Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

[seismic]

Αυτό είναι το σύμπαν....μέσα στο οποίο υπάρχει ένας χυλός υποατομικών σωματιδίων μη συμπυκνωμένων σε άτομα ...μια σούπα ηλεκτρονίων, πρωτονίων νετρονίων ...τώρα αν υπάρχει πιο λεπτή υλική σούπα πχ με κούαρκς κατά την γνώμη μου αυτά τα υποατομικά σωματίδια είναι ανύπαρκτα καθώς έχουν πολύ μικρή διάρκεια ζωής .. αυτή η τόσο λεπτή ύλη-ενέργεια λοιπόν η αρχική θεμελιακή αρχέγονη υλοενέργεια είναι η υλοενέργεια της υποατομικής ύλης ...από αυτή συνίσταται ο πυρήνας της ύπαρξής μας αλλά και του σύμπαντος ...

Καλή χώνεψη.

[ksk]

γω σε νογαω...!
ο κουφος δεν εχει σχεση ουτε τον ειδε και ουτε του μιλησε κανεις... μονο βολεψε την γυναικα και προπαντως βολευτηκε ο ιδιος... ! ήταν και καλλιγραμμη... εφαε καλα.... με νογας ;

Κανίβαλος;

οχι! αστο!, γιατι αμα το γραψω, θα πεσει σενσουρα...

Μα δεν δίνω λύση, στο είπα από την αρχή αφού δεν υπάρχει λυση όπως ειπες
Λες έφαγε καλά...εκεί απαντάω...
Βασικα παίζω με τις λέξεις σου

[taxalata xalasa]

Κανίβαλος;

οχι! αστο!, γιατι αμα το γραψω, θα πεσει σενσουρα...

Μα δεν δίνω λύση, στο είπα από την αρχή αφού δεν υπάρχει λυση όπως ειπες
Λες έφαγε καλά...εκεί απαντάω...
Βασικα παίζω με τις λέξεις σου

τα παιδια παιζει...

[ksk]

οχι! αστο!, γιατι αμα το γραψω, θα πεσει σενσουρα...

Μα δεν δίνω λύση, στο είπα από την αρχή αφού δεν υπάρχει λυση όπως ειπες
Λες έφαγε καλά...εκεί απαντάω...
Βασικα παίζω με τις λέξεις σου

τα παιδια παιζει...

Όλα είναι ένα παιγνίδι μέσα και έξω .

[seismic]

οχι! αστο!, γιατι αμα το γραψω, θα πεσει σενσουρα...

Μα δεν δίνω λύση, στο είπα από την αρχή αφού δεν υπάρχει λυση όπως ειπες
Λες έφαγε καλά...εκεί απαντάω...
Βασικα παίζω με τις λέξεις σου

τα παιδια παιζει...

Με το παίζετε πολύ.

[taxalata xalasa]

Μα δεν δίνω λύση, στο είπα από την αρχή αφού δεν υπάρχει λυση όπως ειπες
Λες έφαγε καλά...εκεί απαντάω...
Βασικα παίζω με τις λέξεις σου

τα παιδια παιζει...

Με το παίζετε πολύ.

δεν σταματας να ξυνεσαι στην γκλίτσα ρε μπαγασα... γουστάρεις... σε τρωει ο κωλος σου...

[seismic]

τα παιδια παιζει...

Με το παίζετε πολύ.

δεν σταματας να ξυνεσαι στην γκλίτσα ρε μπαγασα... γουστάρεις... σε τρωει ο κωλος σου...

[taxalata xalasa]

Με το παίζετε πολύ.

δεν σταματας να ξυνεσαι στην γκλίτσα ρε μπαγασα... γουστάρεις... σε τρωει ο κωλος σου...

και ο Γιανννης με 3 ν...

[seismic]

δεν σταματας να ξυνεσαι στην γκλίτσα ρε μπαγασα... γουστάρεις... σε τρωει ο κωλος σου...

και ο Γιανννης με 3 ν...

Ας σοβαρευτούμε

[taxalata xalasa]

και ο Γιανννης με 3 ν...

Ας σοβαρευτούμε

αυτο το ξαναπες... παλι ;

[tanipteros]

όλοι είστε καμένοι

καλώστηνε την πέρδικα που περπατεί λεβέντικα...

άργησες... που είσουν καταχωνιασμένος; είχες πέσει σε ζεν;

ο χρόνος μας μπήκε οικογενειακώς γκαντέμικα...
1) αρρωστήσαμε όλοι από γρίπη
2) η γρίπη πέρασε αλλά μας άφησε βροχίτιδα
3) χάλασε ο καυστήρας
4) έσπασε η καγκελόπορτα της οικοδομής
....
θέτε κιάλλα ?

[taxalata xalasa]

όλοι είστε καμένοι

καλώστηνε την πέρδικα που περπατεί λεβέντικα...

άργησες... που είσουν καταχωνιασμένος; είχες πέσει σε ζεν;

ο χρόνος μας μπήκε οικογενειακώς γκαντέμικα...
1) αρρωστήσαμε όλοι από γρίπη
2) η γρίπη πέρασε αλλά μας άφησε βροχίτιδα
3) χάλασε ο καυστήρας
4) έσπασε η καγκελόπορτα της οικοδομής
....
θέτε κιάλλα ?

περαστικά...

[tanipteros]

καλώστηνε την πέρδικα που περπατεί λεβέντικα...

άργησες... που είσουν καταχωνιασμένος; είχες πέσει σε ζεν;

ο χρόνος μας μπήκε οικογενειακώς γκαντέμικα...
1) αρρωστήσαμε όλοι από γρίπη
2) η γρίπη πέρασε αλλά μας άφησε βροχίτιδα
3) χάλασε ο καυστήρας
4) έσπασε η καγκελόπορτα της οικοδομής
....
θέτε κιάλλα ?

περαστικά...

πέρασαν ...
η πόρτα φτιάχτηκε
αύριο περιμένουμε ανταλακτικό για τον καυστήρα
η βροχίτιδα υποχωρεί
και έχει 5 μέρες που ξεγριπωθήκαμε....

[stavmanr]

Νομίζω ότι η ερώτηση δέν είναι άν υπάρχει το σύμπαν ή ο παρατηρητής και πόσο είναι αντιληπτά μεταξύ τους.
Πιο σωστά πρέπει να ρωτήσουμε Τι είναι το Σύμπαν, αυτο το το χωροχρονικό συνεχές, στο οποίο περιλαμβάνεται το σύνολο της ύλης, της ενέργειας και της πληροφορίας;

Και επειδή όλα είναι θέμα συγχρονισμού στο Σύμπαν αυτές τις μέρες διαβαζα τις επτά ομιλίες προς τους νεκρούς του Καρλ Γιουνγκ..

Βασικά, το πιο αστείο της υπόθεσης είναι ότι ο παρατηρητής είναι μέρος του σύμπαντος σε κάθε περίπτωση.
Διαβάζουμε διαρκώς για παρατηρητές που παρατηρούν το σύμπαν και ουδείς αναρωτήθηκε ποιος παρατηρεί ποιον...

[Αχθος Αρουρης]

Αρχικά βλέπω διαβάζοντας τον πρόλογο αν με ενδιαφέρει το θέμα με το οποίο ασχολείται.
Αν με ενδιαφέρει προσπαθώ να καταλάβω την άποψη του συγγραφέα και αν αυτή η άποψη μπορεί να προσθέσει ή να αφαιρέσει κάτι στην γνώση την οποία έχω.

(κορναραν κατι νταλικες, φαινεται καθυστερουν
να φθασουν στον προορισμο τους ..............)

Καπως ετσι θα εκανα κι εγω, και δεν πιστευω
οτι υπαρχει καποιος που θα διαβαζε ενα βιβλιο
χωρις να τον ενδειαφερει ..............

Θελω τωρα, να σε ρωτησω κατι ξεκινωντας
απο αυτο που λες στην αρχη της προτασης σου.

-Αρχικά βλέπω διαβάζοντας-..................

Τι συμβαινει εδω, οτι στην προταση που
εκφραζει μια σκεψη σου, πρωτα βαζεις βλεπω
και μετα διαβαζω ;;

Θα ηταν σωστο να πουμε το αντιθετο,
δηλ. πρωτα διαβαζω και μετα βλεπω,
ή να πουμε -αρχικα διαβαζω βλεποντας-
ειναι δυνατον ποτέ να αλλαξομε την
σειρα αυτη, βλεπω-διαβαζω, ή ειναι
κατι αδυνατον ;;

Βλέπω αρχικά με τα μάτια μου για να διαβάσω τι λέει το βιβλίο
και μετά βλέπω με το μυαλό μου το νόημα του συγγραφέα.
Άλλοι πιστεύουν αυτό που βλέπουν τα μάτια τους και άλλοι αυτό που βλέπει το μυαλό τους.
Στο βιβλίο δεν μπορείς να δεις τι γράφει μέσα χωρίς τα μάτια σου εκτός αν έχεις κβαντικές ικανότητες
Οπότε σωστό είναι να πεις βλέπω διαβάζοντας διότι δεν είναι δυνατόν να διαβάσεις χωρίς πρώτα να δεις.
Θα μπορούσες όμως να πεις μεταφορικά σε δεύτερο χρόνο < διαβάζω βλέποντας > το νόημα όταν αρχίζεις να βλέπεις με το μυαλό σου.

δεν μπορω να διαφωνησω στο παραμικρο
με την απαντηση σου .............. πιστευω ουτε
κανενας εχεφρων...........

τις κβαντικες ικανοτητες θα τις αφησω
στην ακρια .......... δεν ειναι ζητουμενο του
διαλογου μας ο ελεγχος μιας φιλοδοξης θεωριας
που απαιτει ικανη επιστημονικη καταρτιση.

η απαντηση σου στην αρχικη μου ερωτηση,
με καλυψε πληρως και οφειλω να παραδεχτω,
οτι η απορια μου, τι το προτερον βλεπω ή διαβαζω ;
εχει λυθει ..............πρωτα βλεπω και μετα διαβαζω,
αδυνατον το πρωτα διαβαζω και μετα βλεπω.

αξιον μνειας ειναι η τελευταια προταση
στην απαντηση σου,
οταν συμπιπτουν βλεπω-διαβαζω,
αμμεση εποπτεια της αληθειας ή της ουσιας,
χωρις την μεσολαβηση συλλογισμων και αισθησεων,
(δωρο απο μενα) - ο φιλοσοφικος ορος
ειναι ενοραση ή ευθυωρία, οι αρχαιοι ονομαζαν
επιβολη, δηλ. αμμεση θεωρια του πραγματικου,
ο νους νοει τα νοητα, οπως οι ασθησεις αισθανονται
τα αισθητα χωρις ενδιαμεσοι σταθμοι, οι αλλοθροοι
μεταφραζουν συνηθως intuition.

--------------------------------------------------------------

συνοψιζοντας με δικο μου τροπο,
την ερωτηση ....................
οταν ανοιγω ενα βιβλιο, τι βλεπω ;;
η απαντηση ειναι, βλεπω γραμματα,
σημαδια υλικα γραμμενα σε παπυρο,
και στη συνεχεια διαβαζω τι λενε.

ο χρονος που μεσολαβει αναμεσα βλεπω-διαβαζω,
λογω μακροχρονης εξοικειωσης, φαινεται μηδενικος,
πλην πραγματικος και αντικειμενικος.
δεν εχεις παρα μονο να θυμηθεις τοτε που παιδια
μαθαιναμε να διαβαζομε.

βλεπω-διαβαζω κεχωρισμενα αλληλοις, χωριστα,

θα συμφωνουσες μαζι μου αν ελεγα οτι ειναι
ευκολο να ονομασομε σωματικα ματια αυτο
που βλεπει, και δυσκολο να βρουμε ενα καταλληλο
ονομα για αυτο που διαβαζει ;;