Για μένα αυτό δεν είναι σωστό

Μελέτη της γλώσσας, γραμματική, συντακτικό, σχολιασμοί και διευκρινίσεις.
neon imposter
Δημοσιεύσεις: 2826
Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
Phorum.gr user: neon imposter

Για μένα αυτό δεν είναι σωστό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από neon imposter » 14 Δεκ 2022, 10:43

Άκουσα στο ραδιόφωνο τη φράση "τα θέματα επεξεργάζονται" υπό την έννοια γίνονται αντικείμενο επεξεργασίας/υφίστανται επεξεργασία

Θεωρώ λάθος τέτοιου είδους χρήση της γλώσσας.

Άβαταρ μέλους
Αχθος Αρουρης
Δημοσιεύσεις: 1315
Εγγραφή: 02 Ιουν 2022, 21:27
Phorum.gr user: Αχθος Αρουρης

Re: Για μένα αυτό δεν είναι σωστό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αχθος Αρουρης » 18 Δεκ 2022, 15:48

Ωραια το επισημαινεις και ειναι χρησιμο
να το θυμομαστε.

Τα θεματα επεξεργαζονται ειναι σαν να λες,
τα θεματα πηδηξαν απο το παραθυρο εξω
στο δρομο και επιδοθηκαν στο να επεξεργαζονται
τον εαυτο τους.

Οι ειδικοι.......επεξεργαζονται τα θεματα.......
ή τα θεματα (τα) επεξεργαζονται ειδικοι.....
ή τα θεματα επεξεργαζονται υπο των ειδικων.....
ή τα θεματα εχουν υποβληθει σε επεξεργασια ......
ή οριακα με απερεμφατο ......επεξεργαζεσθαι
τα θεματα ............................

Νασαι καλα !!

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 2268
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: Για μένα αυτό δεν είναι σωστό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 18 Δεκ 2022, 15:52

Αχθος Αρουρης έγραψε:
18 Δεκ 2022, 15:48

ή τα θεματα επεξεργαζονται υπο των ειδικων.....
Ώπα, εδώ έκαμες λάθος :g030:
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία

Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 9801
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: Για μένα αυτό δεν είναι σωστό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα » 18 Δεκ 2022, 15:55

Κανονικά τότε η φράση "τα θέματα είναι επεξεργασμένα" κι αυτή δε δουλεύει.

Αλλά το χρησιμοποιούμε το "επεξεργασμένος" σαν να υπήρχε ρήμα "επεξεργάζω", σωστά; Π.χ. στο "επεξεργασμένο πετρέλαιο".
Z

Άβαταρ μέλους
Αχθος Αρουρης
Δημοσιεύσεις: 1315
Εγγραφή: 02 Ιουν 2022, 21:27
Phorum.gr user: Αχθος Αρουρης

Re: Για μένα αυτό δεν είναι σωστό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αχθος Αρουρης » 18 Δεκ 2022, 15:56

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
18 Δεκ 2022, 15:52
Αχθος Αρουρης έγραψε:
18 Δεκ 2022, 15:48

ή τα θεματα επεξεργαζονται υπο των ειδικων.....
Ώπα, εδώ έκαμες λάθος :g030:
διορθωσε το λαθος μου.............

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 2268
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: Για μένα αυτό δεν είναι σωστό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 18 Δεκ 2022, 15:58

Τα θέματα τυγχάνουν επεξεργασίας υπό των ειδικών
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία

Άβαταρ μέλους
Αχθος Αρουρης
Δημοσιεύσεις: 1315
Εγγραφή: 02 Ιουν 2022, 21:27
Phorum.gr user: Αχθος Αρουρης

Re: Για μένα αυτό δεν είναι σωστό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αχθος Αρουρης » 18 Δεκ 2022, 16:02

σωστο !!

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 77562
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Για μένα αυτό δεν είναι σωστό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 18 Δεκ 2022, 16:06

Καραμελίτσα έγραψε:
18 Δεκ 2022, 15:55
Κανονικά τότε η φράση "τα θέματα είναι επεξεργασμένα" κι αυτή δε δουλεύει.

Αλλά το χρησιμοποιούμε το "επεξεργασμένος" σαν να υπήρχε ρήμα "επεξεργάζω", σωστά; Π.χ. στο "επεξεργασμένο πετρέλαιο".
Εδώ που τα λέμε, δεν έχεις άδικο. Γιατί αυτό σημαίνει η επεξεργασία. Ανάλυση των στοιχείων και αντίστοιχη χρήση/απόρριψη των υλικών.

Ας μην ξεχνάμε ότι η πολιτική γενικώς, λειτουργεί με απολύτως φυσικές διαδικασίες όπως κάθε οργανισμός. Απλώς μεταφέρει το οργανικό στο θεωρητικό πλαίσιο, με όποια θεωρητικά και οργανικά προβλήματα συνεπάγεται αυτό. :lol:
Μαδουραίος έγραψε:
06 Οκτ 2024, 11:42
Η απόλυτη κατάντια μιας χώρας που κάποτε μεγαλούργησε στον πολιτισμό. Αλλο dna φυσικα τοτε.

Άβαταρ μέλους
Αχθος Αρουρης
Δημοσιεύσεις: 1315
Εγγραφή: 02 Ιουν 2022, 21:27
Phorum.gr user: Αχθος Αρουρης

Re: Για μένα αυτό δεν είναι σωστό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αχθος Αρουρης » 18 Δεκ 2022, 16:21

Καραμελίτσα έγραψε:
18 Δεκ 2022, 15:55
Κανονικά τότε η φράση "τα θέματα είναι επεξεργασμένα" κι αυτή δε δουλεύει.

Αλλά το χρησιμοποιούμε το "επεξεργασμένος" σαν να υπήρχε ρήμα "επεξεργάζω", σωστά; Π.χ. στο "επεξεργασμένο πετρέλαιο".
μπορεις να πεις...........
.......τα θεματα εχουν επεξεργαστει απο
τον υπολογιστη........
αλλα και το - ειναι επεξεργασμενα -
δεν θεωρειται λαθος αν προσθεσεις το - απο -

επεξεργασμενα θεματα.......επερξεγασθεντα θεματα,

επεξεργαζομαι το πετρελαιο = εργαζομαι πανω
στο πετρελαιο,
επεξεργασμενο πετρελαιο = το αποτελεσμα
της εργασιας μου επι του πετρελαιου,

εργαζω δεν υφισταται......εργαζομαι......
επεξεργαζομαι............

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 19125
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Για μένα αυτό δεν είναι σωστό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 18 Δεκ 2022, 22:05

υπόκεινται σε επεξεργασία = υπό + κεινται σε επεξεργασία = υπο επεξεργασια κεινται =

υπεπεξεργασιάκεινται

κεκεδίζει λίγο, αλλά βγάνει νόημα.
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 2268
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: Για μένα αυτό δεν είναι σωστό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 19 Δεκ 2022, 07:38

taxalata xalasa έγραψε:
18 Δεκ 2022, 22:05

υπεπεξεργασιάκεινται

κεκεδίζει λίγο, αλλά βγάνει νόημα.
Το μόνο που βγάνει είναι τα τζιέρια μας απ' το γέλιο :fp:
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 19125
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Για μένα αυτό δεν είναι σωστό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 19 Δεκ 2022, 07:51

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
19 Δεκ 2022, 07:38
taxalata xalasa έγραψε:
18 Δεκ 2022, 22:05

υπεπεξεργασιάκεινται

κεκεδίζει λίγο, αλλά βγάνει νόημα.
Το μόνο που βγάνει είναι τα τζιέρια μας απ' το γέλιο :fp:
pesto εσυ με μια λεξη... :003: αλλιως κατσε να γραψεις ποιημα για να πεις μια λεξη... :smt005:
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 43114
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Για μένα αυτό δεν είναι σωστό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 13 Ιαν 2023, 00:12

Καραμελίτσα έγραψε:
18 Δεκ 2022, 15:55
Κανονικά τότε η φράση "τα θέματα είναι επεξεργασμένα" κι αυτή δε δουλεύει.

