Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
-
- Δημοσιεύσεις: 818
- Εγγραφή: 23 Αύγ 2022, 15:52
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Θα με πεις τώρα,ότι εδώ κάποιοι πιστεύουν πως ο Ελλαδίτης χωρικός αυτοπροδιοριζε τον εαυτό του με το όνομα Γραικός,το Ρωμιός μας πείραξε;
Και ότι ο Διάκος είπε εγώ Γραικός γεννήθηκα
Και ότι ο Διάκος είπε εγώ Γραικός γεννήθηκα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Σκαρταδος 4 την 09 Ιαν 2023, 22:47, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
-
- Δημοσιεύσεις: 818
- Εγγραφή: 23 Αύγ 2022, 15:52
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Έρχοταν οι Φράγκοι τους έλεγαν Γραικούς, ερχόταν οι Τούρκοι τους έλεγαν Ρωμιούς αλλά τελικά ονομάστηκαν Έλληνες
Γιατί άραγε;
Μάλλον θα τους βασάνισαν οι διαφωτιστές ή θα μπήκε στην πρόσφατη τους παράδοση όπως μπήκε στους Βούλγαρους της Μακεδονίας ότι τελικά ήταν Μακεδόνες
Γελάει ο κόσμος
Γιατί άραγε;
Μάλλον θα τους βασάνισαν οι διαφωτιστές ή θα μπήκε στην πρόσφατη τους παράδοση όπως μπήκε στους Βούλγαρους της Μακεδονίας ότι τελικά ήταν Μακεδόνες
Γελάει ο κόσμος
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Έφεραν το "Ρωμιός". Για το "Ρωμαίος" τι γνώμη έχεις;Σκαρταδος 4 έγραψε: ↑09 Ιαν 2023, 22:37Κώλοτουμπες φαντάζεσαι
Άντε να στα εξηγήσω πιο απλά
Οι Τούρκοι έφεραν το Ρωμιός γιατί έτσι γνώρισαν τους μικρασιάτες, δηλαδή έχουμε ίδια περίπτωση με το Γιουνάν
Οι πρόσφυγες έφεραν τον αυτοπροσδιορισμό Ρωμιός που δεν υπήρχε στον απλό Ελλαδίτη
Πέρα από την πλάκα, έχεις φάει μεγάλο σκάλωμα. Έτσι όπως μας τα λες, όλες αυτές οι αμέτρητες πηγές που αποδίδουν στους Ελλαδίτες τα ονόματα Ρωμαίοι (κατά κύριο λόγο) και Γραικοί, αποκρύπτοντας τον "πραγματικό" αυτοπροσδιορισμό τους (Έλληνες), πρέπει να συνιστούν μία από τις μεγαλύτερες συνωμοσίες όλων των εποχών.
-
- Δημοσιεύσεις: 818
- Εγγραφή: 23 Αύγ 2022, 15:52
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Σοβαρά τώρα πιστεύεις ότι ο απλός Έλλαδιτης αυτοπροσδιοριζε τον εαυτό του ως Γραικό;Pertinax έγραψε: ↑09 Ιαν 2023, 22:59Έφεραν το "Ρωμιός". Για το "Ρωμαίος" τι γνώμη έχεις;Σκαρταδος 4 έγραψε: ↑09 Ιαν 2023, 22:37Κώλοτουμπες φαντάζεσαι
Άντε να στα εξηγήσω πιο απλά
Οι Τούρκοι έφεραν το Ρωμιός γιατί έτσι γνώρισαν τους μικρασιάτες, δηλαδή έχουμε ίδια περίπτωση με το Γιουνάν
Οι πρόσφυγες έφεραν τον αυτοπροσδιορισμό Ρωμιός που δεν υπήρχε στον απλό Ελλαδίτη
Πέρα από την πλάκα, έχεις φάει μεγάλο σκάλωμα. Έτσι όπως μας τα λες, όλες αυτές οι αμέτρητες πηγές που αποδίδουν στους Ελλαδίτες τα ονόματα Ρωμαίοι (κατά κύριο λόγο) και Γραικοί, αποκρύπτοντας τον "πραγματικό" αυτοπροσδιορισμό τους (Έλληνες), πρέπει να συνιστούν μία από τις μεγαλύτερες συνωμοσίες όλων των εποχών.
