Δύο θάνατοι με ηλεκτρικά πατίνια σε δύο μέρες σε Μύκονο και Πάρο

[Imperium]

Ρε τζάμπα τα 'χετε εκει τα dualtron!
Ακου 3400...
6700 με την κεφαλή του Γ' εδώ πάνω.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

.

Αφτί που λένε για Εξετάσεις για οδήγηση πατινιού τι εννοούν ;;; .

.

[Kotas]

.

Αφτί που λένε για Εξετάσεις για οδήγηση πατινιού τι εννοούν ;;; .

.

πχ θα μπορουσαν να δινουν εξετασεις για τα σηματα αφου κινουνται με μηχανοκινητο τροχοφορο στο οδοστρωμα

[Juno]

οκ η Αθήνα δεν σώζεται με τίποτα αλλά σε όλες τις άλλες πόλεις και φυσικά στα νησιά πρεπει να φτιαχτούν ποδηλατόδρομοι.
Πρέπει να γίνουμε άνθρωποι κάποια στιγμή

Το βασικό πρόβλημα της Αθήνας όμως είναι η εσωτερική λαθρομετανάστευση από όλα αυτά τα μέρη που λες ότι πρέπει να φτιαχτούν ποδηλατόδρομοι: αν οι κάτοικοί τους ήθελαν όντως κάτι τέτοιο, δε θα είχαν κάνει έτσι την Αθήνα.

Ποια εσωτερική λαθρομετανάστευση, άρχισαν από τώρα τα προβλήματα της εγκεφαλικής λειτουργίας;
Υπάρχουν εσωτερικά σύνορα στην Ελλάδα και θέλουμε άδεια για να τα περάσουμε;

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

.

Αφτί που λένε για Εξετάσεις για οδήγηση πατινιού τι εννοούν ;;; .

.

πχ θα μπορουσαν να δινουν εξετασεις για τα σηματα αφου κινουνται με μηχανοκινητο τροχοφορο στο οδοστρωμα

.

Αφτά δε θάπρεπε να τα κάνουν στο Γυμνάσιο - Λύκειο επαναληπτικά ;;; .ενα βιβλιαράκι υπόθεση είναι.....

.

[Δημοκράτης]

είπες κάτι;


στη Συγγρού τις προάλλες με τη μηχανή πήγα παράλληλα με πατίνι το οποίο κινούταν στην αριστερή λωρίδα και διαπίστωσα ότι πήγαινε με 80 χλμ
σου λέω έχει ξεφύγει η κατάσταση

δεν πάνε με τόσο, από τον νόμο δεν επιτρέπεται να πουλάνε πατίνια που πάνε με τόσο και είναι παράνομο. Το ότι κάποιοι τα πειράζουν όπως πειράζουν αυτοκίνητα, μηχανάκια κτλ ειναι άλλη ιστορία

το θέμα δεν είναι τι λέει ο νόμος αλλά τι επικρατεί στους δρόμους γιατί οι νόμοι του κοκ ισχύουν μόνο στα χαρτιά

Ε και τι περιμένεις να γίνει πέρα από το να πέφτουν πρόστιμα δηλαδή; όπως τσιμπάς πρόστιμο γιατί δεν φοράς ζώνη ή κράνος ή τρεχεις με το αυτοκινητο πανω απο το οριο ταχυτητας ε θα φας και γιατί το πατίνι σου πάει με πάνω από 25χλ.
Δεν μπορεί να γίνει κάτι αλλο

[foscilis]

Ποια εσωτερική λαθρομετανάστευση, άρχισαν από τώρα τα προβλήματα της εγκεφαλικής λειτουργίας;
Υπάρχουν εσωτερικά σύνορα στην Ελλάδα και θέλουμε άδεια για να τα περάσουμε;

Τυπικό είναι το θέμα. Παλιά όντως υπήρχαν, ήθελες διαβατήριο ανάμεσα στους νομούς. Και δεν είναι κάτι αιώνιο τα σύνορα της Ελλάδας, αν πάρουμε την Πόλη ας πούμε υποψιάζομαι δε θα σου πολυαρέσει να έχουν 17 εκατομμύρια Τούρκοι δικαίωμα ελεύθερης μετακίνησης.

Η ουσία είναι ότι για τη μία ή την άλλη συγκυρία έχουμε ανοιχτά σύνορα μεταξύ Αθήνας και Επαρχίας και κανέναν απολύτως έλεγχο στη μετανάστευση. Μπορούσε να έρχεται όποιος θέλει χωρίς καν να το δηλώνει και σαν αποτέλεσμα όλος ο τυχοδιωκτικός κατιμάς της επαρχίας ήρθε, τσιμέντωσε τα πάντα (κυριολεκτικά, μέχρι και τον λόφο της Ακρόπολης), αύξησε την εγκληματικότητα, την πορνεία, τους παιδικούς γάμους, έριξε τους μισθούς, παρκάρει όπου να 'ναι, κλέβει τον διπλανό του, θεωρεί πατρίδα του το μέρος που γεννήθηκαν οι προπαππούδες του και την Αθήνα απλά μια ζούγκλα όπου κοιτάμε όλοι να πιάσουμε την καλή σε βάρος του διπλανού μας. Άλλοι όπως οι μανιάτες και οι κρητικοί έφεραν τις μαφίες τους, τα πλούσια ήθη και έθιμα των τριών κάμπων της Αττικής εξαφανίστηκαν, κάποιες περιοχές έχουν 40% ανεργία και ΟΛΟΙ αυτοί ψηφίζουν βουλευτές στα χωριά τους όπου εμφανίζονται μόνιμοι κάτοικοι και έτσι φροντίζουν να μεταβιβάζονται περισσότερα λεφτά στην επαρχία (που ανεπίδεκτη εκπολιτισμού κυρίως τα τρώει) μολονότι η Αθήνα παράγει το μισό ΑΕΠ.

[Εμπεδοκλής]

Ποια εσωτερική λαθρομετανάστευση, άρχισαν από τώρα τα προβλήματα της εγκεφαλικής λειτουργίας;
Υπάρχουν εσωτερικά σύνορα στην Ελλάδα και θέλουμε άδεια για να τα περάσουμε;

Τυπικό είναι το θέμα. Παλιά όντως υπήρχαν, ήθελες διαβατήριο ανάμεσα στους νομούς. Και δεν είναι κάτι αιώνιο τα σύνορα της Ελλάδας, αν πάρουμε την Πόλη ας πούμε υποψιάζομαι δε θα σου πολυαρέσει να έχουν 17 εκατομμύρια Τούρκοι δικαίωμα ελεύθερης μετακίνησης.

Η ουσία είναι ότι για τη μία ή την άλλη συγκυρία έχουμε ανοιχτά σύνορα μεταξύ Αθήνας και Επαρχίας και κανέναν απολύτως έλεγχο στη μετανάστευση. Μπορούσε να έρχεται όποιος θέλει χωρίς καν να το δηλώνει και σαν αποτέλεσμα όλος ο τυχοδιωκτικός κατιμάς της επαρχίας ήρθε, τσιμέντωσε τα πάντα (κυριολεκτικά, μέχρι και τον λόφο της Ακρόπολης), αύξησε την εγκληματικότητα, την πορνεία, τους παιδικούς γάμους, έριξε τους μισθούς, παρκάρει όπου να 'ναι, κλέβει τον διπλανό του, θεωρεί πατρίδα του το μέρος που γεννήθηκαν οι προπαππούδες του και την Αθήνα απλά μια ζούγκλα όπου κοιτάμε όλοι να πιάσουμε την καλή σε βάρος του διπλανού μας. Άλλοι όπως οι μανιάτες και οι κρητικοί έφεραν τις μαφίες τους, τα πλούσια ήθη και έθιμα των τριών κάμπων της Αττικής εξαφανίστηκαν, κάποιες περιοχές έχουν 40% ανεργία και ΟΛΟΙ αυτοί ψηφίζουν βουλευτές στα χωριά τους όπου εμφανίζονται μόνιμοι κάτοικοι και έτσι φροντίζουν να μεταβιβάζονται περισσότερα λεφτά στην επαρχία (που ανεπίδεκτη εκπολιτισμού κυρίως τα τρώει) μολονότι η Αθήνα παράγει το μισό ΑΕΠ.

