η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μηχανές, αυτοκίνητα, τραίνα, αεροπλάνα, πλοία. Απόλαυση και αδρεναλίνη στα όρια!
Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 30641
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 25 Οκτ 2018, 01:09

Εμπεδοκλής έγραψε:
24 Οκτ 2018, 23:14
Ξέρει κανείς πόσες ανεμογεννήτριες, ηλιακά πάνελ, τόνοι λιγνίτη ή λίτρα πετρελαίου χρειάζονται για να φορτίσουν ένα όχημα που θα κάνει 300χλμ;
στο παλιό είχαμε μια σχετική συζήτηση για την well to wheel efficiency .
Απο τη μυτη του γεωτρύπανου στο πηγάδι στον περσικό κολπο ως την αποληξη της εξάτμισης του αυτοκινήτου και απο το δοντι του εκσκαφέα στο λιγνιτικό πεδίο πτολεμαϊδας ως τα ηλεκτρόνια των eddie currents.

Οτι και να λέμε και να βάζουμε στην εξίσωση, ο κινητήρας εσωτερικής καύσης έχει απόδοση το πολύ 30% και ο ηλεκτροκινητήρας έχει χαλαρά 70%
Εκεί προκύπτει η μεγάλη διαφορά
(+θόρυβος, +καυσαέρια +regenerating στην επιβράδυνση +ροπή +απουσία κιβωτίου μετάδοσης +μικρές απαιτήσεις ψύξης κ.λ.π.)
Το πρόβλημα είναι μόνο οι μπαταρίες, μικρό energy density, βαττ ανα κιλό ανα ώρα σε σχέση με βενζίνη και δηζελ
Наше дело правое - победа будет за нами!

Άβαταρ μέλους
Πάνας
Δημοσιεύσεις: 13769
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 25 Οκτ 2018, 01:14

dna replication έγραψε:
25 Οκτ 2018, 01:09
Εμπεδοκλής έγραψε:
24 Οκτ 2018, 23:14
Ξέρει κανείς πόσες ανεμογεννήτριες, ηλιακά πάνελ, τόνοι λιγνίτη ή λίτρα πετρελαίου χρειάζονται για να φορτίσουν ένα όχημα που θα κάνει 300χλμ;
στο παλιό είχαμε μια σχετική συζήτηση για την well to wheel efficiency .
Απο τη μυτη του γεωτρύπανου στο πηγάδι στον περσικό κολπο ως την αποληξη της εξάτμισης του αυτοκινήτου και απο το δοντι του εκσκαφέα στο λιγνιτικό πεδίο πτολεμαϊδας ως τα ηλεκτρόνια των eddie currents.

Οτι και να λέμε και να βάζουμε στην εξίσωση, ο κινητήρας εσωτερικής καύσης έχει απόδοση το πολύ 30% και ο ηλεκτροκινητήρας έχει χαλαρά 70%
Εκεί προκύπτει η μεγάλη διαφορά
(+θόρυβος, +καυσαέρια +regenerating στην επιβράδυνση +ροπή +απουσία κιβωτίου μετάδοσης +μικρές απαιτήσεις ψύξης κ.λ.π.)
Το πρόβλημα είναι μόνο οι μπαταρίες, μικρό energy density, βαττ ανα κιλό ανα ώρα σε σχέση με βενζίνη και δηζελ
Πόσο κοστίζει στον τελικό αποδέκτη που θα είναι ο χρήστης να κινηθεί με ηλεκτρικό αυτοκίνητο;

Σε βενζίνη ξέρουμε, πχ 6 λίτρα τα 100χιλ που κοστίζουν τόσο. Με το ρεύμα τι γίνεται;
the end

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 37812
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 25 Οκτ 2018, 01:25

Πάνας έγραψε:
25 Οκτ 2018, 00:39
ST48410 έγραψε:
25 Οκτ 2018, 00:36
Πάνας έγραψε:
25 Οκτ 2018, 00:33
Σε μια εποχή που το ρεύμα αυξάνεται είναι κουταμάρα μια τέτοια αγορά.
Υπολογίστε το κόστος της μετακίνησης με ηλεκτρικό και με βενζίνη στα 100χιλ. για να βγει κάποια άκρη.

Μετά τις 1600 κιλοβατώρες έχει άλλη χρέωση ακριβότερη και δεν ξέρω αν από εκεί και απάνω έχει και άλλη.
Με 4-5 200άρια πάνελς στην ταράτσα φορτίζεις ένα Tesla σε μερικές ώρες ή τρίχες;
Δεν ξέρω τι ρεύμα μπορείς να πάρεις από τα πάνελ, εδώ μιλάμε ότι η πρίζα είναι λίγη και το ρεύμα αυξάνεται. Αυτά τα δεδομένα έχω μέχρι στιγμής. Δεν ξέρω καν το κόστος που χρειάζεται για μια νορμάλ χρήση.

Αυτά πρέπει να μάθουμε.


SpoilerShow
enaon κάνε σαμπσκράημπ
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
Μηχανικός
Δημοσιεύσεις: 12036
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:31
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μηχανικός » 25 Οκτ 2018, 01:27

Η μεγάλη διαφορά είναι στο ρεύμα περίπου το 20% είναι φόροι, ενώ στην βενζίνη είναι περίπου 65% φόροι.
Άμα πάρουν όλοι ηλεκτρικά, θα δεχτεί ο Καρανίκας να του μειωθεί ο μισθός; :D

Άβαταρ μέλους
Πάνας
Δημοσιεύσεις: 13769
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 25 Οκτ 2018, 01:32

Μηχανικός έγραψε:
25 Οκτ 2018, 01:27
Η μεγάλη διαφορά είναι στο ρεύμα περίπου το 20% είναι φόροι, ενώ στην βενζίνη είναι περίπου 65% φόροι.
Άμα πάρουν όλοι ηλεκτρικά, θα δεχτεί ο Καρανίκας να του μειωθεί ο μισθός; :D
Αν πάρουν όλοι ηλεκτρικά θα βάλουν τους φόρους στο ρεύμα ρε γατάκι...
the end

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 30641
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 25 Οκτ 2018, 01:35

Πάνας έγραψε:
25 Οκτ 2018, 01:14
Πόσο κοστίζει στον τελικό αποδέκτη που θα είναι ο χρήστης να κινηθεί με ηλεκτρικό αυτοκίνητο;

Σε βενζίνη ξέρουμε, πχ 6 λίτρα τα 100χιλ που κοστίζουν τόσο. Με το ρεύμα τι γίνεται;
για ίδιο σχετικά αυτοκίνητο μιλάμε ε?

το BMW 2 active tourer που ξεκίνησε η συζήτηση βγαίνει και σε βενζίνη με μεικτό κυκλο 5,8 λιτρα στα 100χλμ


o talairwros στο πρωτο ποστ έβγαζε το ίδιο κόστος με τη βενζινα στο ηλεκτρικό
talaipwros @ η απάτη της ηλεκτροκίνησης
Наше дело правое - победа будет за нами!

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 22565
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 25 Οκτ 2018, 01:37

sys3x έγραψε:
25 Οκτ 2018, 01:25
oh, arabia is sitting on oil AND is a desert, we should liberate them. :003:

τρομερός είναι ναι :)

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 22565
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 25 Οκτ 2018, 01:40

ST48410 έγραψε:
25 Οκτ 2018, 00:36
Με 4-5 200άρια πάνελς στην ταράτσα φορτίζεις ένα Tesla σε μερικές ώρες ή τρίχες;
αν λές 200 watt πανελ, σύνολο 6-7 τετραγωνικά δηλαδή, όχι, δεν φτάνουν οι ώρες της ημέρας.

Άβαταρ μέλους
Πάνας
Δημοσιεύσεις: 13769
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 25 Οκτ 2018, 01:51

dna replication έγραψε:
25 Οκτ 2018, 01:35
Πάνας έγραψε:
25 Οκτ 2018, 01:14
Πόσο κοστίζει στον τελικό αποδέκτη που θα είναι ο χρήστης να κινηθεί με ηλεκτρικό αυτοκίνητο;

Σε βενζίνη ξέρουμε, πχ 6 λίτρα τα 100χιλ που κοστίζουν τόσο. Με το ρεύμα τι γίνεται;
για ίδιο σχετικά αυτοκίνητο μιλάμε ε?

