Όχι.Space_Passenger έγραψε: ↑16 Αύγ 2023, 12:54ΑΛΛΑ δεν σε νοιαζει οτι υποφερει εκει κοσμος και ζει αθλια? (Απο ανθρωπιστικης πλευρας ρωταω).
Όπως και εσύ, ξύνω το παπάρι μου στον καναπέ βλέποντας Netflix, απλά εχω αυτογνωσία.
Όχι.Space_Passenger έγραψε: ↑16 Αύγ 2023, 12:54ΑΛΛΑ δεν σε νοιαζει οτι υποφερει εκει κοσμος και ζει αθλια? (Απο ανθρωπιστικης πλευρας ρωταω).
Μια χαρα θα παραπονιοσουν. και θα την εκανες στην πρωτη ευκαιρια.πατησιωτης έγραψε: ↑16 Αύγ 2023, 13:26Εγώ εάν δεν πήγαινα δεν θα παραπονιόμουν μετά για το καθεστώς Ταλιμπάν.
Μα και η παράταξη των "μετριοπαθών" Ισλαμιστών στο Ιράν στο Κοράνι στηρίζει τις πολιτικές της.Απλα διαφέρει στην ερμηνεία που δίνει σε σχέση με την σκληροπυρηνική παράταξη.George_V έγραψε: ↑16 Αύγ 2023, 13:01Ε αυτό λέω κι εγώ. Στο Ιραν ανάλογα με το ποια παράταξη ειναι πάνω αφήνει λασκα η όχι.Mitharadir έγραψε: ↑16 Αύγ 2023, 12:53Στο Ιράν υπάρχουν δύο παρατάξεις πολιτικές που εναλλάσσονται στην εξουσία.Οι μετριοπαθεις Ισλαμιστές και οι σκληροπυρηνικοί.Αμφοτεροι υποστηρίζουν θεοκρατία αλλά διαφέρουν στην ερμηνεία που δίνουν στην έκταση της εφαρμογής της Σαρία.Η σημερινή Ιρανική κυβέρνηση του Προέδρου Ραισι είναι από τους σκληροπυρηνικούς Ισλαμιστές.Η προηγούμενη (με πρόεδρο τον Ροχανι) ήταν μετριοπαθείς ισλαμιστές και άφηνε περισσότερα περιθώρια.George_V έγραψε: ↑16 Αύγ 2023, 12:44
Η διαφορά τους είναι ότι το Ιραν αφήνει και λόγο περιθώρια και λίγο λασκα τα λουριά (τα μαζεύει βέβαια κάποια στιγμή και μετά πάλι λασκ κτλ.) προσαρμοζεται πολύ πιο εύκολα κάθε δεδομένη στιγμή.
Το καθεστώς του Αφγανισταν πάλι είναι εντελώς Προκρουστης. Ότι περισσεύει το κόβει χωρίς ερωτήσεις και ότι δεν φτάνει το τραβάει για να φτάσει τα δεδομένα που έχει θέσει.
Ακόμα και οι σκληροπυρηνικοι μπορεί να αφήσουν περιθώρια ανάλογα των Συνθηκών.
Στο Αφγανισταν ειναι μονομπλοκ ότι λέει το Κοράνι αντε και η Χαντιθ. Οτιδήποτε άλλο εκτός από αυτό είναι αίρεση και θα πεταχτεί στην πυρά.
Οι κυρ Παντελήδες πάσης εποχής και χώρας εάν μείνουν στο σπίτι τους σε περίπτωση ένοπλης σύρραξης μετά δεν δικαιούνται να διαμαρτύρονται για το αποτέλεσμα της σύρραξης.Δεν βλέπω πως αυτό έρχεται σε αντίθεση με το άσμα του τραγουδοποιού.Αυτός θέλει με την περιφρόνησή του να παρακινήσει τους κυρ παντελήδες να συμμετέχουν στην επανάσταση που επιδιώκει ο ίδιος και αυτοί αρνούνται.Αυτό δεν σημαίνει καθόλου ότι εάν παρ όλα αυτά η επανάστασή του πετύχει θα είναι οι ίδιο κυρ παντελήδες πρόβλημα για το νέο καθεστώς.Από τη στιγμή που κοιτάζουν μόνο τη δουλειά τους, δεν θα είναι.πατησιωτης έγραψε: ↑16 Αύγ 2023, 13:26Οι Ταλιμπάν γιατί πάνε;βασικά αυτό σημαίνει ότι υπάρχουν περισσότεροι έτοιμοι να σκοτωθούν για το ισλάμ απ όσοι έτοιμοι να σκοτωθούν για τις ελευθερίες.Space_Passenger έγραψε: ↑16 Αύγ 2023, 13:23Ξερεις πολλους που θελουνε να πολεμησουνε και να σκοτωθουν στην πρωτη γραμμη???? Εγω οχι. Εσυ θα πηγαινες να πολεμησεις τους ταλιμπαν αν ησουν αφγανος?? Οποιος ειναι εξω απο το χορο πολλα τραγουδια ξερει... Το ενστικτο αυτοσυντηρησης ειναι εμφυτο στον ανθρωπο. Να τον κατηγορησουμε γιαυτο?πατησιωτης έγραψε: ↑16 Αύγ 2023, 13:19Nα πήγαινε στον στρατό να τους πολεμήσει.Όταν σε μία χώρα γίνεται εμφύλιος πόλεμος,δεν είναι ο λαός αμέτοχος της έκβασης.Από τη στάση του κρίνεται ποιός θα νικήσει.
