Σοκ. Όλα τα ρεκορ χρεους σπάει η Ελλαδα

[talaipwros]

https://www.naftemporiki.gr/finance/eco ... io-chreos/

Για πρωτη φορα το χρεος ξεπερασε τα 400 δις με το ποσοστο να κυμαινεται πανω απο το 190% του ΑΕΠ. Δεν υπαρχει αμφιβολια για το ποιος φταιει για ολα αυτα: Ο πεθαμενος εδω και 27 χρονια, Ανδρεας Παπανδρεου

Και ο Τσιπρας. Μονο η διαπραγμάτευση κοστισε 200 Δις

Δλδ το χρεος που ειναι τωρα 400 δις εχει μεσα τα 200 δις του Τσιπρα; δλδ το 2015 το χρεος ητανε 200 δις και οχι 380 δις; βρε τι μαθαινει κανεις.

Αυτα ειναι γνωστα πραγματα και δεν αμφισβητουνται.

Οχι, τα 400 δεν εχουν και Ολα τα 200 του Τσιπρα, εχουν ενα μεγαλο μερος τους ομως. Σε βαθος χρονου το συνολικο κοστος της διαπραγματευσης τσιπρα θα ειναι 200 δις.

[axilmar]

Και ο Τσιπρας. Μονο η διαπραγμάτευση κοστισε 200 Δις

Δλδ το χρεος που ειναι τωρα 400 δις εχει μεσα τα 200 δις του Τσιπρα; δλδ το 2015 το χρεος ητανε 200 δις και οχι 380 δις; βρε τι μαθαινει κανεις.

Αυτα ειναι γνωστα πραγματα και δεν αμφισβητουνται.

Οχι, τα 400 δεν εχουν και Ολα τα 200 του Τσιπρα, εχουν ενα μεγαλο μερος τους ομως. Σε βαθος χρονου το συνολικο κοστος της διαπραγματευσης τσιπρα θα ειναι 200 δις.

To 2015 το χρεος ηταν 345 δις $.

Το 2019 ηταν 370 δις.

το 2023 προβλεπεται να ειναι 403 δις.

Σε $ παντα.

Επι Τσιπρα αυξηθηκε 25 δις.

Επι Κουλη αυξηθηκε 33 δις.

Σκατα και οι δυο δλδ, αλλα ο Τσιπρας κατι λιγοτερα σκατα.

[talaipwros]

Δλδ το χρεος που ειναι τωρα 400 δις εχει μεσα τα 200 δις του Τσιπρα; δλδ το 2015 το χρεος ητανε 200 δις και οχι 380 δις; βρε τι μαθαινει κανεις.

Αυτα ειναι γνωστα πραγματα και δεν αμφισβητουνται.

Οχι, τα 400 δεν εχουν και Ολα τα 200 του Τσιπρα, εχουν ενα μεγαλο μερος τους ομως. Σε βαθος χρονου το συνολικο κοστος της διαπραγματευσης τσιπρα θα ειναι 200 δις.

To 2015 το χρεος ηταν 345 δις $.

Το 2019 ηταν 370 δις.

το 2023 προβλεπεται να ειναι 403 δις.

Σε $ παντα.

Επι Τσιπρα αυξηθηκε 25 δις.

Επι Κουλη αυξηθηκε 33 δις.

Σκατα και οι δυο δλδ, αλλα ο Τσιπρας κατι λιγοτερα σκατα.

Καλα, πληρη αγνοια οικονομικών

[axilmar]

Αυτα ειναι γνωστα πραγματα και δεν αμφισβητουνται.

Οχι, τα 400 δεν εχουν και Ολα τα 200 του Τσιπρα, εχουν ενα μεγαλο μερος τους ομως. Σε βαθος χρονου το συνολικο κοστος της διαπραγματευσης τσιπρα θα ειναι 200 δις.

To 2015 το χρεος ηταν 345 δις $.

Το 2019 ηταν 370 δις.

το 2023 προβλεπεται να ειναι 403 δις.

Σε $ παντα.

Επι Τσιπρα αυξηθηκε 25 δις.

Επι Κουλη αυξηθηκε 33 δις.

Σκατα και οι δυο δλδ, αλλα ο Τσιπρας κατι λιγοτερα σκατα.

