Βόμβα μέλους Phorum.com.gr!

[Isildur]

Ε, μεγάλη πιθανότητα έγραψα κι εγώ λατρεία, άλλωστε προσωπικά, ως γνήσιος, βεριτάμπλ, μασίφ απόγονος των Παλαιολόγων αποτελώ την ζωντανή εξαίρεση!

Ναι βρε, κατανοητό. Κι εγώ ας πούμε, απ' ευθείας απόγονος του Μεγαλέξανδρου είμαι (γέρνει λίγο το κεφάλι μου στα αριστερά, οπότε να η απόδειξη).

Απλά νομίζω ότι το μπέρδεμα σε πολλούς γίνεται επειδή μπλέκουν τους Τούρκους με τους Οθωμανούς. Έτσι κατάλαβα εγώ δηλαδή...

Δεν νομίζω ότι το πρόβλημα έγκειται σε λεπτές φυλετικές ή/και εθνοτικές διαφοροποιήσεις.
Προσωπικά, στο είπα και πριν, εκείνο που κατά βάση μ' ενοχλεί στις δηλώσεις Καιρίδη είναι η πουστιά* της προσπάθειας να αποδώσει οθωμανικές αναφορές στον νεοελληνικό πολιτισμό κι επομένως στην νεοελληνική εθνική ταυτότητα.

*επαναλαμβάνω, με την έννοια του παρελκυστικού επιχειρήματος, αγαπητέ Saliveros

Λατρεία, δεν ξέρω τι άλλο έχει πει αλλού και τι προσπαθεί (αν προσπαθεί) να πετύχει ο Καιρίδης. Σ' αυτά τα δύο βίντεο πάντως, αναφέρεται σε δύο πράματα που συζητάμε εδώ. Πρώτον, το ότι είμαστε "παιδιά Οθωμανών" που πιστεύω ότι ισχύει ως όρος (καμμιά σχέση με φυλετικά θέματα, Τούρκους κλπ) και για το κατά πόσον είναι τεχνητό έθνος, κάτι που εσύ ο ίδιος λες (γενικά) ότι ισχύει.

Οπότε... πού είναι το πρόβλημα;

[nemo]

ρουφιάνος έλφος έγραψε:
για 5 αιώνες, οπότε ήταν Οθωμανοί πολίτες.

ο ναυτης φταιει τον μπερδεψε τεχνικα

[Isildur]

Ε, μεγάλη πιθανότητα έγραψα κι εγώ λατρεία, άλλωστε προσωπικά, ως γνήσιος, βεριτάμπλ, μασίφ απόγονος των Παλαιολόγων αποτελώ την ζωντανή εξαίρεση!

Ναι βρε, κατανοητό. Κι εγώ ας πούμε, απ' ευθείας απόγονος του Μεγαλέξανδρου είμαι (γέρνει λίγο το κεφάλι μου στα αριστερά, οπότε να η απόδειξη).

Απλά νομίζω ότι το μπέρδεμα σε πολλούς γίνεται επειδή μπλέκουν τους Τούρκους με τους Οθωμανούς. Έτσι κατάλαβα εγώ δηλαδή...

καλα το καταλαβες οι τουρκοι ηταν προτεσταντες σουνιτες και οι οθωμανοι μουσουλμανοι καθολικοι σιιτες

Κάπου κάτι έχεις μπερδέψει νομίζω αγαπητέ. Ο τύπος δεν αναφέρθηκε σε τουρκικά φύλα, δεν μιλάει για τους Οτομάν δηλαδή. Για την οθωμανική αυτοκρατορία μιλάει, φαίνεται μάλιστα από το ξεκίνημα της κουβέντας του που λέει για την Τουρκία που είναι "η μόνη χώρα διάδοχος της οθωμανικής αυτοκρατορίας". Όπως δηλαδή σε όλες τις χώρες που απαρτίζαν την βυζαντινή αυτοκρατορία κατοικούσαν "Βυζαντινοί πολίτες", το ίδιο και με την οθωμανική. Άσχετα από πού προήλθε η ονομασία της αυτοκρατορίας αυτής, έτσι λεγόταν και ο όρος ίσχυε για όλους τους κατοίκους της επικράτειάς της. Διαφωνείς μ' αυτό;

[Isildur]

ρουφιάνος έλφος έγραψε:
για 5 αιώνες, οπότε ήταν Οθωμανοί πολίτες.

ο ναυτης φταιει τον μπερδεψε τεχνικα

Πάλι μ' εμένα ασχολείται το βλαμμένο;

Δεν βαριέσαι, δικαίωμά του, μου φτάνει που δεν βλέπω τις περισσότερες από τις μαλακίες που γράφει...

[enaon]

Σαφώς (και πέρα από την πλάκα). Γι' αυτό και μίλησα για 5 αιώνες και όχι για 4 όπως συνηθίζουν να λένε οι Αθηναίοι.

ναι αλλα αλλοι εχουν λιγότερα. Δεν είμαστε στο δημοτικό που δεν πρέπει να μας πει η δασκάλα οτι η Κως και εκεινοι που τους πουλήσαμε το όνομα ηταν με τους πέρσες μην βάλουμε τα κλάματα, γενικεύει για χαζούς νομίζω, λες και δεν υπάρχουν τα Επτάνησα.

[Ναύτης]

Ναι βρε, κατανοητό. Κι εγώ ας πούμε, απ' ευθείας απόγονος του Μεγαλέξανδρου είμαι (γέρνει λίγο το κεφάλι μου στα αριστερά, οπότε να η απόδειξη).

Απλά νομίζω ότι το μπέρδεμα σε πολλούς γίνεται επειδή μπλέκουν τους Τούρκους με τους Οθωμανούς. Έτσι κατάλαβα εγώ δηλαδή...

Δεν νομίζω ότι το πρόβλημα έγκειται σε λεπτές φυλετικές ή/και εθνοτικές διαφοροποιήσεις.
Προσωπικά, στο είπα και πριν, εκείνο που κατά βάση μ' ενοχλεί στις δηλώσεις Καιρίδη είναι η πουστιά* της προσπάθειας να αποδώσει οθωμανικές αναφορές στον νεοελληνικό πολιτισμό κι επομένως στην νεοελληνική εθνική ταυτότητα.

*επαναλαμβάνω, με την έννοια του παρελκυστικού επιχειρήματος, αγαπητέ Saliveros

Λατρεία, δεν ξέρω τι άλλο έχει πει αλλού και τι προσπαθεί (αν προσπαθεί) να πετύχει ο Καιρίδης. Σ' αυτά τα δύο βίντεο πάντως, αναφέρεται σε δύο πράματα που συζητάμε εδώ. Πρώτον, το ότι είμαστε "παιδιά Οθωμανών" που πιστεύω ότι ισχύει ως όρος (καμμιά σχέση με φυλετικά θέματα, Τούρκους κλπ) και για το κατά πόσον είναι τεχνητό έθνος, κάτι που εσύ ο ίδιος λες (γενικά) ότι ισχύει.

Οπότε... πού είναι το πρόβλημα;

Ρε φίλε, με την σειρά μου δεν καταλαβαίνω τον διαχωρισμό που επιχειρείς ανάμεσα σε Τούρκους και Οθωμανούς. Τουρκικό φύλλο ήσαν οι Οθωμανοί, απόγονοι του Οσμάν. Θέλω να πω, δεν το κάνει καλύτερο που λέει "παιδιά των Οθωμανών". Και συνεχίζει (για να αποδείξει κάτι προφανώς), ότι πέρα από "παιδιά των Οθωμανών" είμαστε και "τεχνητό έθνος". Εύκολο είναι να κάμεις τους συνειρμούς.
Σε ότι αφορά τη δική μου γνώμη τώρα, ασφαλώς όλα τα νεωτερικά έθνη είναι κατασκευές, ωστόσο το νεοελληνικό έθνος συγκροτήθηκε πάνω στην παράδοση της ελληνικής αυθεντικότητας (ας είναι δοξασμένο στους αιώνες των αιώνων τ' όνομα του Κοραή) κι όχι στην εν πολλοίς οθωμανική παράδοση της ρωμιοσύνης.
Τέσπα, ρε συ κανόνισε, θα υποτροπιάσω και θ' αρχίσω τα σεντόνια, είπα, ελάλησα και αμαρτία ουκ έχω.

[taxalata xalasa]

ρουφιάνος έλφος έγραψε:
για 5 αιώνες, οπότε ήταν Οθωμανοί πολίτες.

ο ναυτης φταιει τον μπερδεψε τεχνικα

πως λέγονται στα τουρκικά οι «ρόμπες ξεκούμπωτες»;

açık düğmeli elbiseler ;

Δεν είναι ένα το τέκνό των Οθωμανών! Είναι πολλάογλου κι ολούθογλου

Ξανά! από τον Dante!

[nemo]

Κάπου κάτι έχεις μπερδέψει νομίζω αγαπητέ. Ο τύπος δεν αναφέρθηκε σε τουρκικά φύλα, δεν μιλάει για τους Οτομάν δηλαδή. Για την οθωμανική αυτοκρατορία μιλάει, φαίνεται μάλιστα από το ξεκίνημα της κουβέντας του που λέει για την Τουρκία που είναι "η μόνη χώρα διάδοχος της οθωμανικής αυτοκρατορίας". Όπως δηλαδή σε όλες τις χώρες που απαρτίζαν την βυζαντινή αυτοκρατορία κατοικούσαν "Βυζαντινοί πολίτες", το ίδιο και με την οθωμανική. Άσχετα από πού προήλθε η ονομασία της αυτοκρατορίας αυτής, έτσι λεγόταν και ο όρος ίσχυε για όλους τους κατοίκους της επικράτειάς της. Διαφωνείς μ' αυτό;

ναι !μαλλον εσυ τα μπερδευεις και δεν το πηρες ακομη ειδηση

[taxalata xalasa]

ναι !μαλλον εσυ τα μπερδευεις και δεν το πηρες ακομη ειδηση

οχι ρε! μπερδεύεται ο ψηφοφόρος του Κουλόπαιδου; Σαΐνια λέμεεεεεε!

Σε λίγο θα αρχίσουν τις τσαχπινιές με συνταγές μαγειρικής, συνάμα με τον νηματοθέτς που χάθηκε γιατί πήγε να πάρει την φαρμακευτική αγωγή του !

[Isildur]

Δεν νομίζω ότι το πρόβλημα έγκειται σε λεπτές φυλετικές ή/και εθνοτικές διαφοροποιήσεις.
Προσωπικά, στο είπα και πριν, εκείνο που κατά βάση μ' ενοχλεί στις δηλώσεις Καιρίδη είναι η πουστιά* της προσπάθειας να αποδώσει οθωμανικές αναφορές στον νεοελληνικό πολιτισμό κι επομένως στην νεοελληνική εθνική ταυτότητα.

*επαναλαμβάνω, με την έννοια του παρελκυστικού επιχειρήματος, αγαπητέ Saliveros

Λατρεία, δεν ξέρω τι άλλο έχει πει αλλού και τι προσπαθεί (αν προσπαθεί) να πετύχει ο Καιρίδης. Σ' αυτά τα δύο βίντεο πάντως, αναφέρεται σε δύο πράματα που συζητάμε εδώ. Πρώτον, το ότι είμαστε "παιδιά Οθωμανών" που πιστεύω ότι ισχύει ως όρος (καμμιά σχέση με φυλετικά θέματα, Τούρκους κλπ) και για το κατά πόσον είναι τεχνητό έθνος, κάτι που εσύ ο ίδιος λες (γενικά) ότι ισχύει.

Οπότε... πού είναι το πρόβλημα;

Ρε φίλε, με την σειρά μου δεν καταλαβαίνω τον διαχωρισμό που επιχειρείς ανάμεσα σε Τούρκους και Οθωμανούς. Τουρκικό φύλλο ήσαν οι Οθωμανοί, απόγονοι του Οσμάν. Θέλω να πω, δεν το κάνει καλύτερο που λέει "παιδιά των Οθωμανών". Και συνεχίζει (για να αποδείξει κάτι προφανώς), ότι πέρα από "παιδιά των Οθωμανών" είμαστε και "τεχνητό έθνος". Εύκολο είναι να κάμεις τους συνειρμούς.
Σε ότι αφορά τη δική μου γνώμη τώρα, ασφαλώς όλα τα νεωτερικά έθνη είναι κατασκευές, ωστόσο το νεοελληνικό έθνος συγκροτήθηκε πάνω στην παράδοση της ελληνικής αυθεντικότητας (ας είναι δοξασμένο στους αιώνες των αιώνων τ' όνομα του Κοραή) κι όχι στην εν πολλοίς οθωμανική παράδοση της ρωμιοσύνης.
Τέσπα, ρε συ κανόνισε, θα υποτροπιάσω και θ' αρχίσω τα σεντόνια, είπα, ελάλησα και αμαρτία ουκ έχω.

Για τον διαχωρισμό που λες, το είπα πιο πάνω στον nemo:

Κάπου κάτι έχεις μπερδέψει νομίζω αγαπητέ. Ο τύπος δεν αναφέρθηκε σε τουρκικά φύλα, δεν μιλάει για τους Οτομάν δηλαδή. Για την οθωμανική αυτοκρατορία μιλάει, φαίνεται μάλιστα από το ξεκίνημα της κουβέντας του που λέει για την Τουρκία που είναι "η μόνη χώρα διάδοχος της οθωμανικής αυτοκρατορίας". Όπως δηλαδή σε όλες τις χώρες που απαρτίζαν την βυζαντινή αυτοκρατορία κατοικούσαν "Βυζαντινοί πολίτες", το ίδιο και με την οθωμανική. Άσχετα από πού προήλθε η ονομασία της αυτοκρατορίας αυτής, έτσι λεγόταν και ο όρος ίσχυε για όλους τους κατοίκους της επικράτειάς της. Διαφωνείς μ' αυτό;

Κάνω κάπου λάθος;

[Isildur]

Κάπου κάτι έχεις μπερδέψει νομίζω αγαπητέ. Ο τύπος δεν αναφέρθηκε σε τουρκικά φύλα, δεν μιλάει για τους Οτομάν δηλαδή. Για την οθωμανική αυτοκρατορία μιλάει, φαίνεται μάλιστα από το ξεκίνημα της κουβέντας του που λέει για την Τουρκία που είναι "η μόνη χώρα διάδοχος της οθωμανικής αυτοκρατορίας". Όπως δηλαδή σε όλες τις χώρες που απαρτίζαν την βυζαντινή αυτοκρατορία κατοικούσαν "Βυζαντινοί πολίτες", το ίδιο και με την οθωμανική. Άσχετα από πού προήλθε η ονομασία της αυτοκρατορίας αυτής, έτσι λεγόταν και ο όρος ίσχυε για όλους τους κατοίκους της επικράτειάς της. Διαφωνείς μ' αυτό;

ναι !μαλλον εσυ τα μπερδευεις και δεν το πηρες ακομη ειδηση

Μεστή απάντηση με επιχειρήματα και άποψη, βλέπω.

[Γάταρος]

Οι Τούρκοι πήραν αυτή τη διάλεξη του Καιρίδη, τη μεταφράσανε και την κάνανε σημαία. Νεοδημοκράτες μπατριώτες.

[nemo]

Κάπου κάτι έχεις μπερδέψει νομίζω αγαπητέ. Ο τύπος δεν αναφέρθηκε σε τουρκικά φύλα, δεν μιλάει για τους Οτομάν δηλαδή. Για την οθωμανική αυτοκρατορία μιλάει, φαίνεται μάλιστα από το ξεκίνημα της κουβέντας του που λέει για την Τουρκία που είναι "η μόνη χώρα διάδοχος της οθωμανικής αυτοκρατορίας". Όπως δηλαδή σε όλες τις χώρες που απαρτίζαν την βυζαντινή αυτοκρατορία κατοικούσαν "Βυζαντινοί πολίτες", το ίδιο και με την οθωμανική. Άσχετα από πού προήλθε η ονομασία της αυτοκρατορίας αυτής, έτσι λεγόταν και ο όρος ίσχυε για όλους τους κατοίκους της επικράτειάς της. Διαφωνείς μ' αυτό;

ναι !μαλλον εσυ τα μπερδευεις και δεν το πηρες ακομη ειδηση

Μεστή απάντηση με επιχειρήματα και άποψη, βλέπω.

αφου στα εγραψε ο ναυτης! ξανακοιτα τα παλι

[Isildur]

Οι Τούρκοι πήραν αυτή τη διάλεξη του Καιρίδη, τη μεταφράσανε και την κάνανε σημαία. Νεοδημοκράτες μπατριώτες.

Εδώ, μαζί σου. Για όλες αυτές τις μαλακίες που έχει πει κατά καιρούς ο παπάρας είναι που τον θεωρώ παπάρα (από την αρχή άλλωστε είπα ότι δεν τον πάω).

[enaon]

Όπως δηλαδή σε όλες τις χώρες που απαρτίζαν την βυζαντινή αυτοκρατορία κατοικούσαν "Βυζαντινοί πολίτες"

την ωρα που λες το αυτονόητο, σε ενοχλεί που τον όρο τον φτιάξανε τρίτοι, μετά;