Δέχομαι ότι σε πολλές περιπτώσεις μπορεί να νικήσει μια οργανωμένη ένοπλη μειοψηφία απέναντι σε μια πλειοψηφία που δεν τη θέλει αλλά δεν έχει και καμμία διάθεση να αγωνισθεί εναντίον της,το έχουμε ζήσει πολλές φορές.Οι αμέτοχοι όμως γιατί να μην πληρώσουν το κόστος της αδιαφορίας τους;
Πόσο μάλλον σε περιπτώσεις που υπάρχει ξένη δύναμη με διάθεση να πληρώσει τα έξοδα του στρατού.Για πολλά χρόνια όποιος ήθελε να πολεμήσει τους Ταλιμπάν μπορούσε να μπει στον στρατό και να πληρώνεται καλά από τους Αμερικανούς για να το κάνει.Δεν πήγαν αρκετοί,πρόβλημά τους η κατάσταση τώρα.
Εγώ εάν δεν πήγαινα δεν θα παραπονιόμουν μετά για το καθεστώς Ταλιμπάν.
Interview with Zbigniew BrzezinskiGeorge_V έγραψε: ↑16 Αύγ 2023, 13:22Όλο αυτό το monstrosity στο Αφγανισταν ειναι 100% δημιούργημα των ΗΠΑ.Space_Passenger έγραψε: ↑16 Αύγ 2023, 13:11Νομιζω κανεις γενικευσεις (μεγαλες). Οι Ταλιμπαν ηταν καποιες δεκαδες χιλιαδες πριν φυγουν οι ΗΠΑ. Με "συμφωνιες' οταν αποχωρουσαν οι ΗΠΑ με τοπικους παραγοντες πηραν τη μια πολη μετα την αλλη και στο τελος την Καμπουλ - χωρα. Το Αφγανισταν ειναι 40 εκατομμυρια. Με τα οπλα κατελαβαν την εξουσια. Ο μεσος πολιτης που ζει την τραγωδια καθε μερα δεν νομιζω να τους υποστηριζει. ΑΛΛα φοβαται να εναντιωθει. Τι του μενει? Να φυγει.πατησιωτης έγραψε: ↑16 Αύγ 2023, 13:06Αυτοί το επέλεξαν.Εχω καθαρή θέση από την εποχή του ψυχρού πολέμου,μόνο όσους ανατολικούς τους επέβαλε τον κομμουνισμό ο σοβιετικός στρατός λυπόμουν που υπέφεραν.Τους άλλους που μόνοι τους επέλεξαν το καθεστώς αυτό όχι.Πολύ περισσότερο όταν το αντίθετο καθεστώς είχε την υποστήριξη ξένου στρατού αλλά εκείνοι επέμεναν να ισλαμίσουν.Να βάλουν τις μπούρκες και να μη μας απασχολούν άλλο.
Το ίδιο πίστευα και για την Ελλάδα για να μην παρεξηγούμαι και ήμουν μνημονιακός.Ο λαός ψήφιζε τις κυβερνήσεις που δανείζονταν και διαδήλωνε για να δανείζονται και άλλο.
Όταν οι Σοβιετικοι εισέβαλαν στο Αφγανισταν οι Αμερικανοί για να τους ανακόψουν εξηγειραν το θρησκευτικό τους αίσθημα.
Προεβαλλαν τον θρησκευτικό φονταμενταλισμο ενάντια στον σοβιετικο αθεϊσμό.
Ε μετά την πτώση της ΕΣΣΔ η κατάσταση ξέφυγε από τον έλεγχο τους και εξαπλώθηκε παντού μιας και οι φονταμενταλιστες έμειναν χωρίς δουλειά όταν κατέρρευσαν οι Σοβιετικοι.