Καλα, πληρη αγνοια οικονομικών

Για πες.

[talaipwros]

Αγαπητε , δεν μπορω να καθομαι να εξηγω, και μονο που παρεβλεψες την επιδραση της πανδημιας στο χρεος για να κατηγορησεις την κυβερνηση ΝΔ ( αφηνω τα 200 δις της διαπραγματευσης) δείχνει ή αγνοια ή προκατάληψη

[Στρακαστρουκας]

Δλδ το χρεος που ειναι τωρα 400 δις εχει μεσα τα 200 δις του Τσιπρα; δλδ το 2015 το χρεος ητανε 200 δις και οχι 380 δις; βρε τι μαθαινει κανεις.

Αυτα ειναι γνωστα πραγματα και δεν αμφισβητουνται.

Οχι, τα 400 δεν εχουν και Ολα τα 200 του Τσιπρα, εχουν ενα μεγαλο μερος τους ομως. Σε βαθος χρονου το συνολικο κοστος της διαπραγματευσης τσιπρα θα ειναι 200 δις.

To 2015 το χρεος ηταν 345 δις $.

Το 2019 ηταν 370 δις.

το 2023 προβλεπεται να ειναι 403 δις.

Σε $ παντα.

Επι Τσιπρα αυξηθηκε 25 δις.

Επι Κουλη αυξηθηκε 33 δις.

Σκατα και οι δυο δλδ, αλλα ο Τσιπρας κατι λιγοτερα σκατα.

Σου λεει οτι αν ειχε εκλεγει ο Σαμαρας το 2015, σημερα δεν θα ειχαμε χρεος και θα τρωγαμε με χρυσα κουταλια. Ας ειναι καλα ο Τσιπρας που τον εχουν λαβαρο οι δεξιουληδες για να καλυπτουν τις δικες τους αποτυχιες

[axilmar]

Αγαπητε , δεν μπορω να καθομαι να εξηγω, και μονο που παρεβλεψες την επιδραση της πανδημιας στο χρεος για να κατηγορησεις την κυβερνηση ΝΔ ( αφηνω τα 200 δις της διαπραγματευσης) δείχνει ή αγνοια ή προκατάληψη

Α η πανδημια φταιει. Οκ.

[axilmar]

Αυτα ειναι γνωστα πραγματα και δεν αμφισβητουνται.

Οχι, τα 400 δεν εχουν και Ολα τα 200 του Τσιπρα, εχουν ενα μεγαλο μερος τους ομως. Σε βαθος χρονου το συνολικο κοστος της διαπραγματευσης τσιπρα θα ειναι 200 δις.

To 2015 το χρεος ηταν 345 δις $.

Το 2019 ηταν 370 δις.

το 2023 προβλεπεται να ειναι 403 δις.

Σε $ παντα.

Επι Τσιπρα αυξηθηκε 25 δις.

Επι Κουλη αυξηθηκε 33 δις.

Σκατα και οι δυο δλδ, αλλα ο Τσιπρας κατι λιγοτερα σκατα.

Σου λεει οτι αν ειχε εκλεγει ο Σαμαρας το 2015, σημερα δεν θα ειχαμε χρεος και θα τρωγαμε με χρυσα κουταλια. Ας ειναι καλα ο Τσιπρας που τον εχουν λαβαρο οι δεξιουληδες για να καλυπτουν τις δικες τους αποτυχιες

Μια απο τα ιδια θα ητανε.

[talaipwros]

Αγαπητε , δεν μπορω να καθομαι να εξηγω, και μονο που παρεβλεψες την επιδραση της πανδημιας στο χρεος για να κατηγορησεις την κυβερνηση ΝΔ ( αφηνω τα 200 δις της διαπραγματευσης) δείχνει ή αγνοια ή προκατάληψη

Α η πανδημια φταιει. Οκ.

Α δεν επιδρασε η πανδημια στο χρεος. Οκ

[Στρακαστρουκας]

Αγαπητε , δεν μπορω να καθομαι να εξηγω, και μονο που παρεβλεψες την επιδραση της πανδημιας στο χρεος για να κατηγορησεις την κυβερνηση ΝΔ ( αφηνω τα 200 δις της διαπραγματευσης) δείχνει ή αγνοια ή προκατάληψη

Α η πανδημια φταιει. Οκ.

Α δεν επιδρασε η πανδημια στο χρεος. Οκ

Συμφωνα με τις θεωριες των υπεραισιοδοξων, το χρεος θα γινει βιωσιμο γυρω στο 2060. Βεβαια αυτο που θα σου αποκρυψουνε ειναι οτι ξαφνικες διεθνεις οικονομικες κρισεις υπαρχουν from time to time. Ετσι η Ελληνικη οικονομια θα καταληξει σαν το μαρτυριο του Συσιφου. Θα μας λενε "σε 10 χρονια θα πεσει το χρεος" αλλα ξαφνικα ουπς, να και μια απροβλεπτη παγκοσμια οικονομικη κριση που θα μας πηγαινει προς τα πισω. Και φτου απο την αρχη. Αυτη ειναι λοιπον και η δικαιολογια της ΝΔλας για το γεγονος οτι το χρεος εσπασε ολα τα ρεκορ επι ημερων της. "Αν δεν υπηρχε κορονοιος, Τσιπρας, Τεμπη, πολεμος στην Ουκρανια, οικονομικη κριση στο Τιμπουκτου τωρα θα πηγαιναμε σφαιρα"

[sharp]

Α η πανδημια φταιει. Οκ.

Α δεν επιδρασε η πανδημια στο χρεος. Οκ

Συμφωνα με τις θεωριες των υπεραισιοδοξων, το χρεος θα γινει βιωσιμο γυρω στο 2060. Βεβαια αυτο που θα σου αποκρυψουνε ειναι οτι ξαφνικες διεθνεις οικονομικες κρισεις υπαρχουν from time to time. Ετσι η Ελληνικη οικονομια θα καταληξει σαν το μαρτυριο του Συσιφου. Θα μας λενε "σε 10 χρονια θα πεσει το χρεος" αλλα ξαφνικα ουπς, να και μια απροβλεπτη παγκοσμια οικονομικη κριση που θα μας πηγαινει προς τα πισω. Και φτου απο την αρχη. Αυτη ειναι λοιπον και η δικαιολογια της ΝΔλας για το γεγονος οτι το χρεος εσπασε ολα τα ρεκορ επι ημερων της. "Αν δεν υπηρχε κορονοιος, Τσιπρας, Τεμπη, πολεμος στην Ουκρανια, οικονομικη κριση στο Τιμπουκτου τωρα θα πηγαιναμε σφαιρα"

Χρειάζεσαι όμως και λύσεις στη συγκεκριμένη στιγμή. Έτσι όπως τα λες η μοναδική λύση είναι ομαδική αυτοκτονία, οπότε δεν υπάρχει και χρέος.

[foscilis]

αυτός που φταίει για όλα αυτά είναι η μεταπολίτευση

Ναι γιατί στη μεταπολίτευση εμπεδώθηκε η αρρωστημένη αντίληψη ότι όλοι μπορούν να τρώνε, αντί της υγιούς που λέει ότι μπορούν να τρώνε μόνο οι δεξιοί.

ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει
τα νούμερα όμως μιλάνε από μόνα τους

Ναι, βλεπουμε σταθερο χρεος για μια δεκαπενταετια (1989-2004) η οποια για καποιο λογο δε θεωρειται μεταπολιτευση.

[hellegennes]

Δλδ το χρεος που ειναι τωρα 400 δις εχει μεσα τα 200 δις του Τσιπρα; δλδ το 2015 το χρεος ητανε 200 δις και οχι 380 δις; βρε τι μαθαινει κανεις.

Αυτα ειναι γνωστα πραγματα και δεν αμφισβητουνται.

Οχι, τα 400 δεν εχουν και Ολα τα 200 του Τσιπρα, εχουν ενα μεγαλο μερος τους ομως. Σε βαθος χρονου το συνολικο κοστος της διαπραγματευσης τσιπρα θα ειναι 200 δις.

To 2015 το χρεος ηταν 345 δις $.

Το 2019 ηταν 370 δις.

το 2023 προβλεπεται να ειναι 403 δις.

Σε $ παντα.

Επι Τσιπρα αυξηθηκε 25 δις.

Επι Κουλη αυξηθηκε 33 δις.