Εγώ ρε συ , ειδικά για αυτό, αμφιβάλλω όταν το πρωτακουσαν από τους Φράγκους,αν ήξερε έστω και ένας τι ηταν
Φυσικά η μεγαλύτερη συνωμοσία όλων των εποχών ήταν ότι εν μια νυκτί συμφώνησαν όλοι,ότι πλέον δεν θαμαστε Ρωμιοί αλλά Έλληνες
Αν η απελευθέρωση γινόταν στην μ.ασια κατά 99.9% η χώρα θα ονομαζόταν Ρωμανία
-
- Δημοσιεύσεις: 818
- Εγγραφή: 23 Αύγ 2022, 15:52
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Και να ξέρεις κάτι για τις πηγές που λεςPertinax έγραψε: ↑09 Ιαν 2023, 22:59Έφεραν το "Ρωμιός". Για το "Ρωμαίος" τι γνώμη έχεις;Σκαρταδος 4 έγραψε: ↑09 Ιαν 2023, 22:37Κώλοτουμπες φαντάζεσαι
Άντε να στα εξηγήσω πιο απλά
Οι Τούρκοι έφεραν το Ρωμιός γιατί έτσι γνώρισαν τους μικρασιάτες, δηλαδή έχουμε ίδια περίπτωση με το Γιουνάν
Οι πρόσφυγες έφεραν τον αυτοπροσδιορισμό Ρωμιός που δεν υπήρχε στον απλό Ελλαδίτη
Πέρα από την πλάκα, έχεις φάει μεγάλο σκάλωμα. Έτσι όπως μας τα λες, όλες αυτές οι αμέτρητες πηγές που αποδίδουν στους Ελλαδίτες τα ονόματα Ρωμαίοι (κατά κύριο λόγο) και Γραικοί, αποκρύπτοντας τον "πραγματικό" αυτοπροσδιορισμό τους (Έλληνες), πρέπει να συνιστούν μία από τις μεγαλύτερες συνωμοσίες όλων των εποχών.
Τον Αλέξανδρο τον έλεγαν γιουναν
Λες έτσι να αυτοπροσδιοριζοταν και ο ίδιος;
-
- Δημοσιεύσεις: 818
- Εγγραφή: 23 Αύγ 2022, 15:52
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Εδώ μέσα μπήκαν εκατοντάδες πηγές από λόγιους, αξιωματούχους, μοναχούς,φραγκοβαρεμενους,μια έγραφε Ρωμιός,μια έγραφε Γραικός μια ρωμαιογραικος κτλ
Μια πηγή μπήκε από έναν απλό κουρέα και αυτή έγραφε θεέ μου προστάτεψε τους Έλληνες
Μια πηγή μπήκε από έναν απλό κουρέα και αυτή έγραφε θεέ μου προστάτεψε τους Έλληνες
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Για το Γραικός ρώτα τον Χρόνικλ ή τον Ζαπο, τους οποίους ο Σμερδ αποκαλεί "Γραικωρύχους"Σκαρταδος 4 έγραψε: ↑09 Ιαν 2023, 23:05Σοβαρά τώρα πιστεύεις ότι ο απλός Έλλαδιτης αυτοπροσδιοριζε τον εαυτό του ως Γραικό;
Εγώ ρε συ , ειδικά για αυτό, αμφιβάλλω όταν το πρωτακουσαν από τους Φράγκους,αν ήξερε έστω και ένας τι ηταν
Φυσικά η μεγαλύτερη συνωμοσία όλων των εποχών ήταν ότι εν μια νυκτί συμφώνησαν όλοι,ότι πλέον δεν θαμαστε Ρωμιοί αλλά Έλληνες
Αν η απελευθέρωση γινόταν στην μ.ασια κατά 99.9% η χώρα θα ονομαζόταν Ρωμανία
Η αλλαγή του εθνωνυμίου στον απλό λαό έγινε σταδιακά. Γι' αυτό γύρω στο 1900 σημειώθηκε διαμάχη μεταξύ δημοτικιστών και καθαρευουσιάνων για το όνομα. Οι δημοτικιστές υποστήριζαν το Ρωμιός ως γνησιότερο λαϊκό αυτοπροσδιορισμό.
Πάρε μια τζούρα από Κωστή Παλαμά:
«Ανάλογη, λογική ακολουθούμε και στο μεταχείρισμα των όρων Ρωμιός και Ρωμιοσύνη. Η μόνη διαφορά είναι πώς και τα δύο τούτα λόγια, επειδή δε μας έρχουνται, ίσα ολόϊσα, από την εποχή του Περικλή, παραμερίστηκαν αγάλια, αγάλια, από την επίσημη γλώσσα, καθώς κι' όλα τα λόγια τα δυσκολομέτρητα της ζωής και της αλήθειας. Έλληνες, για να ρίχνουμε στάχτη στα μάτια του κόσμου, πραγματικά, Ρωμιοί. Το όνομα (Ρωμιός) κάθε άλλο είναι παρά ντροπή. Αν δεν το περιζώνει αγριλιάς στεφάνι από την Ολυμπία, το ανυψώνει στέμμα ακάνθινο μαρτυρικό και θυμάρι μοσκοβολά και μπαρούτη. Δείχνει ίσα ίσα τη ζωή και την πραγματικότητα της λέξης το ότι αυτή μας ήρθε πρόχειρα στην ειλικρινή μας και στην πιο φωτεινή μας ψυχική κατάσταση - στη συνείδηση του ξεπεσμού μας - για να διαλαλήσουμε τον ξεπεσμόν αυτό, πιο πολύ από το γιορτιάτικο και από το δυσκίνητο τ' όνομα Έλλην, ακόμη και από το όνομα Έλληνας, που είναι κάπως πιο δυσκολορρίζωτο από το Ρωμιός, και κρατούσε ως τα χτές ακόμη την αρχαία ειδωλολατρική σημασία. "Η μάννα τ' είταν Χριστιανή κι ο κύρης τ' είταν Έλλη(ν)", λέει ο Κυπριώτης ποιητής, και σημαίνει κι ως την ώρ' ακόμη, για τον πολύ λαό, τον αντρειωμένο, το γίγαντα»
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Τι σχέση έχει το Γιουνάν; Αυτό ήταν εξωνύμιο, όχι προσδιορισμός που χρησιμοποιούσαν οι ελληνόφωνοι. Σύμφωνα με τη λογική σου δεν μετράει καμία φιλολογική μαρτυρία για το πώς αυτοπροσδιοριζόταν ο Αλέξανδρος, γιατί δεν έχει διασωθεί έργο γραμμένο από τον ίδιο τον Αλέξανδρο.Σκαρταδος 4 έγραψε: ↑09 Ιαν 2023, 23:19Και να ξέρεις κάτι για τις πηγές που λες
Τον Αλέξανδρο τον έλεγαν γιουναν
Λες έτσι να αυτοπροσδιοριζοταν και ο ίδιος;
-
- Δημοσιεύσεις: 818
- Εγγραφή: 23 Αύγ 2022, 15:52
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Pertinax έγραψε: ↑09 Ιαν 2023, 23:42Για το Γραικός ρώτα τον Χρόνικλ ή τον Ζαπο, τους οποίους ο Σμερδ αποκαλεί "Γραικωρύχους"Σκαρταδος 4 έγραψε: ↑09 Ιαν 2023, 23:05Σοβαρά τώρα πιστεύεις ότι ο απλός Έλλαδιτης αυτοπροσδιοριζε τον εαυτό του ως Γραικό;
Εγώ ρε συ , ειδικά για αυτό, αμφιβάλλω όταν το πρωτακουσαν από τους Φράγκους,αν ήξερε έστω και ένας τι ηταν
Φυσικά η μεγαλύτερη συνωμοσία όλων των εποχών ήταν ότι εν μια νυκτί συμφώνησαν όλοι,ότι πλέον δεν θαμαστε Ρωμιοί αλλά Έλληνες
Αν η απελευθέρωση γινόταν στην μ.ασια κατά 99.9% η χώρα θα ονομαζόταν Ρωμανία
Η αλλαγή του εθνωνυμίου στον απλό λαό έγινε σταδιακά.
- Αλιόσα
- Δημοσιεύσεις: 7288
- Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
- Phorum.gr user: Αλιόσα
- Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Grikkland, χώρα των Ελλήνων, η Ελληνική Χερσόνησος, τα νησιά του Αιγαίου και η Μικρά Ασία.
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Η Ρωσία αναφέρεται ως Gardariki. Ηταν το βασίλειο του Γκαρντ με πρωτεύουσα το Κίεβο το οποίο ίδρυσαν οι Σουηδοί.
Tην Βορεια Αμερική την αναφέρει ως Βιν λαντ δηλαδή χώρα των αμπελιών. Βρηκαν οι Βικιγκς αμπέλια; Ε;
Την Κωνσταντινούπολη την έλεγαν Miklagard δηλαδή μεγάλη πόλη.
Tην Βορεια Αμερική την αναφέρει ως Βιν λαντ δηλαδή χώρα των αμπελιών. Βρηκαν οι Βικιγκς αμπέλια; Ε;
Την Κωνσταντινούπολη την έλεγαν Miklagard δηλαδή μεγάλη πόλη.
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
ενώ την Ιταλία την έλεγαν χώρα των Λομβαρδών
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Πάντως μπορεί να νομίζει κάποιος οτι οι δυτικοί μας είπαν Γκρεκούς για λογους γλώσσας ή επειδή δεν ηθελαν να μας δώσουν την ρωμαική ιδιότητα.
Αυτο αν γινόταν θα γινόταν σε κάποια εποχή αλλά αυτοί πάντα Ελληνες μας έλεγαν. Δεν άλλαξε αυτό ποτέ στην ιστορία. Δεν έγινε κάποια αλλαγή ή μια καινούρια απόφαση πάνω σαυτό.
Απο την αρχαιότητα μέχρι σήμερα Γκρεκους.
Αυτο αν γινόταν θα γινόταν σε κάποια εποχή αλλά αυτοί πάντα Ελληνες μας έλεγαν. Δεν άλλαξε αυτό ποτέ στην ιστορία. Δεν έγινε κάποια αλλαγή ή μια καινούρια απόφαση πάνω σαυτό.
Απο την αρχαιότητα μέχρι σήμερα Γκρεκους.
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Γραικούς μας έλεγαν μια ζωή και μάλιστα μας συνέδεαν με τους αρχαίους Έλληνες. Αν ήθελαν να μας θίξουν εκείνη την εποχή μας έλεγαν μπασταρδεμένους Ρωμαίους που ξέχασαν ή παράτησαν τα λατινικά για τα ελληνικά και συνεπώς δεν μπορούμε και δεν πρέπει να αυτοαποκαλούμαστε "Ρωμαίοι" και να είμαστε οι διάδοχοι και οι κληρονόμοι της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας.Σέλευκας έγραψε: ↑26 Ιαν 2023, 13:12Πάντως μπορεί να νομίζει κάποιος οτι οι δυτικοί μας είπαν Γκρεκούς για λογους γλώσσας ή επειδή δεν ηθελαν να μας δώσουν την ρωμαική ιδιότητα.
Αυτο αν γινόταν θα γινόταν σε κάποια εποχή αλλά αυτοί πάντα Ελληνες μας έλεγαν. Δεν άλλαξε αυτό ποτέ στην ιστορία. Δεν έγινε κάποια αλλαγή ή μια καινούρια απόφαση πάνω σαυτό.
Ο Λιουτπράνδος στο κείμενό του αποκαλεί τους Βυζαντινούς με τα ομηρικά "Αργείοι" και "Δαναοί" .
Ο Λουδοβίκος Β΄έγραφε στον Βασίλειο Α΄τον Μακεδόνα ( έστω κι αν η επιστολή δεν είναι αυθεντική , αποτυπώνει όμως το δυτικό πνεύμα ) :
we took up the rule (regimen) of the Roman empire on account of our good belief (opinio) and orthodoxy; while the Greeks ceased to be emperors of the Romans because of their cacadoxy, that is their bad belief. And so they have not only left the city and the seat of empire, but have also entirely lost the Roman people (gens) and the language itself, and have migrated in all things to another city, seat, people (gens) and language.
Στο νήμα που λέει ο Πέρτιναξ για τους Βίκινγκς , ο Αρχικλέφταρος είχε φέρει τον Νορμανδό συγγραφέα της εποχής Γουλιέλμο της Απουλίας ( 11ος αι. ) που βάζει στο στόμα του Βυζαντινού στρατηγού Εξαύγουστου Βοϊωάννη τα εξής λόγια προκειμένου να εμψυχώσει τους στρατιώτες του :
»Παλικάρια, να είστε περήφανοι για την αντρειοσύνη σας, και μην αφήνετε τους εαυτούς σας να έχουν γυναικείες καρδιές! Τι δειλία σας κάνει πάντα να υποχωρείτε τρέχοντας; Θυμηθείτε τους προγόνους σας των οποίων το θάρρος έκανε όλο τον κόσμο υποτελείς σ’αυτό. Ο Έκτωρας, ο γενναιότερος των ανδρών, έπεσε από τα όπλα του Αχιλλέα. Η Τροία τυλίχθηκε στις φλόγες απο τη μανία των Μυκηναίων. Η Ινδία ήξερε για τη γενναιότητα του Φιλίππου. Δεν ήταν ο γιος του ο Αλέξανδρος, ο οποίος με την ανδρεία του έκανε τα ισχυρότερα των βασιλείων υποτελή στους Έλληνες; Η δύση και πράγματι όλος ο κόσμος μας φοβόταν. Ποιοι λαοί, ακούγοντας το όνομα των Ελλήνων, τολμούσε να σταθεί μπροστά (στους Έλληνες) στο πεδίο της μάχης; Κώμες, φρούρια και πόλεις δύσκολα μπορούσαν να καταστούν ασφαλείς (απο τους Έλληνες). Να είστε θαρραλέοι, σας παρακαλώ, να θυμηθείτε το θάρρος των προγόνων σας, και μην τους ντροπιάσετε εναποθέτοντας τις ελπίδες σας στα πόδια σας! Αυτός που τολμά να πολεμήσει σαν άνδρας θα υπερνικήσει τη δύναμη του εχθρού του. Προσπαθήστε να ακολουθήσετε τα βήματα των προγόνων σας, και εγκαταλείψατε κάθε ιδέα φυγής. Όλος ο κόσμος πρέπει να ξέρει οτι είστε γενναίοι άνδρες. Κανείς δεν πρέπει να φοβάται τους Φράγκους στη μάχη, γιατί είναι κατώτεροι και σε αριθμό και σε θάρρος.»
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Η σφαγη των Ελλήνων από το Βυζάντιο και την Εκκλησία!(Μα η Βυζαντινη αυτοκρατορια ηταν Ελληνικη)
από Μαδουραίος » 18 Μαρ 2024, 12:08 » σε Ιστορία - 5 Απαντήσεις
- 155 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΑΙΝΕΙΑΝ06
18 Μαρ 2024, 12:39
-
-
- 18 Απαντήσεις
- 1174 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από taxalata xalasa
24 Φεβ 2023, 07:06
-
-
Νέα δημοσίευση Byzantintales. Ιστοριες απο το Βυζαντιο σε Graphic Novels
από George_V » 07 Αύγ 2022, 13:38 » σε Eικαστικές τέχνες - 8 Απαντήσεις
- 1068 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από taxalata xalasa
23 Ιαν 2023, 19:33
-
-
-
Νέα δημοσίευση Γιατί δεν κάνουμε κανένα σήριαλ με θέμα το Βυζάντιο;
από nikos p 2020 » 30 Αύγ 2022, 23:03 » σε 7η τέχνη και Ηλ. ΜΜΕ - 250 Απαντήσεις
- 4153 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από taxalata xalasa
04 Σεπ 2022, 02:31
-