στο νήμα αυτό

[ST48410]

Δεν φαίνονται όλα στο λογαριασμό. Υπάρχουν και τα φακελλάκια ή από την άλλη γλέντια με μετρητά.

Τα άλλα που σου είπα όμως φαίνονται. Και τα προβλήματα υγείας και η οικονομική καταστροφή και μερικά πράγματα ακόμα.

Δεν είμαι υπέρ των κακοπληρωτών γιατί μοιάζει να μου απαντάς θεωρώντας κάτι τέτοιο ως δεδομένο. Απλά δεν θεωρώ δίκαιο σε μια χώρα που η διαφθορά έχει ποτίσει όλα τα επίπεδα να κάνουμε ότι δεν το βλέπουμε. Και ζητώ επιείκεια για ανθρώπους με αποδεδειγμένο σοβαρό πρόβλημα.

[sharp]

Δεν φαίνονται όλα στο λογαριασμό. Υπάρχουν και τα φακελλάκια ή από την άλλη γλέντια με μετρητά.

Τα άλλα που σου είπα όμως φαίνονται. Και τα προβλήματα υγείας και η οικονομική καταστροφή και μερικά πράγματα ακόμα.

Δεν είμαι υπέρ των κακοπληρωτών γιατί μοιάζει να μου απαντάς θεωρώντας κάτι τέτοιο ως δεδομένο. Απλά δεν θεωρώ δίκαιο σε μια χώρα που η διαφθορά έχει ποτίσει όλα τα επίπεδα να κάνουμε ότι δεν το βλέπουμε. Και ζητώ επιείκεια για ανθρώπους με αποδεδειγμένο σοβαρό πρόβλημα.

Και τι θα κάνεις; Θα πιάσεις έναν έναν και θα αναλύεις κατά περίπτωση; Με τι κριτήρια, συναισθηματικά;
Επειδή ο άλλος είχε καρκίνο θα τού χαρίσεις το σπίτι; Αρκεί αυτό;
Θα δικαιολογήσεις αυτόν που πήγε πχ στις ΗΠΑ για εγχείρηση;
Και αυτόν που προτίμησε να την κάνει στο ελληνικό δημόσιο γιατί δεν έβγαινε η δόση του στεγαστικού του και ήθελε να είναι εντάξει γιατί δεν τού αρέσει να του τηλεφώνανε και να τού ζητάνε τα λεφτά, πώς θα τον αποζημιώσεις;
Μπορεί ο πρώτος να είναι οκ στην υγεία του λόγω καλής θεραπείας που κόστισε πολύ και ο άλλος να έχει μόνιμη ζημιά. Πώς θα αποδώσεις δικαιοσύνη και στους δύο χαρίζοντας το σπίτι στον πρώτο; Με τον δεύτερο τι θα κάνεις;

Μόνον αν είχες νόμο από πριν που όριζε περιπτώσεις εξαίρεσης από την πληρωμή της δόσης είναι δίκαιο να γίνει.
Κατανοείς ότι έτσι απομονώνεις ένα μόνο πρόβλημα, αυτό του σπιτιού και το ανακηρύσσεις σε ιερό, χωρίς να υπάρχει πραγματικός οικονομικός λόγος; Μπορεί να το πουλήσει, να πάει στο νοίκι και να έχει και κεφάλαιο, ενώ ο άλλος την πάτησε. Θυσίασε την υγεία του για να είναι εντάξει (μαλάκας θα πεις)
Γιατί βλέπετε μόνον όσους ζορίζονται να πληρώσουν και τους λυπάστε (πραγματικά ή δήθεν) και όχι όσους είναι τίμιοι και εντάξει στις υποχρεώσεις που ανέλαβαν;
Έτσι επιβραβεύετε τον απατεώνα και όχι τον τίμιο (ναι, αυτόν τον μαλάκα).