Σκατα και οι δυο δλδ, αλλα ο Τσιπρας κατι λιγοτερα σκατα.

Λάθος, πολύ χειρότερα είναι. Έχω δώσει τους αριθμούς της ΤτΕ σε άλλο ποστ. Το 2015, όταν ανέλαβε ο Τσίπρας, το ακαθάριστο εξωτερικό χρέος της Ελλάδας ήταν 435 δις. Το 2019, όταν ανέλαβε ο καραγκιόζης, το χρέος είχε φτάσει στα 448 δις, δηλαδή αυξήθηκε 13 δις. Σήμερα το χρέος είναι 555 δις, δηλαδή το τσίρκο ΝΔ αύξησε το χρέος κατά 107 δις.

Φυσικά ο ανεπάγγελτος λέει κάτι παπαριές για 200 δις του Τσίπρα. Λογικό είναι αν σε πληρώνει το δημόσιο κι εσύ αντί να δουλεύεις γράφεις στο φόρουμ, να μην έχεις αντίληψη της πραγματικότητας και να μιλάς για οικονομικά με τις τσέπες των άλλων.

[Bill Hicks]

Η Ελλάς μέχρι το 2000 είχε κατά 80% εσωτερικό δημόσιο χρέος αξιολογημένο με Α2 από τις αγορές ενώ το εξωτερικό δημόσιο χρέος είχε αξιολόγηση ΒΑΑ1

Π.χ.
MOODY'S CONFIRMS GREECE'S COUNTRY CEILINGS FOR FOREIGN CURRENCY DEBT AND DEPOSITS AT Baa1; ALSO CONFIRMS THE GOVERNMENT'S DOMESTIC CURRENCY-DENOMINATED DEBT RATINGS AT A2

07 May 1998https://www.moodys.com/research/MOODYS-CONFIRMS ... --PR_19242

βαρέθηκα να απαντήσω την άλλη φορά. είδες τι λέει η Moody's που το βάζει ο άλλος σαν απόδειξη πως ήταν όλα μέλι-γάλα με τον εσωτερικό δανεισμό; λέει "confirmed" επείδή ήταν ύπο έλεγχο για υποβιβασμό και τον απέφυγε.

Moody's Investors Service has confirmed Greece's country ceilings for long-term foreign-currency debt and deposits at Baa1, and the government's A2 rating on drachma-denominated bonds and notes. As a consequence, Moody's also has confirmed at Baa1 the long-term foreign-currency deposit ratings of the five Greek commercial banks -- Alpha Credit Bank, Ergobank, the National Bank of Greece, the Agricultural Bank of Greece, and the Commercial Bank of Greece -- that were also under review for possible downgrade. This decision concludes reviews that began on February 20, 1998.

τι την βοήθησε να τον αποφύγει; υποτίμηση, σύνδεση με τον ERM και προσδοκία σύγκλισης με την ΕΕ.

Moody's said that the mid-March devaluation of the drachma in connection with the currency's entrance into the European Exchange Rate mechanism (ERM) was accompanied by an apparently strengthened commitment to macroeconomic convergence with the rest of the European Union.

γιατί ήταν ύπο έλεγχο και αναγκάστηκε να κάνει υποτίμηση; λόγω κρίσης εσωτερικού δανεισμού (μα πώς!) και ανησυχία για επαρκή συναλλαγματικά αποθέματα ώστε να καλύψουν τον αναγκαστικό εξωτερικό δανεισμό.

Accordingly, the devaluation in fact immediately restored the confidence of financial market participants and encouraged substantial reflows of capital into the domestic bond and equity markets. The government quickly was able to regain access to the domestic bond markets, which should reduce its reliance on foreign borrowing from this point forward. [...] Moody's concerns about the buildup in short-term cross-border debt were also assuaged upon further analysis, to the extent that the rise in registered liabilities is well-matched by foreign currency assets.

έλεος με τον φθηνό εσωτερικό δανεισμό.

[killzone]

Τις ληξιπροθεσμες οφειλες που το βαζεις ;

Ολα αυτα οδηγουν σε ιδιωτικοποιηση δεν υπαρχει αλλη λυση θα τα δουμε συντομα να τα εφαρμοζει οταν γινει Οικουμενικη