Εγω εδω δεν κρινω τον καπιταλισμο. Εχω συγκεκριμενη αποψη βεβαια αλλα δεν ειναι αυτο το ζητημα. Εγω λεω εαν τελικα το κινητρο να ακολουθησει καποιος τη δεξια που εκφραζεται και απο τον καπιταλισμο αν θελεις και οχι μονο φυσικα, στηριζεται στο οτι καποιος δεν εχει εμπιστοσυνη στον παραγοντα ανθρωπο γενικα. Εαν εγω σου ελεγα πως θα σε εστελνα σε μια χωρα κομμουνιστικη αλλα εκει ο καθε πολιτης θα ειναι πανεξυπνος και απολυτα ικανος για το οτιδηποτε, ενα προτυπο προκομμενου ανθρωπου θα ειχες προβλημα να πας να μεινεις σε μια τετοια κοινωνια; Οχι. Αλλα στην πραγματκοτητα δεν πιστευεις σε τετοιους ανθρωπους για να δεχτεις μια τετοια κοινωνια.πατησιωτης έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 15:48Μα ο καπιταλισμός είναι τομή στην ιστορία της ανθρωπότητος από μόνος του,μέσα σε 250 χρόνια ανέβασε το επίπεδο ζωής χίλιες φορές πιο πάνω από όλα τα προηγούμενα και κυρίως δεν έχει βρεθεί καμμία άλλη εναλλακτική λύση.Όσοι το προσπάθησαν,μετά από λίγα χρόνια άρχισαν να βάζουν νερό στο κρασί τους με εύσχημες λέξεις τύπου ιδιωτική πρωτοβουλία κλπ.Φυσικά υπάρχουν τεράστιες διαφορές από χώρα σε χώρα αλλά χώρα που να μην υπάρχει σήμερα η φιγούρα του επιχειρηματία δεν υπάρχει.έργο_μακέτο έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 15:36Αυτό και μόνο καθιστά τη φιλοσοφία αυτή τουλάχιστον ανιστορική. Δεν λαμβάνει υπόψη τον τρόπο που λειτουργούσαν οι κοινωνίες για 100.000 χρόνια.πατησιωτης έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 15:34
Tι ερωτήσεις.Φυσικά και δεν θα γίνουν όλοι επιχειρηματίες.Οι πιο ικανοί ή τυχεροί θα γίνουν και θα πληρώνουν τους άλλους στις δουλειές τους.Γενικώς η φιλοσοφία του συστήματος είναι ότι κανείς άνθρωπος δεν χρωστάει σε κανέναν άλλο τίποτε.Έχει το δικαίωμα να κάνει την τύχη του όπως και όλοι και να συναλλάσσεται με τους άλλους ανθρώπους με βάση συμφωνία που συνάπτει μαζί του.
Δεν εξετάζω εάν είναι ορθό ή λάθος,απαντώ σε όσα έγραψε ο BILLO περί καπιταλισμού και πίστης στον άνθρωπο.Η λογική όμως των ελεύθερων επιχειρήσεων είναι ότι ο άνθρωπος μπορεί να κάνει τα πάντα εάν το προσπαθήσει.
Τι σημαινει να ειναι κανεις ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ η ΔΕΞΙΟΣ
Re: Τι σημαινει να ειναι κανεις ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ η ΔΕΞΙΟΣ
Re: Τι σημαινει να ειναι κανεις ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ η ΔΕΞΙΟΣ
οχι δεν ειναι κακος ο κομμουνισμος ως ιδεολογια αλλα ή φταιει ο ανθρωπινος παραγοντας ή κατι δεν εκανε σωστα οταν ηταν στα πανω του
κατι απο τα δυο θα πρεπει να αναγνωρισεις αν θελεις να τα εχεις καλα με τον εαυτο σου
- έργο_μακέτο
- Δημοσιεύσεις: 4432
- Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
- Phorum.gr user: έργο μακέτο
Re: Τι σημαινει να ειναι κανεις ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ η ΔΕΞΙΟΣ
Μπορώ να αναγνωρίσω την ιστορική αναγκαιότητα του καπιταλισμού. Αλλά δεν μπορώ να δεχτώ ότι εκ φύσεως δεν υπάρχει καμιά εναλλακτική. Δεν θέλει η άρχουσα τάξη να υπάρχει εναλλακτική και ο κόσμος δεν είναι διατεθιμένος να ξεφύγει από την προπαγάνδα και να σκεφτεί άλλους τρόπους να λύσει τα προβλήματά του.πατησιωτης έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 15:48Μα ο καπιταλισμός είναι τομή στην ιστορία της ανθρωπότητος από μόνος του,μέσα σε 250 χρόνια ανέβασε το επίπεδο ζωής χίλιες φορές πιο πάνω από όλα τα προηγούμενα και κυρίως δεν έχει βρεθεί καμμία άλλη εναλλακτική λύση.Όσοι το προσπάθησαν,μετά από λίγα χρόνια άρχισαν να βάζουν νερό στο κρασί τους με εύσχημες λέξεις τύπου ιδιωτική πρωτοβουλία κλπ.Φυσικά υπάρχουν τεράστιες διαφορές από χώρα σε χώρα αλλά χώρα που να μην υπάρχει σήμερα η φιγούρα του επιχειρηματία δεν υπάρχει.έργο_μακέτο έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 15:36Αυτό και μόνο καθιστά τη φιλοσοφία αυτή τουλάχιστον ανιστορική. Δεν λαμβάνει υπόψη τον τρόπο που λειτουργούσαν οι κοινωνίες για 100.000 χρόνια.πατησιωτης έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 15:34
Tι ερωτήσεις.Φυσικά και δεν θα γίνουν όλοι επιχειρηματίες.Οι πιο ικανοί ή τυχεροί θα γίνουν και θα πληρώνουν τους άλλους στις δουλειές τους.Γενικώς η φιλοσοφία του συστήματος είναι ότι κανείς άνθρωπος δεν χρωστάει σε κανέναν άλλο τίποτε.Έχει το δικαίωμα να κάνει την τύχη του όπως και όλοι και να συναλλάσσεται με τους άλλους ανθρώπους με βάση συμφωνία που συνάπτει μαζί του.
Δεν εξετάζω εάν είναι ορθό ή λάθος,απαντώ σε όσα έγραψε ο BILLO περί καπιταλισμού και πίστης στον άνθρωπο.Η λογική όμως των ελεύθερων επιχειρήσεων είναι ότι ο άνθρωπος μπορεί να κάνει τα πάντα εάν το προσπαθήσει.
Προσωπικά, θεωρώ ότι ο καπιταλισμός εδώ και 50 χρόνια γίνεται όλο και πιο άχρηστος. Και αντί να έχουμε λιγότερο καπιταλισμό έχουμε όλο και περισσότερο. Και για να σε προλάβω, καπιταλισμός δεν είναι μόνο η ελεύθερη οικονομία που οραματίζονται πολύ αλλά ένα σύμπλεγμα μονοπωλίων, τραπεζών και κράτους. Και μάλλον είναι κυρίως το δεύτερο.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
Re: Τι σημαινει να ειναι κανεις ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ η ΔΕΞΙΟΣ
- έργο_μακέτο
- Δημοσιεύσεις: 4432
- Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
- Phorum.gr user: έργο μακέτο
Re: Τι σημαινει να ειναι κανεις ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ η ΔΕΞΙΟΣ
Δώσε κάποιο παράδειγμα.ΓΑΛΗ έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 15:52Όχι, δεν αναφέρομαι στην εργατιά του δημοσίου, στην πλειοψηφία των φερόμενων ως εργατών, αναφέρομαι.έργο_μακέτο έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 15:43Στους συνδικαλιστές του δημοσίου αναφέρεσαι ;
Όπως και να χει, από αυστηρά μαρξιστική σκοπιά κι ο διοικητικός υπάλληλος εργαζόμενος είναι, εφ'όσον είναι μισθωτός. Απλά δεν στρατεύεται πάντα με τα συμφέροντα της τάξης του.
Επ' ευκαιρία, πόσοι δηλώνουν εργάτες σήμερα;
Με λίγα λόγια, μήπως, λέω μήπως, είναι καιρός να κοπούν κάποιοι βαρύγδουποι χαρακτηρισμοί προσδιορισμού της τάξης με παλαιολιθικούς όρους;
Ας γίνει πρώτα αυτό και το τι σημαίνει "ταξική συνείδηση" το διευκρινίζουμε μετά.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
Re: Τι σημαινει να ειναι κανεις ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ η ΔΕΞΙΟΣ
Μην το πάρεις στραβά, δεν έχω την παραμικρή διάθεση προσωπικής διένεξης μαζί σου, αλλά ειλικρινά δεν είμαι σε φάση ανάλυσης τώρα. Έχω πιο χαλαρή διάθεση.έργο_μακέτο έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 15:59Δώσε κάποιο παράδειγμα.ΓΑΛΗ έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 15:52Όχι, δεν αναφέρομαι στην εργατιά του δημοσίου, στην πλειοψηφία των φερόμενων ως εργατών, αναφέρομαι.έργο_μακέτο έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 15:43
Στους συνδικαλιστές του δημοσίου αναφέρεσαι ;
Όπως και να χει, από αυστηρά μαρξιστική σκοπιά κι ο διοικητικός υπάλληλος εργαζόμενος είναι, εφ'όσον είναι μισθωτός. Απλά δεν στρατεύεται πάντα με τα συμφέροντα της τάξης του.
Επ' ευκαιρία, πόσοι δηλώνουν εργάτες σήμερα;
Με λίγα λόγια, μήπως, λέω μήπως, είναι καιρός να κοπούν κάποιοι βαρύγδουποι χαρακτηρισμοί προσδιορισμού της τάξης με παλαιολιθικούς όρους;
Ας γίνει πρώτα αυτό και το τι σημαίνει "ταξική συνείδηση" το διευκρινίζουμε μετά.
Gavalas for President!
-
- Δημοσιεύσεις: 11735
- Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
- Phorum.gr user: Στρακαστρουκας
Re: Τι σημαινει να ειναι κανεις ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ η ΔΕΞΙΟΣ
Ποιος εφηύρε τον καπιταλισμο που λες? Μην μου πεις οι Αμερικανοι το 1776. Τι μισθο παιρναν οι μαυροι στα χωραφια?πατησιωτης έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 15:48Μα ο καπιταλισμός είναι τομή στην ιστορία της ανθρωπότητος από μόνος του,μέσα σε 250 χρόνια ανέβασε το επίπεδο ζωής χίλιες φορές πιο πάνω από όλα τα προηγούμενα και κυρίως δεν έχει βρεθεί καμμία άλλη εναλλακτική λύση.Όσοι το προσπάθησαν,μετά από λίγα χρόνια άρχισαν να βάζουν νερό στο κρασί τους με εύσχημες λέξεις τύπου ιδιωτική πρωτοβουλία κλπ.Φυσικά υπάρχουν τεράστιες διαφορές από χώρα σε χώρα αλλά χώρα που να μην υπάρχει σήμερα η φιγούρα του επιχειρηματία δεν υπάρχει.έργο_μακέτο έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 15:36Αυτό και μόνο καθιστά τη φιλοσοφία αυτή τουλάχιστον ανιστορική. Δεν λαμβάνει υπόψη τον τρόπο που λειτουργούσαν οι κοινωνίες για 100.000 χρόνια.πατησιωτης έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 15:34
Tι ερωτήσεις.Φυσικά και δεν θα γίνουν όλοι επιχειρηματίες.Οι πιο ικανοί ή τυχεροί θα γίνουν και θα πληρώνουν τους άλλους στις δουλειές τους.Γενικώς η φιλοσοφία του συστήματος είναι ότι κανείς άνθρωπος δεν χρωστάει σε κανέναν άλλο τίποτε.Έχει το δικαίωμα να κάνει την τύχη του όπως και όλοι και να συναλλάσσεται με τους άλλους ανθρώπους με βάση συμφωνία που συνάπτει μαζί του.
Δεν εξετάζω εάν είναι ορθό ή λάθος,απαντώ σε όσα έγραψε ο BILLO περί καπιταλισμού και πίστης στον άνθρωπο.Η λογική όμως των ελεύθερων επιχειρήσεων είναι ότι ο άνθρωπος μπορεί να κάνει τα πάντα εάν το προσπαθήσει.
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."
- έργο_μακέτο
- Δημοσιεύσεις: 4432
- Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
- Phorum.gr user: έργο μακέτο
Re: Τι σημαινει να ειναι κανεις ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ η ΔΕΞΙΟΣ
Οκ.ΓΑΛΗ έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 16:02Μην το πάρεις στραβά, δεν έχω την παραμικρή διάθεση προσωπικής διένεξης μαζί σου, αλλά ειλικρινά δεν είμαι σε φάση ανάλυσης τώρα. Έχω πιο χαλαρή διάθεση.έργο_μακέτο έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 15:59Δώσε κάποιο παράδειγμα.ΓΑΛΗ έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 15:52
Όχι, δεν αναφέρομαι στην εργατιά του δημοσίου, στην πλειοψηφία των φερόμενων ως εργατών, αναφέρομαι.
Επ' ευκαιρία, πόσοι δηλώνουν εργάτες σήμερα;
Με λίγα λόγια, μήπως, λέω μήπως, είναι καιρός να κοπούν κάποιοι βαρύγδουποι χαρακτηρισμοί προσδιορισμού της τάξης με παλαιολιθικούς όρους;
Ας γίνει πρώτα αυτό και το τι σημαίνει "ταξική συνείδηση" το διευκρινίζουμε μετά.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
-
- Δημοσιεύσεις: 35466
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Τι σημαινει να ειναι κανεις ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ η ΔΕΞΙΟΣ
Δεν μπορεί να αποδοθεί σε έναν άνθρωπο.Ωστόσο μπορούμε να δούμε μια εποχή στην ιστορία τέλη 18ου αιώνα και αρχές 19ου όπου γράφονται σχετικά έργα από τον Άνταμ Σμιθ,λειτουργεί η πρώτη ατμομηχανή από τον Βαττ,εμφανίζεται η πρώτη κεντρική τράπεζα της Αγγλίας που εκδίδει χαρτονομίσματα.,γίνονται συζητήσεις στη βουλή για το χρήμα και την τραπεζική πίστη κλπ.Ολα αυτά συμβαίνουν στην Αγγλία.Στρακαστρουκας έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 16:06Ποιος εφηύρε τον καπιταλισμο που λες? Μην μου πεις οι Αμερικανοι το 1776. Τι μισθο παιρναν οι μαυροι στα χωραφια?
Το παράδοξο της υποθέσεως είναι όσοι τα βλέπουν όλα πολιτικά εστιάζουν στις επαναστάσεις της εποχής ,αμερικανική και γαλλική στις οποίες η Αγγλία είναι αντίθετη ως δημιουργούς του νέου συστήματος.Όμως η βασική υποδομή γίνεται στην Αγγλία.
Re: Τι σημαινει να ειναι κανεις ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ η ΔΕΞΙΟΣ
Πολύ ευαισθησία για τον κομμουνισμό βλέπω. Για τον καπιταλισμό που έκανε δύο παγκόσμιους πολέμους και καμιά 300αριά περιφερειακούς με 100πλας εκατομμύρια νεκρούς και κάτι δις σε ανέχεια έχετε να πείτε κάτι; Αναρωτιέστε αν έκανε κάτι σωστά;
Υ.Γ. Θα μπορούσατε να φανταστείτε μια αμερική καπιταλιστική σε έναν κομμουνιστικό κόσμο;
-
- Δημοσιεύσεις: 35466
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Τι σημαινει να ειναι κανεις ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ η ΔΕΞΙΟΣ
Μην είσαι απλοϊκός. Δεν μπορεί να υπάρξει καπιταλιστική νησίδα σε έναν κομμουνιστικό κόσμο. Αχρείοι.πατησιωτης έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 16:17Όποιος έχει σήμερα πυρηνικά όπλα μπορεί τουλάχιστον στη χώρα του να κάνει ότι θέλει.
-
- Δημοσιεύσεις: 35466
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Τι σημαινει να ειναι κανεις ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ η ΔΕΞΙΟΣ
Φυσικά και μπορεί.Κατ αρχήν η εμπειρία του 20ου αιώνα δείχνει ότι κομμουνιστικός κόσμος ενωμένος ήταν μια ακόμη ονειροφαντασία.Γιουγκοσλαβία εναντίον Σοβιετίας,Αλβανία εναντίον Γιουγκοσλαβίας και πάνω απ όλα Κίνα εναντίον Σοβιετίας έδειξαν ότι οι εθνικές κρατικές αντιπαλότητες θα συνεχίσουν να υπάρχουν και επί κομμουνισμού.Το κάθε κράτος θα καθορίσει την πολιτική του ανάλογα με αυτές τις αντιπαλότητες.xioni έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 16:19Μην είσαι απλοϊκός. Δεν μπορεί να υπάρξει καπιταλιστική νησίδα σε έναν κομμουνιστικό κόσμο. Αχρείοι.πατησιωτης έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 16:17Όποιος έχει σήμερα πυρηνικά όπλα μπορεί τουλάχιστον στη χώρα του να κάνει ότι θέλει.
Re: Τι σημαινει να ειναι κανεις ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ η ΔΕΞΙΟΣ
Πως θα υπάρξει καπιταλισμός σε μία μόνο κρατική οντότητα σε ρώτησα. Έλεος.πατησιωτης έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 16:23Φυσικά και μπορεί.Κατ αρχήν η εμπειρία του 20ου αιώνα δείχνει ότι κομμουνιστικός κόσμος ενωμένος ήταν μια ακόμη ονειροφαντασία.Γιουγκοσλαβία εναντίον Σοβιετίας,Αλβανία εναντίον Γιουγκοσλαβίας και πάνω απ όλα Κίνα εναντίον Σοβιετίας έδειξαν ότι οι εθνικές κρατικές αντιπαλότητες θα συνεχίσουν να υπάρχουν και επί κομμουνισμού.Το κάθε κράτος θα καθορίσει την πολιτική του ανάλογα με αυτές τις αντιπαλότητες.xioni έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 16:19Μην είσαι απλοϊκός. Δεν μπορεί να υπάρξει καπιταλιστική νησίδα σε έναν κομμουνιστικό κόσμο. Αχρείοι.πατησιωτης έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 16:17
Όποιος έχει σήμερα πυρηνικά όπλα μπορεί τουλάχιστον στη χώρα του να κάνει ότι θέλει.
-
- Δημοσιεύσεις: 11735
- Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
- Phorum.gr user: Στρακαστρουκας
Re: Τι σημαινει να ειναι κανεις ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ η ΔΕΞΙΟΣ
Δεν μπορεις να συγκρινεις τον καπιταλισμο μετα το 1945 και τον καπιταλισμο του 19ου αιωνος, στον οποιο καπιταλισμο αναγκαστικα πρεπει να προσθεσεις τον θεσμο της μοναρχιας και τον παλαιου τυπου ιμπεριαλισμο που βασιζονταν στην λογικη, εχουμε στρατο και κλεβουμε οτι βρουμε. Μετα το 1945 οι ΗΠΑ εφτιαξαν μια δικια τους ιδεολογια-αντισταθμισμα στον κομμουνισμο της ΕΣΣΔ για λογους προπαγανδας.πατησιωτης έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 16:13Δεν μπορεί να αποδοθεί σε έναν άνθρωπο.Ωστόσο μπορούμε να δούμε μια εποχή στην ιστορία τέλη 18ου αιώνα και αρχές 19ου όπου γράφονται σχετικά έργα από τον Άνταμ Σμιθ,λειτουργεί η πρώτη ατμομηχανή από τον Βαττ,εμφανίζεται η πρώτη κεντρική τράπεζα της Αγγλίας που εκδίδει χαρτονομίσματα.,γίνονται συζητήσεις στη βουλή για το χρήμα και την τραπεζική πίστη κλπ.Ολα αυτά συμβαίνουν στην Αγγλία.Στρακαστρουκας έγραψε: ↑17 Ιαν 2023, 16:06Ποιος εφηύρε τον καπιταλισμο που λες? Μην μου πεις οι Αμερικανοι το 1776. Τι μισθο παιρναν οι μαυροι στα χωραφια?
Το παράδοξο της υποθέσεως είναι όσοι τα βλέπουν όλα πολιτικά εστιάζουν στις επαναστάσεις της εποχής ,αμερικανική και γαλλική στις οποίες η Αγγλία είναι αντίθετη ως δημιουργούς του νέου συστήματος.Όμως η βασική υποδομή γίνεται στην Αγγλία.
Σημειωση οτι "ανοθευτος" καπιταλισμος, οπως "ανοθευτος" κομμουνισμος δεν υπηρξε ποτε, ουτε προκειτε να υπαρξει. Ο Καπιταλιστικος κοσμος υποχρεωθηκε να κανει ξανα και ξανα "σοσιαλιστικες" μεταρρυθμισεις για να επιβιωσει
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Ξερει κανεις τι σημαινει οτι τρεχει νερο
από foscilis » 01 Φεβ 2024, 23:36 » σε Περί ανέμων και υδάτων - 46 Απαντήσεις
- 899 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
02 Φεβ 2024, 16:28
-
-
-
Νέα δημοσίευση Είναι ωραία η ζωή άμα είσαι αριστερός..
από Parrot » 27 Δεκ 2023, 14:17 » σε Εσωτερική Πολιτική - 27 Απαντήσεις
- 547 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Kauldron
28 Δεκ 2023, 19:23
-
-
-
Νέα δημοσίευση Ποιος είναι πιο δεξιός; Ο Ανδρέας Λοβέρδος ή ή σημερινή ηγεσία της ΝΔ;
από southern » 31 Ιαν 2024, 23:14 » σε Εσωτερική Πολιτική - 36 Απαντήσεις
- 816 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Pillars
03 Φεβ 2024, 18:07
-
-
-
Νέα δημοσίευση Εν τελει ποιος ειναι ο πιο πλουσιος δεξιος ; Ο Μητσοτακης η ο Κασσελακης ;;
από Frappezitis » 07 Ιουν 2024, 20:14 » σε Εσωτερική Πολιτική - 26 Απαντήσεις
- 348 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Frappezitis
08 Ιουν 2024, 19:48
-