[sharp]

Η διαφθορά στην Ελλάδα υπάρχει, επειδή η συλλογική κρίση είναι θολωμένη. Κατά συνέπεια δεν υπάρχουν σαφείς κανόνες ούτε στη νομοθεσία.

[foscilis]

Σοβαρά τώρα; Δεν μπορώ να πιστέψω ότι υπάρχουν τόσο ηλίθιοι. Πλήρωνες 10% του δανείου και αποκτούσες το σπίτι;

Στο δικο τους μυαλο ειχαν ηδη το σπιτι και η τραπεζα ηθελε να τους κλεψει λεφτα. Και ειχαν προστασια απο πλειστηριασμο που ειχε ηδη παραταθει εφτα χρονια και τελικα (για τους περισσοτερους) οντως παραταθηκε με τον εναν ή τον αλλον τροπο αλλα εξι οπως βλεπουμε.


Επισης δεν ηταν μονο στεγαστικα αλλα γενικά κοκκινα δανεια, μην ξεχνας ο ελ επιχειρηματιας υπο απολυτως ΚΣ θεωρει αρχαια ιστορια τωρα τα πραγματα που δεσμευτηκε να πληρωσει ενα δευτερολεπτο πριν απο το τωρα, ιδιαιτερα αν εχει ηδη απολαυσει το ανταλλαγμα.

Σκεψου και κατι αλλο ε, ο Θυματογλου το 2016 συμφωνει για αυτο το 10%, πληρωνει το μισο και μετα του τυχαινει μια αναποδια: πλειστηριασμος. Ο Πονηρογλου τα γραφει ολα στ' αρχιδια του, το δανειο παει σε φαντ "α οχι κυριοι ειδικα για το δικαιωμα του πλειστηριασμου θελω να ισχυει ο νομος του 2003", τον δικαιωνει η Λιτσα η ειρηνοδικης, τον δικαιωνουν η Πιτσα και η Κουλα στο εφετειο, τον δικαιωνει και το τμημα του Αρειου Παγου γιατι εκεινη τη μερα ειχε τους πιο μαλακες στη σύνθεση, τελικα φτανουμε 2023 και ασχολουνται εξηντα ανωτατοι δικαστες για να αποφασιστει το αυτονοητο.

Τι εχουμε λοιπον; Εχουμε ενα θεσμικο πλαισιο και μια περιρεουσα κοινωνικη αντιληψη που ανταμοιβει τον μπαταχτση Πονηρογλου και καταγαμαει τον φιλοτιμο Θυματογλου. Αρα ο Πονηρογλου δεν σταθηκε καθολου βλακας. Θεωρω μαλιστα σχεδον βεβαιο οτι αν βρεθηκαν σε καποιο τραπεζι πχ περυσι το Νοεμβριο ολοι οι παρισταμενοι συμφωνήσαν οτι ο μονος βλακας ηταν ο Θυματογλου, κι αυτος μαζι, ε ρε τι βλακας ημουν εχασα τα λεφτα μου και το σπιτι μου συναμα ενω ο αλλος μολις πηρε καινουριο Τεσλα.

[Maspoli]

Έχει ανοίξει το κουτί με τις μαλακίες και τη σκατοψυχιά βλέπω.

[vatraxos]

Μιας και μιλάτε για μπαταχτσήδες, λάβετε υπόψη και αυτό:

Μόλις 8.896 φορολογούμενοι ή το 0,2% του συνόλου των οφειλετών χρωστούν 90,1 δισ. ευρώ ή το 80% του συνολικού ληξιπρόθεσμου χρέους στην εφορία με την «κατά κεφαλήν» οφειλή να ανέρχεται σε 10 εκατ. ευρώ. Μάλιστα, η συγκεκριμένη ομάδα, στην πλειονότητά τους επιχειρήσεις, «έριξε» επιπλέον φέσι ύψους 2,3 δισ. ευρώ σε διάστημα ενός έτους, από τον Οκτώβριο του 2021 έως τον ίδιο μήνα φέτος.