Κόμπλεξ, τύπος, πολύ κόμπλεξ. Κόμπλεξ και ανακρίβειες. Μπήκαν στο real estate οι Βαυαροί του Όθωνος και ανάγκασαν όλους τους άλλους να έρθουν στο Λεκανοπέδιο. Δεν είναι ο τυχοδιωκτικός κατιμάς της επαρχίας που τσιμέντωσε τα πάντα. Είναι κάτι Λάτσηδες βλέπε Ελληνικό, κάτι Βαρδηνογιάννηδες και Λάτσηδες που έχτισαν δυιλιστήρια στις άκρες. Κάτι αστικοευρωπαίοι που ήθελαν μέχρι και το υπουργείο αγροτικής ανάπτυξης που ήθελε να βλέπει την Πλατεία Βάθης και τα πρεζάκια αντί για τον κάμπο της Λάρισας, Είναι κάτι Παύλοι, που το έκαναν Πωλ, και είπαν να χτίσουν κάτι θηρία αυθαίρετα ξενοδοχεία και mall που θα κρύβουν την Ακρόπολη γιατί λεφτα λεφτά λεφτά...

[Awesomatic]

Αφτά δε θάπρεπε να τα κάνουν στο Γυμνάσιο - Λύκειο επαναληπτικά ;;; .ενα βιβλιαράκι υπόθεση είναι.....

Αυτό το έχω παράπονο από τότε που πήγαινα σχολείο. Πέντε βασικά πράγματα για τον ΚΟΚ θα έπρεπε να ξέρει κάθε πεζός και μη. ΟΚ μη του μάθεις όλα τα σήματα αλλά δέκα βασικά και τα σημαντικά που πρέπει να ξέρει (πχ περνάμε δρόμο μόνο κάθετα) θα έπρεπε να τα ξέρουν όλοι από παιδιά.

[Bill Hicks]

οκ η Αθήνα δεν σώζεται με τίποτα αλλά σε όλες τις άλλες πόλεις και φυσικά στα νησιά πρεπει να φτιαχτούν ποδηλατόδρομοι.
Πρέπει να γίνουμε άνθρωποι κάποια στιγμή

Το βασικό πρόβλημα της Αθήνας όμως είναι η εσωτερική λαθρομετανάστευση από όλα αυτά τα μέρη που λες ότι πρέπει να φτιαχτούν ποδηλατόδρομοι: αν οι κάτοικοί τους ήθελαν όντως κάτι τέτοιο, δε θα είχαν κάνει έτσι την Αθήνα.

Ποια εσωτερική λαθρομετανάστευση, άρχισαν από τώρα τα προβλήματα της εγκεφαλικής λειτουργίας;
Υπάρχουν εσωτερικά σύνορα στην Ελλάδα και θέλουμε άδεια για να τα περάσουμε;

υπάρχουν εκλογικές περιφέρειες και αν δεν μεταφέρεις δικαίωμα, όπως μεγάλο ποσοστό μετοίκων, είσαι λάθρο.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

δεν πάνε με τόσο, από τον νόμο δεν επιτρέπεται να πουλάνε πατίνια που πάνε με τόσο και είναι παράνομο. Το ότι κάποιοι τα πειράζουν όπως πειράζουν αυτοκίνητα, μηχανάκια κτλ ειναι άλλη ιστορία

το θέμα δεν είναι τι λέει ο νόμος αλλά τι επικρατεί στους δρόμους γιατί οι νόμοι του κοκ ισχύουν μόνο στα χαρτιά

Ε και τι περιμένεις να γίνει πέρα από το να πέφτουν πρόστιμα δηλαδή; όπως τσιμπάς πρόστιμο γιατί δεν φοράς ζώνη ή κράνος ή τρεχεις με το αυτοκινητο πανω απο το οριο ταχυτητας ε θα φας και γιατί το πατίνι σου πάει με πάνω από 25χλ.
Δεν μπορεί να γίνει κάτι αλλο

κατ'αρχάς δε ξέρω τι ισχύει για τα πατίνια όσον αφορά τον κοκ
τι ευθύνη φέρουν οι οδηγοί τους, κτλ
κατά δεύτερον για μένα θα πρέπει να δίνουν σήματα οι οδηγοί τους, όχι αγοράζω ένα πατίνι και χωρίς καμία εκπαίδευση, καμία οδηγική παιδεία βγαίνω στον δρόμο και δεν ισχύει ο κοκ για μένα, παραβιάζω όρια ταχύτητας, σήματα, φανάρια, προτεραιότητες κτλ
δηλαδή δε γίνεται να κινείσαι όπως όλοι οι υπόλοιποι στον δρόμο αλλά να μην έχεις τις ίδιες ευθύνες και υποχρεώσεις
κατά τρίτον θα πρέπει οι έλεγχοι στους δρόμους είναι γίνουν ασφυκτικοί. να ενισχυθεί η τροχαία και επιτέλους να βγει στον δρόμο