το BMW 2 active tourer που ξεκίνησε η συζήτηση βγαίνει και σε βενζίνη με μεικτό κυκλο 5,8 λιτρα στα 100χλμ


o talairwros στο πρωτο ποστ έβγαζε το ίδιο κόστος με τη βενζινα στο ηλεκτρικό
talaipwros @ η απάτη της ηλεκτροκίνησης
Έτσι όπως το γράφει δεν βγάζω άκρη.

Δηλαδή με 2,2 λίρες κάνεις 18 μίλια δηλαδή 28 χιλιόμετρα.

Και βενζίνη κόστους 1,3 λιρών το λίτρο κάνεις 17,2 χιλιόμετρα + 0,9 λίρες πάμε περίπου 28 χιλιόμετα.

Τα λέω σωστά;
the end

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 22565
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 25 Οκτ 2018, 02:00

Πάνας έγραψε:
25 Οκτ 2018, 01:51
dna replication έγραψε:
25 Οκτ 2018, 01:35
Πάνας έγραψε:
25 Οκτ 2018, 01:14
Πόσο κοστίζει στον τελικό αποδέκτη που θα είναι ο χρήστης να κινηθεί με ηλεκτρικό αυτοκίνητο;

Σε βενζίνη ξέρουμε, πχ 6 λίτρα τα 100χιλ που κοστίζουν τόσο. Με το ρεύμα τι γίνεται;
για ίδιο σχετικά αυτοκίνητο μιλάμε ε?

το BMW 2 active tourer που ξεκίνησε η συζήτηση βγαίνει και σε βενζίνη με μεικτό κυκλο 5,8 λιτρα στα 100χλμ


o talairwros στο πρωτο ποστ έβγαζε το ίδιο κόστος με τη βενζινα στο ηλεκτρικό
talaipwros @ η απάτη της ηλεκτροκίνησης
Έτσι όπως το γράφει δεν βγάζω άκρη.

Δηλαδή με 2,2 λίρες κάνεις 18 μίλια δηλαδή 28 χιλιόμετρα.

Και βενζίνη κόστους 1,3 λιρών το λίτρο κάνεις 17,2 χιλιόμετρα + 0,9 λίρες πάμε περίπου 28 χιλιόμετα.

Τα λέω σωστά;
πάνα έχει μπαταρία 7.5kwh, 5.8 ωφέλημα, δηλαδή δεν την αφήνει το bms να αδειάσει πολύ, οπότε 5.8. Άρα κοστίζει 5.8 επί όσο κάνει η κιλοβατώρα, και απώλειες και τέλη κλπ, άρα περίπου 80 λεπτά.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος enaon την 25 Οκτ 2018, 02:01, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Πάνας
Δημοσιεύσεις: 13769
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 25 Οκτ 2018, 02:01

ε;

Μαζί με τους φόρους και την αύξηση μετά τις 1600KW
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Πάνας την 25 Οκτ 2018, 02:02, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
the end

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 22565
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 25 Οκτ 2018, 02:02

Πάνας έγραψε:
25 Οκτ 2018, 02:01
ε;
η bmw του ταλ έχει 5.8kwh μπαταρία. Κάνει κόλπα με φόρτιση όταν φρενάρεις κλπ, αλλά δεν μας νοιάζει, της βάζουμε 5.8, μας πάει όσο μας πάει.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος enaon την 25 Οκτ 2018, 02:04, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Πάνας
Δημοσιεύσεις: 13769
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 25 Οκτ 2018, 02:03

Καλά γμσ το δεν καταλαβαίνω έτσι όπως τα λες...
the end

Άβαταρ μέλους
Πάνας
Δημοσιεύσεις: 13769
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:08

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πάνας » 25 Οκτ 2018, 02:07

Με 80 λεπτά θα κάνεις 28 χιλιόμετρα στο Ελλάντα ;
the end

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 22565
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 25 Οκτ 2018, 02:11

:)

Πολλά μοιάζουν ναι, με έχει κακομάθει το μονόκυκλο, εγώ κάνω 100χιλ με 15 λεπτά :003:

τα ηλεκτρικά έχουν νόημα πολύ σε ελαφριά οχήματα για την ώρα, αυτό είναι 14 κιλά και κάνει 28 χιλιόμετρα με 330wh(ονομαστική) περίπου.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος enaon την 25 Οκτ 2018, 02:30, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Μηχανοκίνηση”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών