Εκλογές σε ...2 φάσεις ή εκλογές με 1η και... 2η Κυριακή

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 16314
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: Εκλογές σε ...2 φάσεις ή εκλογές με 1η και... 2η Κυριακή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum » 10 Ιαν 2023, 14:49

Frappezitis έγραψε:
10 Ιαν 2023, 10:16
Επειδή έχουμε συμπολίτες με μηδενικές γνώσεις από πολιτική/εκλογές, ας ενημερώσουμε τους γύρω μας ότι δεν υπάρχουν "εκλογές σε 2 φάσεις ή εκλογές με 1η και 2η Κυριακή" όπως λένε στα πετσωμενα μμε_ξεφτιλες
Έχουμε εκλογές με σύστημα που δεν αρέσει στην ΝΔ
Ψηφίστε μαζικά και μαυρίστε την!
τη βαζελίνη μην ξεχάσεις σύντροφε
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!

Zelda
Δημοσιεύσεις: 6547
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2019, 03:13

Re: Εκλογές σε ...2 φάσεις ή εκλογές με 1η και... 2η Κυριακή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zelda » 10 Ιαν 2023, 14:50

Beria έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:06


Μετά την πτώχευση τα κόμματα δείχνουν να μην ξεκολλάνε από το 30%.
Τι θα κάνουμε λοιπόν; Θα κάνουμε συνεχόμμενες εκλογές μέχρι να δεήσει ο ψηφοφόρος να δώσει 45% στο πρώτο κόμμα, ή θα προσαρμοστούμε;

Η διατύπωση 'μα έτσι γινόταν' είναι αφελής
Μα συνεβη το ακριβως αντιθετο απο αυτο που γραφεις.

Στην προηγουμενη δεκαετια, με τον περιβοητο και στρεβλο νομο Παυλοπουλου ειχαμε:
- 2 φορες κυβερνητικη συνθεση με 3 κομματα
- 3 φορες κυβερνητικη συνθεση με 2 κομματα
... και φτασαμε το 2019 για να εχουμε ξανα κυβερνηση με 1 κομμα

Ποτε γινανε αυτες οι συνεχομενες εκλογες που γραφεις;
Ακομα και το 2012 που εγιναν επαναληπτικες, δεν εγιναν με στοχο να κυβερνησει 1 κομμα μονο του

Ακομα λοιπον και με τον κακο νομο Παυλοπουλου, κυβερνησεις συνεργασιας εχουμε πλεον

Αυτο που ζητα στην πραξη η απλη αναλογικη ειναι να κυβερνησει με το ζορι το ΚΚΕ, που σε καθε τονο λεει οτι δε θελει το ερμο
Και η επομενη λυση ειναι κυβερνησεις μειοψηφιας
Ή κυβερνησεις με απεναντι 1 κομμα μονο του στην αντιπολιτευση, προκειμενου να βγουν τα κουκια σχηματισμου σταθερης κυβερνησης

Δηλαδη οι κυβερνησεις συνεργασιας με 2 ή 3 κομματα δεν ειναι αρκετες και για να ειμαστε ευχαριστημενοι πρεπει να ειναι 5-6 μεσα;

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 77562
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Εκλογές σε ...2 φάσεις ή εκλογές με 1η και... 2η Κυριακή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 10 Ιαν 2023, 14:54

Beria έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:43
ΓΑΛΗ έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:36
Beria έγραψε:
10 Ιαν 2023, 13:47


Η απλή αναλογική δημιουργεί κουλτούρα συνεργασίας και θα εμπόδιζε τα κόμματα να πουλάνε μαξιμαλιστικά φούμαρα
Και σε ποιο σημείο διακρίνεται η κουλτούρα συνεργασίας σε αυτήν τη φάση; Ή διακρίνεις κάτι περισσότερο από μαξιμαλιστικά φούμαρα;

Στην τελική, αν δεν υπάρξει τώρα, πότε θα υπάρξει;
Γαλή, μιλάμε για ελληνικά πολιτικά κόμματα. Την επιτομή των δυσκίνητων και γραφειοκρατικών μηχανισμών στην Ελλάδα
Σιγά μην μπορούν να προσαρμοστούν με ταχύτητα στις εξελίξεις

Εδώ δεν μπόρεσαν να προσαρμοστούν το 2011 όταν το ζήτημα ήταν ζωής και θανάτου

Κι επειδή τα κόμματα είναι (σε μεγάλο βαθμό) το άθροισμα της κοινωνικής συνείδησης των ψηφοφόρων τους, δες πόσα χρόνια πήρε για να πεθάνει η πασοκίλα στα δυο μεγάλα κόμματα. Πόσα χρόνια ζήσαμε με την ελπίδα ότι το μαραμένο λεφτόδεντρο όπου να 'ναι ξανανθίζει


Οπότε είναι εντελώς άδικη η διατύπωση 'μα έπρεπε να έχουν ήδη προσαρμοστεί στην κουλτούρα συνεργασιών'

Δεν προσαρμόζεται η ελληνική κοινωνία. Πέφτει με τα μούτρα στον τοίχο, μαζεύει τα κομμάτια της και πάει από την άλλη
Δεν διαφωνώ σε κάτι αλλά στη συγκεκριμένη κοινωνία θα γίνουν αυτές οι εκλογές. Και κατά τα φαινόμενα, δεν θα δώσουν δύναμη αλλά θα αποδεκατίσουν ακόμη περισσότερο τα περιφερειακά κόμματα.
Μαδουραίος έγραψε:
06 Οκτ 2024, 11:42
Η απόλυτη κατάντια μιας χώρας που κάποτε μεγαλούργησε στον πολιτισμό. Αλλο dna φυσικα τοτε.

zteo
Δημοσιεύσεις: 11975
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Re: Εκλογές σε ...2 φάσεις ή εκλογές με 1η και... 2η Κυριακή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » 10 Ιαν 2023, 14:58

Hector Buas έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:48
zteo έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:30
Το ΚΚΕ βγάλτε το από την εξίσωση. Δεν στηρίζει δεν συμμετέχει δεν δίνει ψήφο ανοχής σε αστικές κυβερνήσεις.
Γνωστό... Το ΚΚΕ υπάρχει μόνο για να παίρνουν μισθό τα ραμολιμέντα που εκλέγονται κάθε φορά...

Και να έλειπε τελείως από την πολιτική κανείς δεν θα το αντιλαμβανόταν...
Σε καταλαβαίνω θες τον μεγάλο συνασπισμό ΣΥΡΙΖΑ ΝΔ μέσα στην βουλή χωρίς ο λαός να ενημερώνεται για το τι θα ψηφίζουν τα αστικά αδελφακια.
Όποιος σπέρνει Τσιπρες και ραντίζει Ανδρουλακηδες θερίζει Μητσοτακιδες και μια γκέισα Παναγία.

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 27144
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Εκλογές σε ...2 φάσεις ή εκλογές με 1η και... 2η Κυριακή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 10 Ιαν 2023, 15:01

ΓΑΛΗ έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:54
Beria έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:43
ΓΑΛΗ έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:36


Και σε ποιο σημείο διακρίνεται η κουλτούρα συνεργασίας σε αυτήν τη φάση; Ή διακρίνεις κάτι περισσότερο από μαξιμαλιστικά φούμαρα;

Στην τελική, αν δεν υπάρξει τώρα, πότε θα υπάρξει;
Γαλή, μιλάμε για ελληνικά πολιτικά κόμματα. Την επιτομή των δυσκίνητων και γραφειοκρατικών μηχανισμών στην Ελλάδα
Σιγά μην μπορούν να προσαρμοστούν με ταχύτητα στις εξελίξεις

Εδώ δεν μπόρεσαν να προσαρμοστούν το 2011 όταν το ζήτημα ήταν ζωής και θανάτου

Κι επειδή τα κόμματα είναι (σε μεγάλο βαθμό) το άθροισμα της κοινωνικής συνείδησης των ψηφοφόρων τους, δες πόσα χρόνια πήρε για να πεθάνει η πασοκίλα στα δυο μεγάλα κόμματα. Πόσα χρόνια ζήσαμε με την ελπίδα ότι το μαραμένο λεφτόδεντρο όπου να 'ναι ξανανθίζει


Οπότε είναι εντελώς άδικη η διατύπωση 'μα έπρεπε να έχουν ήδη προσαρμοστεί στην κουλτούρα συνεργασιών'

Δεν προσαρμόζεται η ελληνική κοινωνία. Πέφτει με τα μούτρα στον τοίχο, μαζεύει τα κομμάτια της και πάει από την άλλη
Δεν διαφωνώ σε κάτι αλλά στη συγκεκριμένη κοινωνία θα γίνουν αυτές οι εκλογές. Και κατά τα φαινόμενα, δεν θα δώσουν δύναμη αλλά θα αποδεκατίσουν ακόμη περισσότερο τα περιφερειακά κόμματα.
Δεν υπάρχουν περιφερειακά κόμματα
Υπάρχουν τα τρία υπολείμματα του δικομματισμού, το κκε και διάφορά κόμματα κωμωδίες

Περιφερειακά κόμματα θα υπάρξουν όταν εμπεδωθεί η απλή αναλογική οπότε δεν θα υπάρχουν κόμματα ρακοσυλλέκτες
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 77562
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Εκλογές σε ...2 φάσεις ή εκλογές με 1η και... 2η Κυριακή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 10 Ιαν 2023, 15:01

zteo έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:58
Hector Buas έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:48
zteo έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:30
Το ΚΚΕ βγάλτε το από την εξίσωση. Δεν στηρίζει δεν συμμετέχει δεν δίνει ψήφο ανοχής σε αστικές κυβερνήσεις.
Γνωστό... Το ΚΚΕ υπάρχει μόνο για να παίρνουν μισθό τα ραμολιμέντα που εκλέγονται κάθε φορά...

Και να έλειπε τελείως από την πολιτική κανείς δεν θα το αντιλαμβανόταν...
Σε καταλαβαίνω θες τον μεγάλο συνασπισμό ΣΥΡΙΖΑ ΝΔ μέσα στην βουλή χωρίς ο λαός να ενημερώνεται για το τι θα ψηφίζουν τα αστικά αδελφακια.
Εννοείς ότι το ΚΚΕ λειτουργεί ως εκπρόσωπος τύπου της βουλής ή κάτι σχετικό; Άλλο η δημοσιογραφική κάλυψη και άλλο η πολιτική.
Μαδουραίος έγραψε:
06 Οκτ 2024, 11:42
Η απόλυτη κατάντια μιας χώρας που κάποτε μεγαλούργησε στον πολιτισμό. Αλλο dna φυσικα τοτε.

Άβαταρ μέλους
Hector Buas
Δημοσιεύσεις: 5640
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 00:53

Re: Εκλογές σε ...2 φάσεις ή εκλογές με 1η και... 2η Κυριακή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Hector Buas » 10 Ιαν 2023, 15:01

zteo έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:58
Hector Buas έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:48
zteo έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:30
Το ΚΚΕ βγάλτε το από την εξίσωση. Δεν στηρίζει δεν συμμετέχει δεν δίνει ψήφο ανοχής σε αστικές κυβερνήσεις.
Γνωστό... Το ΚΚΕ υπάρχει μόνο για να παίρνουν μισθό τα ραμολιμέντα που εκλέγονται κάθε φορά...

Και να έλειπε τελείως από την πολιτική κανείς δεν θα το αντιλαμβανόταν...
Σε καταλαβαίνω θες τον μεγάλο συνασπισμό ΣΥΡΙΖΑ ΝΔ μέσα στην βουλή χωρίς ο λαός να ενημερώνεται για το τι θα ψηφίζουν τα αστικά αδελφακια.
Θέλω μια καθαρή, μονοκομματική, αυτοδύναμη κυβέρνηση με καθαρό προσανατολισμό...

Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν παίζει πουθενά σε αυτό που θέλω...

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 77562
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Εκλογές σε ...2 φάσεις ή εκλογές με 1η και... 2η Κυριακή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 10 Ιαν 2023, 15:03

Beria έγραψε:
10 Ιαν 2023, 15:01
ΓΑΛΗ έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:54
Beria έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:43


Γαλή, μιλάμε για ελληνικά πολιτικά κόμματα. Την επιτομή των δυσκίνητων και γραφειοκρατικών μηχανισμών στην Ελλάδα
Σιγά μην μπορούν να προσαρμοστούν με ταχύτητα στις εξελίξεις

Εδώ δεν μπόρεσαν να προσαρμοστούν το 2011 όταν το ζήτημα ήταν ζωής και θανάτου

Κι επειδή τα κόμματα είναι (σε μεγάλο βαθμό) το άθροισμα της κοινωνικής συνείδησης των ψηφοφόρων τους, δες πόσα χρόνια πήρε για να πεθάνει η πασοκίλα στα δυο μεγάλα κόμματα. Πόσα χρόνια ζήσαμε με την ελπίδα ότι το μαραμένο λεφτόδεντρο όπου να 'ναι ξανανθίζει


Οπότε είναι εντελώς άδικη η διατύπωση 'μα έπρεπε να έχουν ήδη προσαρμοστεί στην κουλτούρα συνεργασιών'

Δεν προσαρμόζεται η ελληνική κοινωνία. Πέφτει με τα μούτρα στον τοίχο, μαζεύει τα κομμάτια της και πάει από την άλλη
Δεν διαφωνώ σε κάτι αλλά στη συγκεκριμένη κοινωνία θα γίνουν αυτές οι εκλογές. Και κατά τα φαινόμενα, δεν θα δώσουν δύναμη αλλά θα αποδεκατίσουν ακόμη περισσότερο τα περιφερειακά κόμματα.
Δεν υπάρχουν περιφερειακά κόμματα
Υπάρχουν τα τρία υπολείμματα του δικομματισμού, το κκε και διάφορά κόμματα κωμωδίες

Περιφερειακά κόμματα θα υπάρξουν όταν εμπεδωθεί η απλή αναλογική οπότε δεν θα υπάρχουν κόμματα ρακοσυλλέκτες
Και σε τί χρονικό ορίζοντα βλέπεις να γίνεται αυτή η εμπέδωση; Έτσι, στο περίπου. :)
Μαδουραίος έγραψε:
06 Οκτ 2024, 11:42
Η απόλυτη κατάντια μιας χώρας που κάποτε μεγαλούργησε στον πολιτισμό. Αλλο dna φυσικα τοτε.

zteo
Δημοσιεύσεις: 11975
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Re: Εκλογές σε ...2 φάσεις ή εκλογές με 1η και... 2η Κυριακή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » 10 Ιαν 2023, 15:04

ΓΑΛΗ έγραψε:
10 Ιαν 2023, 15:01
zteo έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:58
Hector Buas έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:48


Γνωστό... Το ΚΚΕ υπάρχει μόνο για να παίρνουν μισθό τα ραμολιμέντα που εκλέγονται κάθε φορά...

Και να έλειπε τελείως από την πολιτική κανείς δεν θα το αντιλαμβανόταν...
Σε καταλαβαίνω θες τον μεγάλο συνασπισμό ΣΥΡΙΖΑ ΝΔ μέσα στην βουλή χωρίς ο λαός να ενημερώνεται για το τι θα ψηφίζουν τα αστικά αδελφακια.
Εννοείς ότι το ΚΚΕ λειτουργεί ως εκπρόσωπος τύπου της βουλής ή κάτι σχετικό; Άλλο η δημοσιογραφική κάλυψη και άλλο η πολιτική.
Το ΚΚΕ αποκαλύπτει τον ρόλο και των δυο στον λαό.
Όποιος σπέρνει Τσιπρες και ραντίζει Ανδρουλακηδες θερίζει Μητσοτακιδες και μια γκέισα Παναγία.

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 27144
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Εκλογές σε ...2 φάσεις ή εκλογές με 1η και... 2η Κυριακή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 10 Ιαν 2023, 15:04

ΓΑΛΗ έγραψε:
10 Ιαν 2023, 15:03
Beria έγραψε:
10 Ιαν 2023, 15:01
ΓΑΛΗ έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:54


Δεν διαφωνώ σε κάτι αλλά στη συγκεκριμένη κοινωνία θα γίνουν αυτές οι εκλογές. Και κατά τα φαινόμενα, δεν θα δώσουν δύναμη αλλά θα αποδεκατίσουν ακόμη περισσότερο τα περιφερειακά κόμματα.
Δεν υπάρχουν περιφερειακά κόμματα
Υπάρχουν τα τρία υπολείμματα του δικομματισμού, το κκε και διάφορά κόμματα κωμωδίες

Περιφερειακά κόμματα θα υπάρξουν όταν εμπεδωθεί η απλή αναλογική οπότε δεν θα υπάρχουν κόμματα ρακοσυλλέκτες
Και σε τί χρονικό ορίζοντα βλέπεις να γίνεται αυτή η εμπέδωση; Έτσι, στο περίπου. :)
Δεν το βλέπω να γίνεται
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

zteo
Δημοσιεύσεις: 11975
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Re: Εκλογές σε ...2 φάσεις ή εκλογές με 1η και... 2η Κυριακή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » 10 Ιαν 2023, 15:05

Hector Buas έγραψε:
10 Ιαν 2023, 15:01
zteo έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:58
Hector Buas έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:48


Γνωστό... Το ΚΚΕ υπάρχει μόνο για να παίρνουν μισθό τα ραμολιμέντα που εκλέγονται κάθε φορά...

Και να έλειπε τελείως από την πολιτική κανείς δεν θα το αντιλαμβανόταν...
Σε καταλαβαίνω θες τον μεγάλο συνασπισμό ΣΥΡΙΖΑ ΝΔ μέσα στην βουλή χωρίς ο λαός να ενημερώνεται για το τι θα ψηφίζουν τα αστικά αδελφακια.
Θέλω μια καθαρή, μονοκομματική, αυτοδύναμη κυβέρνηση με καθαρό προσανατολισμό...

Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν παίζει πουθενά σε αυτό που θέλω...
Μην σκας και μια κυβέρνηση μεγάλου συνασπισμού καθαρό προσανατολισμό θα έχει :003:
Όποιος σπέρνει Τσιπρες και ραντίζει Ανδρουλακηδες θερίζει Μητσοτακιδες και μια γκέισα Παναγία.

Άβαταρ μέλους
Hector Buas
Δημοσιεύσεις: 5640
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 00:53

Re: Εκλογές σε ...2 φάσεις ή εκλογές με 1η και... 2η Κυριακή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Hector Buas » 10 Ιαν 2023, 15:07

zteo έγραψε:
10 Ιαν 2023, 15:05
...
Μην σκας και μια κυβέρνηση μεγάλου συνασπισμού καθαρό προσανατολισμό θα έχει :003:
Δεν σκάω, γιατί δεν παίζει τέτοιο σενάριο...

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 77562
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Εκλογές σε ...2 φάσεις ή εκλογές με 1η και... 2η Κυριακή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 10 Ιαν 2023, 15:41

zteo έγραψε:
10 Ιαν 2023, 15:04
ΓΑΛΗ έγραψε:
10 Ιαν 2023, 15:01
zteo έγραψε:
10 Ιαν 2023, 14:58

Σε καταλαβαίνω θες τον μεγάλο συνασπισμό ΣΥΡΙΖΑ ΝΔ μέσα στην βουλή χωρίς ο λαός να ενημερώνεται για το τι θα ψηφίζουν τα αστικά αδελφακια.
Εννοείς ότι το ΚΚΕ λειτουργεί ως εκπρόσωπος τύπου της βουλής ή κάτι σχετικό; Άλλο η δημοσιογραφική κάλυψη και άλλο η πολιτική.
Το ΚΚΕ αποκαλύπτει τον ρόλο και των δυο στον λαό.
Kατά τα φαινόμενα λοιπόν, δεν φαίνεται να επηρεάζει ιδιαίτερα τον λαό. Γιατί κρατάει χρόνια αυτή η ενημερωτική κολώνια και δεν προκύπτει κάποια αλλαγή.
Μαδουραίος έγραψε:
06 Οκτ 2024, 11:42
Η απόλυτη κατάντια μιας χώρας που κάποτε μεγαλούργησε στον πολιτισμό. Αλλο dna φυσικα τοτε.

Manolis
Δημοσιεύσεις: 2235
Εγγραφή: 07 Σεπ 2018, 14:06

Re: Εκλογές σε ...2 φάσεις ή εκλογές με 1η και... 2η Κυριακή

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Manolis » 10 Ιαν 2023, 15:43

ΓΑΛΗ έγραψε:
10 Ιαν 2023, 15:41
zteo έγραψε:
10 Ιαν 2023, 15:04
ΓΑΛΗ έγραψε:
10 Ιαν 2023, 15:01


Εννοείς ότι το ΚΚΕ λειτουργεί ως εκπρόσωπος τύπου της βουλής ή κάτι σχετικό; Άλλο η δημοσιογραφική κάλυψη και άλλο η πολιτική.
Το ΚΚΕ αποκαλύπτει τον ρόλο και των δυο στον λαό.
Kατά τα φαινόμενα λοιπόν, δεν φαίνεται να επηρεάζει ιδιαίτερα τον λαό. Γιατί κρατάει χρόνια αυτή η ενημερωτική κολώνια και δεν προκύπτει κάποια αλλαγή.
όσα φέρνει η ώρα δεν τα φέρνει ο χρόνος.
αυτό λέει και η ιστορία.
αρκεί να υπάρχει η βάση.
Μπορείτε να με βρείτε και εδώ: https://www.forums.gr/member/63826-manolis-7

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών