κατάργηση αρχαίων στα σχολεία υπέρ ή κατά;

[neon imposter]

Κλασική συμφωνία αριστεριστών και θετικιστών νεοφιλελευθέρων

οι μεν πρώτοι φαντασιώνονται την κατάργηση των αρχαίων ελληνικών για να επιβάλουν το δικό τους όργανο συνεννόησης που εν πολλοίς δεν γνωρίζουν ή αν γνωρίζουν το γνωρίζουν περιστασιακά, όταν και όποτε ασχολούνται με αυτό - μετά την ομφαλοσκόπηση άλλωστε δεν βλέπουν παρά μόνο αυτό, κραδαίνοντάς το δε, θα μετατρέψουν την ήδη καχεκτική επικοινωνία ανάμεσα στους ανθρώπους υπόθεση visceral και γεμάτη γελοίες λέξεις που ήδη έχουν χρησιμοποιήσει κάποιοι εκλεκτοί και απορριφθεί από το παχύ έντερο του λαού - καλή επιστροφή στο 3%

ενώ

οι δεύτεροι φαντασιώνονται και αυτοί την κατάργηση των αρχαίων ελληνικών για να επιβάλλουν το δικό τους θετικιστικό όργανο που πιστεύουν ότι μπορεί να απαλλάξει την ανθρωπότητα από τα δεινά της προκάλεσαν αιώνες πάθη και παραλογισμοί, μία παταφυσική εκδοχή του περίφημου νου του διαφωτισμού ο οποίος και αυτός δεν απεδείχθη τίποτε άλλο από ένα όργανο συνυφασμένο με τις καύλες μιας κάποιας αοράτου αρχής που μετέπειτα εμφάνισαν στις αγορές και πίστεψαν πως θα τις τακτοποιεί όποτε αυτές έχουν περίοδο

οι μεν πρώτοι θέλουν να αντικαταστήσουν τους κανόνες του μοναδικού πράγματος που αντικατοπτρίζει πλήρως το τι σκέφτεται αυτό το άδειο καλάμι με μία δική τους γλώσσα βουτηγμένη στα υγρά όνειρα της απολυταρχικής τους ψυχοσύνθεσης

οι δεύτεροι θέλουν να αντικαταστήσουν την ακριβή περιγραφή συναισθημάτων και παραλογισμού (σικ) με μαθηματικούς τύπους, προλειαίνοντας τη δική τους αντικατάσταση από την τεχνητή νοημοσύνη - άλλωστε, ο δρόμος για την Κόλαση δεν είναι στρωμένος παρά με καλές προθέσεις

[neon imposter]

ό,τι προκάλεσε η ψηφιοποίηση στις τέχνες προκάλεσε ο "Αλφαβητισμός" στον πολιτισμό

[foscilis]

Πόσες ώρες κάνουν αρχαία anyway; Ξέρει κάποιος;

2 αυθεντικά και 2 από μετάφραση, δηλαδή περίπου 10% του προγράμματος.

[foscilis]

Κλασική συμφωνία αριστεριστών και θετικιστών νεοφιλελευθέρων

οι μεν πρώτοι φαντασιώνονται την κατάργηση των αρχαίων ελληνικών για να επιβάλουν το δικό τους όργανο συνεννόησης που εν πολλοίς δεν γνωρίζουν ή αν γνωρίζουν το γνωρίζουν περιστασιακά, όταν και όποτε ασχολούνται με αυτό - μετά την ομφαλοσκόπηση άλλωστε δεν βλέπουν παρά μόνο αυτό, κραδαίνοντάς το δε, θα μετατρέψουν την ήδη καχεκτική επικοινωνία ανάμεσα στους ανθρώπους υπόθεση visceral και γεμάτη γελοίες λέξεις που ήδη έχουν χρησιμοποιήσει κάποιοι εκλεκτοί και απορριφθεί από το παχύ έντερο του λαού - καλή επιστροφή στο 3%

ενώ

οι δεύτεροι φαντασιώνονται και αυτοί την κατάργηση των αρχαίων ελληνικών για να επιβάλλουν το δικό τους θετικιστικό όργανο που πιστεύουν ότι μπορεί να απαλλάξει την ανθρωπότητα από τα δεινά της προκάλεσαν αιώνες πάθη και παραλογισμοί, μία παταφυσική εκδοχή του περίφημου νου του διαφωτισμού ο οποίος και αυτός δεν απεδείχθη τίποτε άλλο από ένα όργανο συνυφασμένο με τις καύλες μιας κάποιας αοράτου αρχής που μετέπειτα εμφάνισαν στις αγορές και πίστεψαν πως θα τις τακτοποιεί όποτε αυτές έχουν περίοδο

οι μεν πρώτοι θέλουν να αντικαταστήσουν τους κανόνες του μοναδικού πράγματος που αντικατοπτρίζει πλήρως το τι σκέφτεται αυτό το άδειο καλάμι με μία δική τους γλώσσα βουτηγμένη στα υγρά όνειρα της απολυταρχικής τους ψυχοσύνθεσης

οι δεύτεροι θέλουν να αντικαταστήσουν την ακριβή περιγραφή συναισθημάτων και παραλογισμού (σικ) με μαθηματικούς τύπους, προλειαίνοντας τη δική τους αντικατάσταση από την τεχνητή νοημοσύνη - άλλωστε, ο δρόμος για την Κόλαση δεν είναι στρωμένος παρά με καλές προθέσεις

Αν σκεφτόντουσαν τέτοιες μαλακίες οι αρχαίοι θα έγραφαν σε συλλαβάριο Γραμμικής Β.

[micmic]

Αν κάνανε αρχαία τόσο συστηματικά ώστε να μπορούν πχ να διαβάσουν κάποιους αρχαίους συγγραφείς από το πρωτότυπο, τότε θα είχε κάποιο νόημα. Οκ, αυτό πουλάμε ως χώρα. Αρχαιολατρεία και παραλία. Ζήσε τον μύθο σου. Αλλά εδώ δεν μπορούν να διδάξουν ούτε αγγλικά στα παιδιά, θα τα διδάξουν αρχαία; Εντάξει, τα αγγλικά δεν μπορούν να τα αφαιρέσουν από την διδακτέα ύλη. Πρέπει να τηρήσουν κάποια προσχήματα. Αλλά τα αρχαία πρέπει να φύγουν. Μόνο και μόνο λόγω της εντελώς άχρηστης διδασκαλίας τους.

[neon imposter]

το πρόβλημά σας με τα πρόσωπα το έχετε μετατρέψει σε πρόβλημα με το αντικείμενο

το ότι το 95% των φιλολόγων είναι βλαμμένοι, δεν καταστρέφει τη γλώσσα

[klg]

Πόσες ώρες κάνουν αρχαία anyway; Ξέρει κάποιος;

2 αυθεντικά και 2 από μετάφραση, δηλαδή περίπου 10% του προγράμματος.

Οκ, εννοώ πέρα από το να κάνουν έναν επανασχεδιασμό του μαθήματος ώστε να μην απλώς αποστηθίζουν ανώμαλα ρήματα, το να καταργήσουμε κάτι που πιάνει το 10% του προγράμματος δεν είναι λίγο υπερβολή; (στον OP πάει η ερώτηση, όχι σε εσένα)

Και σε τελική είναι αυτό που είπε και κάποιος άλλος. Pretty much όλα άχρηστα είναι, να κάνουν μόνο γυμναστική τα πιτσιρίκια τότε;

[student]

Καταργώντας οτιδήποτε από τον λόγο, αποδυναμώνεται ο λόγος, νομίζω.

Ό,τι αξία μπορεί να έχει ο λόγος για τον άνθρωπο.

[Dorian]

Κατά της κατάργησης για εθνικιστικούς λόγους. Στην μέση εκπαίδευση θα έπρεπε να δίνεται έμφαση στην κοινή και μεσαιωνικά κείμενα πχ πατερικά, βυζαντινοί ιστοριογράφοι, ώστε να είναι σχεδόν 100% κατανοητά. Σε βάθος χρόνου θα μπορούσε να επηρεάσουν και την καθομιλουμενη να έχουμε μερική επαναφορά όπως πχ οι Εβραίοι του Ισραήλ . Αττική διάλεκτο ομηρικά κλπ είναι για φιλολόγους .
Ακόμη καθιέρωση πολυτονικού ως επίσημης γραφής όπως πχ για πτυχία , απολυτήρια, νόμους εφημερίδα της κυβερνήσεως , πτυχιακές θεωρητικών σχολών, πινακίδες .

[Αλιόσα]

Υπάρχει κανένας λόγος να διδάσκονται τα αρχαία στα σχολεία; Για ποιό λόγο θα έπρεπε να ενδιαφέρει τον μέσο φυσιολογικό άνθρωπο πως μιλούσαν στην Αθήνα πριν από 2500 χρόνια;

E ας μαθαινουν τα παιδια μονο εξισωσεις και οχι κειμενα των αρχαίων που θα τους απελευθερωσουνε ως ανθρώπους, που και απο αυτά δηλαδη ελάχιστα διδάσκονται στο σχολείο. Ασε που οσο καλυτερα ξέρεις τα αρχαια τόσο καλύτερα μιλάς και τα νέα ελληνικά καθώς ουσιαστικά πρόκειται για την ίδια γλώσσα. Δεν πρέπει να καταργηθούνε αλλά να διδάσκονται με τον σωστό τρόπο, γιατι έτσι οπως τα διδάσκουνε κάνουνε τα παιδιά να τα μισήσουν.

[neon imposter]

Κατά της κατάργησης για εθνικιστικούς λόγους. Στην μέση εκπαίδευση θα έπρεπε να δίνεται έμφαση στην κοινή και μεσαιωνικά κείμενα πχ πατερικά, βυζαντινοί ιστοριογράφοι, ώστε να είναι σχεδόν 100% κατανοητά. Σε βάθος χρόνου θα μπορούσε να επηρεάσουν και την καθομιλουμενη να έχουμε μερική επαναφορά όπως πχ οι Εβραίοι του Ισραήλ . Αττική διάλεκτο ομηρικά κλπ είναι για φιλολόγους .
Ακόμη καθιέρωση πολυτονικού ως επίσημης γραφής όπως πχ για πτυχία , απολυτήρια, νόμους εφημερίδα της κυβερνήσεως , πτυχιακές θεωρητικών σχολών, πινακίδες .

αυτός είναι ο σκοπός μωρέ, κάθονται και σου αραδιάζουν μαλακίες

αν τους έλεγε η κεραμέως να μπουν τα εβραϊκά ως β γλώσσα θα υγραίνονταν

[Αλιόσα]

Καπια μερα θα τελιοσουν ολα αφτα κε οι ανθροποι θα γραφουν οπος μιλανε.

Συμφωνώ. Για κάποιες λέξεις όπως η εξάρτ(η/υ/ι)ση με πολλαπλές έννοιες αναλόγως της ορθογραφίας τους, θα μπορούμε να ζωγραφίζουμε από δίπλα μια σύριγγα, ένα κράνος ή ένα καραβάκι.

Τοσα ξέρουν τοσα γράφουν.

Δεν υπάρχει πρακτικός λόγος πίσω από τη διατήρηση της ιστορικής ορθογραφίας. Ο μόνος λόγος είναι για διατήρηση της εθνικής συνέχειας της γλώσσας μα την αρχαία ορθογραφία.

Ακομη και μόνο αυτο δεν ειναι ΠΟΛΥ σπουδαίο;

αν κάνουμε αυτο που λες εσυ ειναι σαν να πετάμε στον κάλαθο των αχρηστων ολη την προηγούμενη γραμματεία, κείμενα που γράψανε ιστορια και επηρέασαν την δυτική και παγκόσμια σκεψη.

Οι αρχαίοι δεν έγραφαν "ἡμῖν" και "ὑμῖν" για να ξεχωρίσουν το ιμίν - β' πρόσωπο από το ιμίν - α' πρόσωπο αλλά επειδή όντως τα πρόφεραν αυτά τα δύο εντελώς διαφορετικά στην ομιλία τους. Το πρώτο ήταν εεμίίν, το δεύτερο ήταν hueμίίν. Αλλά η διδασκαλία των αρχαίων, τουλάχιστον πριν το Πανεπιστήμιο, το αποκρύπτει αυτό γιατί την ενδιαφέρει να διδάξει τα αρχαία σαν ένα είδος πολύπλοκου συμβολικού συστήματος - χρυσής εκδοχής της γλώσσας μας, τα μυστικά του οποίου κατέχουν οι φιλόλογοι.

Δεν το αποκρύπτει, ουτε η προφορά των ελληνικών του 6ου και 5ου πΧ αιώνα ήταν ίδια με την προφορά του 1ου πΧ αιώνα. Ηδη η προφορά άρχιζε να αλλάζει με τις κατακτήσεις του Μεγάλου Αλέξάνδρου και την ευρεία διάδοση της ελληνική γλώσσας. Ο Αποστολος Παυλος ας πουμε σχεδόν πρέπει να προφερε οπως θα προφέραμε και εμεις.

[Antares]

Υπάρχει και η επιλογή να ακολουθήσουμε το σχολικό πρόγραμμα της Αγγλίας, Γαλλίας, Γερμανίας κλπ.
Νομίζω καλύτερο θα ήταν από το να κάνουν πειραματισμούς οι εδώ αρμόδιοι.

[Στύγιος]

5η ή 6η φορά το ίδιο θέμα.

Ενίοτε η επανάληψις ουκ εστί μήτηρ μαθήσεως αλλά αρχή μαλακίας.

[klg]

Κατά της κατάργησης για εθνικιστικούς λόγους. Στην μέση εκπαίδευση θα έπρεπε να δίνεται έμφαση στην κοινή και μεσαιωνικά κείμενα πχ πατερικά, βυζαντινοί ιστοριογράφοι, ώστε να είναι σχεδόν 100% κατανοητά. Σε βάθος χρόνου θα μπορούσε να επηρεάσουν και την καθομιλουμενη να έχουμε μερική επαναφορά όπως πχ οι Εβραίοι του Ισραήλ . Αττική διάλεκτο ομηρικά κλπ είναι για φιλολόγους .
Ακόμη καθιέρωση πολυτονικού ως επίσημης γραφής όπως πχ για πτυχία , απολυτήρια, νόμους εφημερίδα της κυβερνήσεως , πτυχιακές θεωρητικών σχολών, πινακίδες .

αυτός είναι ο σκοπός μωρέ, κάθονται και σου αραδιάζουν μαλακίες

αν τους έλεγε η κεραμέως να μπουν τα εβραϊκά ως β γλώσσα θα υγραίνονταν

Να επαναφέρουμε και τα ελληνικά numerals, μακριά από εμάς αυτές οι αραβικές μαλακίες.