και πυροβολισμούς;