https://www.businessdaily.gr/oikonomia/ ... 0-dis-eyro

Εκεί τι φάση;

[enterprise-psi]

ΦΠΑ 30% πότε;

[sharp]

Μιας και μιλάτε για μπαταχτσήδες, λάβετε υπόψη και αυτό:

Μόλις 8.896 φορολογούμενοι ή το 0,2% του συνόλου των οφειλετών χρωστούν 90,1 δισ. ευρώ ή το 80% του συνολικού ληξιπρόθεσμου χρέους στην εφορία με την «κατά κεφαλήν» οφειλή να ανέρχεται σε 10 εκατ. ευρώ. Μάλιστα, η συγκεκριμένη ομάδα, στην πλειονότητά τους επιχειρήσεις, «έριξε» επιπλέον φέσι ύψους 2,3 δισ. ευρώ σε διάστημα ενός έτους, από τον Οκτώβριο του 2021 έως τον ίδιο μήνα φέτος.

https://www.businessdaily.gr/oikonomia/ ... 0-dis-eyro

Εκεί τι φάση;

Άλλη φάση. Άνοιξε νήμα να τους κράξουμε. Εδώ κράζουμε αυτούς που θέλουν να τους χαρίσουν σπίτια και την κοινωνική αδικία που συντελείται απέναντι σε όσους είχαν την ηλιθιότητα να είναι νόμιμοι.

[sharp]

Σοβαρά τώρα; Δεν μπορώ να πιστέψω ότι υπάρχουν τόσο ηλίθιοι. Πλήρωνες 10% του δανείου και αποκτούσες το σπίτι;

Στο δικο τους μυαλο ειχαν ηδη το σπιτι και η τραπεζα ηθελε να τους κλεψει λεφτα. Και ειχαν προστασια απο πλειστηριασμο που ειχε ηδη παραταθει εφτα χρονια και τελικα (για τους περισσοτερους) οντως παραταθηκε με τον εναν ή τον αλλον τροπο αλλα εξι οπως βλεπουμε.


Επισης δεν ηταν μονο στεγαστικα αλλα γενικά κοκκινα δανεια, μην ξεχνας ο ελ επιχειρηματιας υπο απολυτως ΚΣ θεωρει αρχαια ιστορια τωρα τα πραγματα που δεσμευτηκε να πληρωσει ενα δευτερολεπτο πριν απο το τωρα, ιδιαιτερα αν εχει ηδη απολαυσει το ανταλλαγμα.

Σκεψου και κατι αλλο ε, ο Θυματογλου το 2016 συμφωνει για αυτο το 10%, πληρωνει το μισο και μετα του τυχαινει μια αναποδια: πλειστηριασμος. Ο Πονηρογλου τα γραφει ολα στ' αρχιδια του, το δανειο παει σε φαντ "α οχι κυριοι ειδικα για το δικαιωμα του πλειστηριασμου θελω να ισχυει ο νομος του 2003", τον δικαιωνει η Λιτσα η ειρηνοδικης, τον δικαιωνουν η Πιτσα και η Κουλα στο εφετειο, τον δικαιωνει και το τμημα του Αρειου Παγου γιατι εκεινη τη μερα ειχε τους πιο μαλακες στη σύνθεση, τελικα φτανουμε 2023 και ασχολουνται εξηντα ανωτατοι δικαστες για να αποφασιστει το αυτονοητο.

Τι εχουμε λοιπον; Εχουμε ενα θεσμικο πλαισιο και μια περιρεουσα κοινωνικη αντιληψη που ανταμοιβει τον μπαταχτση Πονηρογλου και καταγαμαει τον φιλοτιμο Θυματογλου. Αρα ο Πονηρογλου δεν σταθηκε καθολου βλακας. Θεωρω μαλιστα σχεδον βεβαιο οτι αν βρεθηκαν σε καποιο τραπεζι πχ περυσι το Νοεμβριο ολοι οι παρισταμενοι συμφωνήσαν οτι ο μονος βλακας ηταν ο Θυματογλου, κι αυτος μαζι, ε ρε τι βλακας ημουν εχασα τα λεφτα μου και το σπιτι μου συναμα ενω ο αλλος μολις πηρε καινουριο Τεσλα.

Απίθανη χώρα, φίλε. Και μετά απορούν γιατί επικρατούν τα λαμόγια στην Ελλάδα. Μάλλον είναι λαμόγια και οι ίδιοι που τα λένε.

Η νομοθεσία σε όλον τον κόσμο έχει ένα θεμελιώδη κανόνα. Δεν μπορεί να ισχύσει αναδρομικά. Δηλ. δεν μπορώ με νόμο που φτιάχτηκε σήμερα να σε κατηγορήσω για κάτι που έκανες χθες.

Αυτό καλό είναι να πηγαίνει και ανάποδα, ειδικά όταν με την "διόρθωση" συντελείται κοινωνική αδικία.

[sharp]

Όταν είχε πάει ο πατέρας μου το 2002 να πάρει ένα μικρό σχετικά δάνειο ούτως ώστε να αγοράσει ένα σπιτι ακομη κοντά στο πατρικό του είπε 2 πράγματα.
1) δεν αγγίζεις στεγαστικό ούτε για αστείο.
2) αν έχεις λεφτά σε 10 χρόνια θα τα ξαναπούμε σχετικά

Δεν τον συμβούλευσε σωστά. Έπρεπε να τού πει, πάρε όσα θες, δεν πρόκειται ποτέ να τα επιστρέψεις.

[vatraxos]

Μιας και μιλάτε για μπαταχτσήδες, λάβετε υπόψη και αυτό:

Μόλις 8.896 φορολογούμενοι ή το 0,2% του συνόλου των οφειλετών χρωστούν 90,1 δισ. ευρώ ή το 80% του συνολικού ληξιπρόθεσμου χρέους στην εφορία με την «κατά κεφαλήν» οφειλή να ανέρχεται σε 10 εκατ. ευρώ. Μάλιστα, η συγκεκριμένη ομάδα, στην πλειονότητά τους επιχειρήσεις, «έριξε» επιπλέον φέσι ύψους 2,3 δισ. ευρώ σε διάστημα ενός έτους, από τον Οκτώβριο του 2021 έως τον ίδιο μήνα φέτος.

https://www.businessdaily.gr/oikonomia/ ... 0-dis-eyro

Εκεί τι φάση;

Άλλη φάση. Άνοιξε νήμα να τους κράξουμε. Εδώ κράζουμε αυτούς που θέλουν να τους χαρίσουν σπίτια και την κοινωνική αδικία που συντελείται απέναντι σε όσους είχαν την ηλιθιότητα να είναι νόμιμοι.

Όχι σπίτια. Δάνεια. Αναρωτιέμαι πώς θα είναι η αντίστοιχη κατανομή στις τραπεζικές οφειλές. Και στη συνέχεια, τι συμβαίνει όταν αντί π.χ. για 100,000€, χρωστάς 100,000,000€. Έχεις καμία ιδέα;

[πατησιωτης]

Οι γαμημένες οι τράπεζες και οι τραπεζίτες τι ακριβώς πληρώσανε για τα by design "αποτυχημένα" ρίσκα που πήρανε είπαμε;
Α ναι, βουλευτικών προδιαγραφών ασυλία.
Όλα καλά.