[Imperium]

Είναι πολύπλοκο το θέμα γιατί εμπλέκονται περιβαλοντολογικές ανησυχίες, εβροπαικός μπροοδευτισμός, ενσωμάτωση ψηφιακών τεχνολογιών, αλλά κυρίως μια απόλυτη αποστροφή γυρω από το κυρίως θέμα - ποιος θα βγάλει το κυκλοφοριακό φίδι απ την τρύπα. Η κρυφή ελπίδα είναι οτι κάααπως (μαγικά) θα το πετύχουν αυτό τα ελαφρά ηλεκτροκίνητα.... σοβαρά

Υπάρχει ήδη νήμα στην Μηχανοκίνηση που συζητιούνται αυτά... κοπιάστε.

[GoBzi]

.

Αφτί που λένε για Εξετάσεις για οδήγηση πατινιού τι εννοούν ;;; .

.

πχ θα μπορουσαν να δινουν εξετασεις για τα σηματα αφου κινουνται με μηχανοκινητο τροχοφορο στο οδοστρωμα

Θα έπρεπε να έχουν και ασφάλεια

[Imperium]

.

Αφτί που λένε για Εξετάσεις για οδήγηση πατινιού τι εννοούν ;;; .

.

πχ θα μπορουσαν να δινουν εξετασεις για τα σηματα αφου κινουνται με μηχανοκινητο τροχοφορο στο οδοστρωμα

Θα έπρεπε να έχουν και ασφάλεια

Γιατί; Το ποδήλατο θέλει ασφάλεια;
Δεν θέλει το ποδήλατο, και θα θέλει το πατίνι;;;

[ΓΑΛΗ]

το θέμα δεν είναι τι λέει ο νόμος αλλά τι επικρατεί στους δρόμους γιατί οι νόμοι του κοκ ισχύουν μόνο στα χαρτιά

Ε και τι περιμένεις να γίνει πέρα από το να πέφτουν πρόστιμα δηλαδή; όπως τσιμπάς πρόστιμο γιατί δεν φοράς ζώνη ή κράνος ή τρεχεις με το αυτοκινητο πανω απο το οριο ταχυτητας ε θα φας και γιατί το πατίνι σου πάει με πάνω από 25χλ.
Δεν μπορεί να γίνει κάτι αλλο

κατ'αρχάς δε ξέρω τι ισχύει για τα πατίνια όσον αφορά τον κοκ
τι ευθύνη φέρουν οι οδηγοί τους, κτλ
κατά δεύτερον για μένα θα πρέπει να δίνουν σήματα οι οδηγοί τους, όχι αγοράζω ένα πατίνι και χωρίς καμία εκπαίδευση, καμία οδηγική παιδεία βγαίνω στον δρόμο και δεν ισχύει ο κοκ για μένα, παραβιάζω όρια ταχύτητας, σήματα, φανάρια, προτεραιότητες κτλ
δηλαδή δε γίνεται να κινείσαι όπως όλοι οι υπόλοιποι στον δρόμο αλλά να μην έχεις τις ίδιες ευθύνες και υποχρεώσεις
κατά τρίτον θα πρέπει οι έλεγχοι στους δρόμους είναι γίνουν ασφυκτικοί. να ενισχυθεί η τροχαία και επιτέλους να βγει στον δρόμο

Συμφωνώ σ' αυτό. Άλλο το να κινείται κάποιος με πατίνι στους μικρούς δρόμους μιας γειτονιάς που δεν έχουν πυκνή κυκλοφορία ή μεγάλες ταχύτητες και άλλο στις λεωφόρους. Άλλο οι παράδρομοι της Συγγρού και άλλο η λεωφόρος.

Υπάρχει δυνατότητα για αποσαφήνιση; Σαφώς όχι. Αλλά κάποιες δεσμεύσεις μπορούν κάλλιστα να υπάρξουν.