Αλλά το χρησιμοποιούμε το "επεξεργασμένος" σαν να υπήρχε ρήμα "επεξεργάζω", σωστά; Π.χ. στο "επεξεργασμένο πετρέλαιο".
Μια χαρά δουλεύει. Το ρήμα δεν είναι αμετάβατο, παίρνει αντικείμενο. Επεξεργάζομαι κάτι. Συντακτικά το ίδιο λάθος θα ήταν να πεις "τα δεδομένα εμπιστεύονται" εννοόντως ότι τυγχάνουν της εμπιστοσύνης κάποιου/ων.

Η μετοχή εδώ αποκαλύπτει ενέργεια από τρίτο πρόσωπο, όπως κι αν ήταν απλή παθητική φωνή ρήματος που έχει ενεργητική φωνή. Το γεγονός ότι αυτά τα ρήματα είναι μεσοπαθητικά δεν αλλάζει την παθητική χρήση της μετοχής. Αυτό που εκφράζει είναι μια ενέργεια που βρίσκεται σε ισχύ, δεν έχει σημασία από ποιον απορρέει. Ας πούμε και στο "τα παιδιά ντύνονται - τα παιδιά είναι ντυμένα", δεν υπάρχει παθητική ενέργεια. Το ρήμα είναι σε παθητική φωνή αλλά είναι ταυτόχρονα αυτοπαθές, η ενέργεια γίνεται από το υποκείμενο και επιστρέφει στο υποκείμενο (ουδέτερη διάθεση), δεν υπάρχει αντικείμενο. Η μετοχή δηλώνει απλά ότι η ενέργεια του ρήματος είναι σε ισχύ. Η μόνη διαφορά είναι ότι το ρήμα αυτό έχει και ενεργητική φωνή, του οποίου υπάρχει αντίστοιχη παθητική, αλλά αυτήν την φορά με παθητική διάθεση (ντύνονται = κάποιος τα ντύνει).
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Για μένα αυτό δεν είναι σωστό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 13 Ιαν 2023, 01:09

taxalata xalasa έγραψε:
18 Δεκ 2022, 22:05
υπόκεινται σε επεξεργασία = υπό + κεινται σε επεξεργασία = υπο επεξεργασια κεινται =

υπεπεξεργασιάκεινται

κεκεδίζει λίγο, αλλά βγάνει νόημα.
:lol:
Θεούλης.
Από τα πλέον λατρεμένα προφίλς.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Για μένα αυτό δεν είναι σωστό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 13 Ιαν 2023, 01:15

neon imposter έγραψε:
14 Δεκ 2022, 10:43
Άκουσα στο ραδιόφωνο τη φράση "τα θέματα επεξεργάζονται" υπό την έννοια γίνονται αντικείμενο επεξεργασίας/υφίστανται επεξεργασία

Θεωρώ λάθος τέτοιου είδους χρήση της γλώσσας.
Τυπικά δεν είναι λάθος. Εξάλλου από το ίδιο ρήμα προκύπτει το παθητικό "ανεπεξέργαστος". Ανεπεξέργαστος δεν είναι αυτός που δεν εφαρμόζει επεξεργασία, αλλά αυτός που δεν του εφαρμόζεται επεξεργασία.

Όμως, επειδή παράγονται πολλές παρανοήσεις κατά τη σύνταξη τέτοιων προτάσεων, αυτά τα ρήματα τα ονομάσαμε "αποθετικά" και πλέον χρησιμοποιούνται μόνο στην ενεργητική φωνή τους.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Γλωσσολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών