Αμφισβητούμενα 29 ελληνικά νησιά, σύμφωνα με τους Κωλο-Αμερικάνους, F-16 στη Τουρκιά "απ' το παράθυρο".

[Leporello]

Ντροπη τετοιο βλακωδες damage control, πες απλα οτι ο Μπαιντενοπουλος πηρε διπλοτσιμπουκο στον Ερντογαν παρεα με τον Μπλινκεν και πως εσεις μια χαρα προετοιμασατε αυτη την εξελιξη με τις δηλωσεις του Συριγου οτι συμφερει την Ελλαδα να παρει η Τουρκια F-16. E ρε Εντι Ζεμενιδης που σας χρειαζεται.

Και τι πρέπει να κάνουμε; Να παραδεχθούμε ότι η Κύρα Αδάμ είναι κανονική δημοσιογράφος; Το τι έχει γράψει στο παρελθόν να το ξεχάσουμε;

Η Κυρα Αδαμ ειναι το πιο εγκυρο ονομα στα ελληνοτουρκικα και παραλληλα σκληρη πατριωτισα και κατα της γραμμης στηνουμε κωλο στην Τουρκια...

ενω εσυ μια ζωη υπηρξες κανονικοτατο γιουσουφακι που μεχρι την υπαρξη των κοιτασματων αμφισβητουσες για να μην γινουν γεωτρησεις και χαλασουμε τη σχεση με την Τουρκια.

Τα κοιτάσματα του Αιγαίου αμφισβητώ. Εκείνα του Ιονίου είναι γνωστά από την δεκαετία του '70. Τα μόνα που δεν ήξερα είναι εκείνα δυτικά τής Κρήτης, η ύπαρξη των οποίων είναι λογική, αφού η περιοχή αποτελεί γεωλογική συνέχεια του Ιονίου.

[Αρίστος]

Η Αδάμ περιφέρεται τώρα στους χώρους της "εναλλακτικής δεξιάς" ή των "πατριωτικών δυνάμεων" διοτι το ανδρεοπαπανδρεικό ΠΑΣΟΚ δεν υπάρχει και σε παρόμοια θέματα ο σύριζα και περί αυτόν είναι "διεθνιστές"

Και πολυ καλα κανει, τοσο στον σημιτικο πλεον ΣΥΡΙΖΑ οσο και στη σημιτικη πλεον ΝΔ, η πατριωτικη της δημοσιογραφια δεν ειναι αρεστη.

Στη Δημοκρατια μπορει να γραφει διπλα στον Φαηλο και στον Κοττακη.

Αυτό σου λέω κι'εγώ, ανήκει στο κατακάθι τής δημοσιογραφίας.

Κατακαθι εισαι εσυ, διαχρονια ετσι κι αλλιως υποστηριζες Τουρκους, Σκοπιανους, Ισλαμιστες και γενικα οτιδηποτε εκτος απο Ελληνες.

Από το 1980 έως σήμερα, ποτέ δεν της έχει επιβληθεί η οποιαδήποτε ποινή, ούτε έχει καταδικασθεί να καταβάλει οιανδήποτε αποζημίωση. Τουναντίον το 1999 τιμήθηκε με το βραβείο δημοσιογραφίας του Ιδρύματος Μπότση για «την υψηλή επίδοση στην κάλυψη του διπλωματικού ρεπορτάζ και τις επιτυχείς πολιτικές αναλύσεις».

.

[Αρίστος]

Και τι πρέπει να κάνουμε; Να παραδεχθούμε ότι η Κύρα Αδάμ είναι κανονική δημοσιογράφος; Το τι έχει γράψει στο παρελθόν να το ξεχάσουμε;

Η Κυρα Αδαμ ειναι το πιο εγκυρο ονομα στα ελληνοτουρκικα και παραλληλα σκληρη πατριωτισα και κατα της γραμμης στηνουμε κωλο στην Τουρκια...

ενω εσυ μια ζωη υπηρξες κανονικοτατο γιουσουφακι που μεχρι την υπαρξη των κοιτασματων αμφισβητουσες για να μην γινουν γεωτρησεις και χαλασουμε τη σχεση με την Τουρκια.

Τα κοιτάσματα του Αιγαίου αμφισβητώ. Εκείνα του Ιονίου είναι γνωστά από την δεκαετία του '70. Τα μόνα που δεν ήξερα είναι εκείνα δυτικά τής Κρήτης, η ύπαρξη των οποίων είναι λογική, αφού η περιοχή αποτελεί γεωλογική συνέχεια του Ιονίου.

Δεν ηξερες βρε ασχετε οτι το ιδιο το ΝΤαβος μεταξυ Οζαλ και Παπανδρεου εγινε για τα κοιτασματα του Βορειου Αιγαιου;

Και οσο για τα κοιτασματα της Κρητης δεν ξεχνω οτι κοροιδευες και τον Φωσκολο που υποστηριζε οτι ειναι μεγαλα κι εμενα που τον ανεβαζα.

[Αρίστος]

Στο διπλανο φορουμ ο ΓΙαννοπουλος κοροιδευε τοσο την υπαρξη ελληνικων κοιτασματων οσο και κυπριακων.

Πηρε κι αυτος διπλο τρομπονι μετα τις γεωτρησεις σε Ελλαδα και Κυπρο.

.

[Αρίστος]

Αυτη η γραμμη της αμφισβητησης των κοιτασματων ανηκε στη γραμμη ενδοτισμου που επεβαλε η κυβερνηση Σημιτη και η οποια κυριολεκτικα εβαζε τα παπαγαλακια της να γραφουν πως δεν υπαρχουν κοιτασματα και αυτα τα ισχυριζονται ελληναραδες.

.

[Scouser]

Συνεπως η Τουρκια θα μπορει να πεταει με τα νεα F-16 τοσο πανω απο τα disputed νησια, πανω απο τα οποια ετσι κι αλλιως κανει τις περισσοτερες παραβιασεις μεχρι σημερα, πιχι πανω απο το Αγαθονησι και να φτανει και μεχρι τη Δονουσα που επισης αναφερεται ως disputed και ειναι στο κεντρο του Αιγαιου...

αλλα και πανω απο μεγαλυτερα νησια ελληνικης κυριαρχιας αλλα που ειναι εκτος NATO area επιχειρησιακα.

Και συνεπως οι Τουρκοι θα μπορουν να επιχειρουν με τα F-16 στο μισο Αγαιο και σε ολο το Λιβυκο.

.

Σόρυ Αρίστο, αλλά εγώ τουλάχιστον δεν γίνεται να διαβάσω αυτό:

Σύμφωνα με το Καταστατικό του ΝΑΤΟ, για να θεωρείται ένα νησί νατοϊκό θα πρέπει στο έδαφός του να υπάρχουν στρατιωτικές δυνάμεις που έχουν διατεθεί στο ΝΑΤΟ με transfer of authority (μεταβίβαση εξουσίας) και αυτό υπάρχει μόνο στην Κρήτη, στο Πεδίο Βολής Κρήτης, που έχει διατεθεί στο ΝΑΤΟ (και όχι η Σούδα, που είναι αμερικανική βάση). Υπενθυμίζεται ακόμα ότι το ΝΑΤΟ δεν δέχεται τη Λήμνο, καίτοι την παραχωρεί η Ελλάδα

και να μη συμπεράνω ότι η τύπισσα δεν έχει μυρωδιά από αυτά τα οποία πραγματεύεται.

[πατησιωτης]

Ρε συ πατησιωτη οσα λες για το Δογμα του Ενιαιου Αμυντικου Χωρου ειναι ακριβως τα ιδια που ελεγαν τυποι σαν τον Καμπουρακη, ελεος πια με το σημιτισμο της σημερινης Νεας Δημοκρατιας.

Πολυ λογικο που θεωρειτε και σωστο το Συριγο στις δηλωσεις του για τα F-16, σε λιγο καιρο θα μας λετε και πως μας συμφερει η αποστρατιωτικοποιηση των νησιων γιατι θα αποτραβηχτει η τουρκικη Στρατια Αιγαιου στην ενδοχωρα.

.

Πάψε να πουλάς τρέλα με τον σημιτισμό της ΝΔ.Κανείς σημιτισμός δεν υπήρξε.Ο Σημίτης είναι που ήλθε στις θέσεις της ΝΔ.
Το έχω γράψει και το έχει κάνει σλόγκαν ο alekhine - ο Σημίτης είναι η συνέχεια του Κωνσταντίνου Καραμανλή και στα ελληνοτουρκικά και στην ΕΟΚ/ΕΕ,αναγκαστική βέβαια συνέχεια αφού οι ανδρεοπαπανδρεικές τρίπλες δεν οδήγησαν πουθενά.
Τώρα οι Κοττάκηδες που προσπαθούν να εφεύρουν μεταθανάτια ένα τουρκοφάγο Καραμανλή που δεν υπήρξε ποτέ δεν με αφορούν.Βασικά εκφράζουν τον ψυχισμό παραδοσιοκρατών ρωσοψέκ δεξιών που μόλις κατέβηκε το σφυροδρέπανο από το Κρεμλίνο την είδαν αντιαμερικανοί αλλά με ψυχολογικά σύνδρομα δεν γίνεται πολιτική.

[axilmar]

Το Κουφονησι; αυτο διπλα στην Ναξο;;; αστεια πραγματα. Εκτος και εαν ειναι αλλο Κουφονησι.

Λιγο υπερβολικα αυτα παντως...οι ΗΠΑ δλδ να βγαλουν ανακοινωση για το τι εχει και τι δεν εχει η Ελλαδα και πολλα απο αυτα που εμεις θεωρουμε οτι τα εχουμε να μας πουν οτι τελικα δεν τα εχουμε...

[Αρίστος]

Συνεπως η Τουρκια θα μπορει να πεταει με τα νεα F-16 τοσο πανω απο τα disputed νησια, πανω απο τα οποια ετσι κι αλλιως κανει τις περισσοτερες παραβιασεις μεχρι σημερα, πιχι πανω απο το Αγαθονησι και να φτανει και μεχρι τη Δονουσα που επισης αναφερεται ως disputed και ειναι στο κεντρο του Αιγαιου...

αλλα και πανω απο μεγαλυτερα νησια ελληνικης κυριαρχιας αλλα που ειναι εκτος NATO area επιχειρησιακα.

Και συνεπως οι Τουρκοι θα μπορουν να επιχειρουν με τα F-16 στο μισο Αγαιο και σε ολο το Λιβυκο.

.

Σόρυ Αρίστο, αλλά εγώ τουλάχιστον δεν γίνεται να διαβάσω αυτό:

Σύμφωνα με το Καταστατικό του ΝΑΤΟ, για να θεωρείται ένα νησί νατοϊκό θα πρέπει στο έδαφός του να υπάρχουν στρατιωτικές δυνάμεις που έχουν διατεθεί στο ΝΑΤΟ με transfer of authority (μεταβίβαση εξουσίας) και αυτό υπάρχει μόνο στην Κρήτη, στο Πεδίο Βολής Κρήτης, που έχει διατεθεί στο ΝΑΤΟ (και όχι η Σούδα, που είναι αμερικανική βάση). Υπενθυμίζεται ακόμα ότι το ΝΑΤΟ δεν δέχεται τη Λήμνο, καίτοι την παραχωρεί η Ελλάδα

και να μη συμπεράνω ότι η τύπισσα δεν έχει μυρωδιά από αυτά τα οποία πραγματεύεται.

Δεν θα τοποθετηθω στο τι ειναι επιχειρησιακα NATO area και τι οχι γιατι προφανως δεν εχω τις γνωσεις..

αλλα θα τοποθετηθω πως η Εκθεση ειναι απαραδεκτη για τα ελληνικα συμφεροντα και μονο για το παρακατω.


Και τούτο διότι, σύμφωνα με την αμερικανική έκθεση, την οποία παρουσιάζει αναλυτικά αύριο η «κυριακάτικη δημοκρατία», χαρακτηρίζει Γαύδο, Χρυσή, Κουφονήσι, Δία, Δραγονάδα, Ελάσσα, στην περιοχή της Κρήτης, Αστακίδα, Ζαφορά, Παχεία, Μακρά, στην περιοχή της Καρπάθου, Στεφανία, Ποντικούσα, Γιαλί, Ιμια, Ψέριμο, Λειψούς, Φαρμακονήσι, Αρκιούς, Αγαθονήσι, Αγρελούσα, Χταπόδια, Μελαμπιούς, Δονούσα, Καλόγερους, Αντίψαρα, Οινούσσες, Τζουράφα, Στρογγύλη και Χήνα, δηλαδή ελληνικά νησιά, νησίδες και βραχονησίδες, disputed (διαφιλονικούμενα) ανάμεσα σε Ελλάδα και Τουρκία, με άλλα λόγια δεν ανήκουν στην Ελλάδα.

Ετσι, η Τουρκία θα μπορεί να κάνει επιχειρήσεις στα νησιά και στις νησίδες αυτές, καθόσον ως disputed (διαφιλονικούμενα) ανάμεσα στην Ελλάδα και στην Τουρκία δεν αποτελούν «ΝΑΤΟ area», δηλαδή νατοϊκή περιοχή.

Με την απεικόνιση τω νήσων και νησίδων και βραχονησίδων στον αμερικανικό χάρτη αποδεικνύονται τα ακόλουθα: Οι νησίδες και η Γαύδος στην περιοχή της Κρήτης χαρακτηρίζονται αδέσποτες χωρίς ιδιοκτησιακό καθεστώς, για να ικανοποιήσουν την τουρκική θέση νομιμοποίησης της τουρκολιβυκής ΑΟΖ. Και τούτο διότι η τουρκολιβυκή ΑΟΖ επικαλύπτει τις βραχονησίδες σε όλη την ανατολική Κρήτη.

.

[πατησιωτης]

και να μη συμπεράνω ότι η τύπισσα δεν έχει μυρωδιά από αυτά τα οποία πραγματεύεται.

Δεν είναι μόνο αυτό.Φαίνεται να έχει ξεχάσει ότι η Γαύδος αμφισβητήθηκε το 1996,δηλαδή 23 χρόνια πριν υπογραφεί το τουρκολιβυκό μνημόνιο και συνδέει την αμφισβήτηση με αυτό.
Εν τω μεταξύ η Γαύδος γεωγραφικά είναι κάτω από το δυτικό μέρος της Κρήτης (νομός Χανίων) ενώ η λωρίδα ΑΟΖ που διεκδίκησαν οι Τούρκοι περνάει ανατολικά της Κρήτης.Θεωρητικά θα ήταν δυνατόν ακόμη και να δεχθούν οι Τούρκοι ότι η Γαύδος είναι ελληνική και έχει χωρικά ύδατα και 6 και 12 μιλίων και να συνεχίσουν να διεκδικούν τη λωρίδα αυτή διότι απέχει πάρα πολύ.

[πατησιωτης]

για να ικανοποιήσουν την τουρκική θέση νομιμοποίησης της τουρκολιβυκής ΑΟΖ. Και τούτο διότι η τουρκολιβυκή ΑΟΖ επικαλύπτει τις βραχονησίδες σε όλη την ανατολική Κρήτη.

Είπαμε ότι η Γαύδος είναι στη δυτική Κρήτη (νομός Χανίων).Δες και κανένα χάρτη.

[Αρίστος]

για να ικανοποιήσουν την τουρκική θέση νομιμοποίησης της τουρκολιβυκής ΑΟΖ. Και τούτο διότι η τουρκολιβυκή ΑΟΖ επικαλύπτει τις βραχονησίδες σε όλη την ανατολική Κρήτη.

Είπαμε ότι η Γαύδος είναι στη δυτική Κρήτη (νομός Χανίων).Δες και κανένα χάρτη.

Οσους χαρτες και να δω δεν αλλαζει το γεγονος οτι η Εισηγηση του Κογκρεσου θεωρει τη Γαυδο disputed νησι μεταξυ Ελλαδας και Τουρκιας και οτι η κυβερνηση Μητσοτακη ακομη δεν εχει κανει διαβημα διαμαρτυριας.

.

[πατησιωτης]

Η Αδάμ έκανε καριέρα με παρόμοια θέματα συνδέοντας άσχετα ζητήματα μέσα στο πολύπλοκο σύμπλεγμα των ελληνοτουρκικών.Το ότι η Γαύδος αμφισβητήθηκε το 1996 ενώ το τουρκολιβυκό υπεγράφη το 2019 και το ότι η Γαύδος βρίσκεται στη δυτική Κρήτη ενώ η λωρίδα που διεκδικούν οι Τούρκοι περνάει ανατολικά δεν την εμποδίζει να τα συνδέει διότι είναι πιασάρικο.
Απλά τη θέση των ανδρεοπαπανδρεικών την πήραν τώρα οι "καραμανλικοί".
Και κάτι άλλο - η έκθεση πιθανότατα απεικονίζει αυτά που διεκδικούν οι Τούρκοι,δεν σημαίνει ότι αυτά τα δέχονται οι ΗΠΑ.

[Δημοκράτης]

διεκδικούν οι Τούρκοι την Γαύδο;

Καλά, οι Τούρκοι μπορεί να διεκδικούν και την Αθήνα, δεν μας πολυενδιαφέρει.

το να λένε γκρίζες βραχονησίδες και μικρά νησιά στα σύνορα με την Τουρκία είναι κατανοητό, το να έχουν και νησιά που δεν έχουν καμιά σχέση με την Τουρκία είναι κουφό. εγώ το αναφέρω σε σχέση με το πόσο σοβαρό είναι το ρεπορτάζ.

μας δουλεύεις ρε μεγάλε; Πήγε φίλος νεοζηλανδός διακοπές στην Τουρκία σε κάποια περιοχή που έιναι δίπλα στο Καστελλόριζο. Οι έχει φέρι που σε πάει στο Καστελλόριζο και πουλούσαν παπά στους τουρίστες ότι οτ νησί είναι τουρκικό και απλώς ζουν κάποιοι Έλληνες

[Δημοκράτης]

για να ικανοποιήσουν την τουρκική θέση νομιμοποίησης της τουρκολιβυκής ΑΟΖ. Και τούτο διότι η τουρκολιβυκή ΑΟΖ επικαλύπτει τις βραχονησίδες σε όλη την ανατολική Κρήτη.

Είπαμε ότι η Γαύδος είναι στη δυτική Κρήτη (νομός Χανίων).Δες και κανένα χάρτη.

Οσους χαρτες και να δω δεν αλλαζει το γεγονος οτι η Εισηγηση του Κογκρεσου θεωρει τη Γαυδο disputed νησι μεταξυ Ελλαδας και Τουρκιας και οτι η κυβερνηση Μητσοτακη ακομη δεν εχει κανει διαβημα διαμαρτυριας.

.

αφού είναι προδότες
διαδώστε