ΤΑ ΠΑΝΤΑ.Τους πήραν τις τράπεζες.Τα έχουμε πει εκατό φορές.Αυτοί που ΣΗΜΕΡΑ έχουν τις μετοχές των τραπεζών είναι ΑΛΛΟΙ από αυτούς που τις είχαν το 2009.
Το επικοινωνιακό σκάνδαλο είναι ακριβώς ότι όλοι ενδιαφέρονται μόνο για τους μπαταξήδες και όχι για τους νομοταγείς μετόχους τραπεζών.
Και αυτή η νοοτροπία είναι ο λόγος όλων των χρεωκοπιών και που πάντα συνοδεύονται από κατηγορίες για θεούς και δαίμονες.

[zteo]

Ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας αυτά τα δάνεια ήταν που συνέβαλαν στο (( οικονομικό )) θαύμα των κυβερνήσεων Σημίτη.
Αυτά τα δάνεια ήταν το χαλακι που δημιούργησαν την ψευδή εικόνα ευμάρειας με τους δήθεν υψηλούς μισθούς.
Αυτό που με ενοχλεί είναι το ψέμα των υποστηρικτών των funds.
Αυτοί που πήραν δάνεια δεν ήταν λαμόγια όπως το παρουσιάζουν Ζεοι και δεξιοί. Κοντοφθαλμοι ηλίθιοι ήταν που δεν βλέπαμε τις εξελίξεις που ερχόντουσαν.
Τα λαμόγια ήταν οι τραπεζίτες και οι μεγάλο εργολάβοι ολιγαρχίες χθες και οι ολιγαρχίες των funds σήμερα.

[πατησιωτης]

Απίθανη χώρα, φίλε. Και μετά απορούν γιατί επικρατούν τα λαμόγια στην Ελλάδα. Μάλλον είναι λαμόγια και οι ίδιοι που τα λένε.

Η κοινωνική νοοτροπία είναι τέτοια ώστε να ευνοούνται αυτοί που δεν ακολουθούν τους κανόνες σε πολλά σημεία και επίπεδα.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Παιδια εγω σε αυτη τη ζωη και σε αυτη τη χωρα εχω μαθει οτι οποιος παρουσιαζει μελο ιστορια θελει να φαει λεφτα. Οι λιγοι που εχουν οντως μελο ιστορια δε στην κοπανανε στη μουρη οχι γιατι οι αληθινα φτωχοι ειναι περηφανοι (αντιστροφο μελο) αλλα γιατι ειναι κατι το τραυματικο για αυτους και δε γουσταρουν να το συζητανε παρεκτος με πολυ δικους τους ανθρωπους ή ψυχοθεραπευτες ή κατι τετοιο.


Εν προκειμενω δε συζηταμε αν θα χασουν το σπιτι τους αλλα αν θα ΑΠΟΚΤΗΣΟΥΝ ιδιοκτητο σπιτι χωρις να το πληρωσουν με τον τροπο που συμφωνησαν. Ολοι αυτοι αν τους το δωσεις και ειναι δικο τους και ερθει ενας Κινεζος να ακουμπησει τρακοσα χιλιαρικα μετρητα, ετσι και πουν "α οχι ειναι το ιερο κεραμυδι που εχω πανω απο την οικογενειακη μου εστια, δε γινεται να αλλαξει χερια για τρακοσα ψωροχιλιαρικα" ελατε να μου τρυπησετε τη μυτη. Ιερο κεραμυδι κλπ δακρυβρεχτα γινεται οταν και μονο οταν καλουνται να πληρωσουν λεφτα.

Περαιτερω αν τους πεις θα δωσει 300Κ ο Κινεζος αλλα επειδη χρωστας 210.000 και ο φορος ειναι 9 τελικα εσυ παιρνεις 81, θα αρχισουν "μα ειναι πραγματα αυτα, πηρα 120Κ δανειο ξεπληρωσα 30 και εχω βρεθει να χρωσταω αλλα 210 που τα πιο πολλα ειναι τοκοι κι ετσι θα δωσω το ιερο μου κεραμυδι για 81 ενω αξιζει 300";

Ολα αυτα ειναι χιλιοπαιγμενα εργα, οχι υποθετικα.

[img]obviousboner.jpg[/img ]