Operation Mockingbirdπατησιωτης έγραψε: ↑16 Αύγ 2023, 14:18Οι κυρ Παντελήδες πάσης εποχής και χώρας εάν μείνουν στο σπίτι τους σε περίπτωση ένοπλης σύρραξης μετά δεν δικαιούνται να διαμαρτύρονται για το αποτέλεσμα της σύρραξης.Δεν βλέπω πως αυτό έρχεται σε αντίθεση με το άσμα του τραγουδοποιού.Αυτός θέλει με την περιφρόνησή του να παρακινήσει τους κυρ παντελήδες να συμμετέχουν στην επανάσταση που επιδιώκει ο ίδιος και αυτοί αρνούνται.Αυτό δεν σημαίνει καθόλου ότι εάν παρ όλα αυτά η επανάστασή του πετύχει θα είναι οι ίδιο κυρ παντελήδες πρόβλημα για το νέο καθεστώς.Από τη στιγμή που κοιτάζουν μόνο τη δουλειά τους, δεν θα είναι.πατησιωτης έγραψε: ↑16 Αύγ 2023, 13:26Οι Ταλιμπάν γιατί πάνε;βασικά αυτό σημαίνει ότι υπάρχουν περισσότεροι έτοιμοι να σκοτωθούν για το ισλάμ απ όσοι έτοιμοι να σκοτωθούν για τις ελευθερίες.Space_Passenger έγραψε: ↑16 Αύγ 2023, 13:23
Ξερεις πολλους που θελουνε να πολεμησουνε και να σκοτωθουν στην πρωτη γραμμη???? Εγω οχι. Εσυ θα πηγαινες να πολεμησεις τους ταλιμπαν αν ησουν αφγανος?? Οποιος ειναι εξω απο το χορο πολλα τραγουδια ξερει... Το ενστικτο αυτοσυντηρησης ειναι εμφυτο στον ανθρωπο. Να τον κατηγορησουμε γιαυτο?
Εγώ εάν δεν πήγαινα δεν θα παραπονιόμουν μετά για το καθεστώς Ταλιμπάν.
Το αστείο είναι οι τζαμπατζήδες κυρ παντελήδες που θέλουν ένα καθεστώς χωρίς να πολεμήσουν για αυτό και ζητούν από κάποιους άλλους να πολεμήσουν για αυτό και για λογαριασμό τους.Περί αυτού πρόκειται εδώ.
Oπότε δεν υπάρχει κανείς λόγος να ανησυχούμε για το πως περνάνε τώρα εκεί πέρα.Διότι αυτό συζητούσαμε.metarrythmistis έγραψε: ↑16 Αύγ 2023, 16:22Η εικόνα που έχει ο μέσος δυτικός από το mob των Δυτικων ΜΜΕ για τον Mullah Omar είναι τελείως παραπλανητική.
Ο Mullah Omar, έσωσε τους κυρ Παντελήδες του Αφγανισταν και τα παιδιά τους (ειδικά τα αγόρια τους), επιδεικνύοντας γενναιότητα και παρρησία ισάξια ενός Κολοκοτρώνη και Καραϊσκάκη.
Άλλο οι Ταλιμπάν και άλλο το ISIS.Το μεν δεύτερο όταν εδραιώθηκε σε Ιράκ και Συρία (και μετά από μια αποτυχημένη απόπειρα εισβολής στο Λίβανο) επιχείρησε να εξάγει την ιδεολογία του παντού με σημαντικούς Ισλαμικού πληθυσμούς από τα Βαλκάνια μέχρι την Κεντρική Ασία.Οι μεν Ταλιμπάν απλά ενδιαφέρονται να έχουν την εξουσία στο Αφγανιστάν δεν τους νοιάζει ιδιαίτερα να επεκταθούν σε γειτονικά κράτη.OANNHSEA έγραψε: ↑16 Αύγ 2023, 15:58Κανείς δεν συζητά ένα φαινόμενο της ιστορίας: ότι κάθε φανατικός, αφού εδραιωθεί στο κράτος που έχει καταλάβει, προσπαθεί να περάσει τις θέσεις του στα διπλανά κράτη ή σε κράτη που έχουν ένα καλό ποσοστό με ομοϊδεάτες του...
Δηλαδή οι Ταλεμπάν κάποια στιγμή, θα εμπλακούν στα διπλανά κράτη - όχι ότι δεν το κάνουν ήδη στο Ιράν και στο Τουρκμενιστάν, αλλά... είναι σε πολύ αρχικό στάδιο...
ΥΓ
Με λίγα λόγια οι ιαχές του μουσουλμανικού βόθρου του ISIS ότι έχει κηρύξει τον πόλεμο σε Δανία και Σουηδία, δεν είναι εκτός βάσης...
.
Το θεμα ειναι οτι θα ερθουν - και χωρις να μας ρωτησουν. Την αποχωρηση των ΗΠΑ ολη η Ευρωπη θα την πληρωσει.πατησιωτης έγραψε: ↑16 Αύγ 2023, 16:44Oπότε δεν υπάρχει κανείς λόγος να ανησυχούμε για το πως περνάνε τώρα εκεί πέρα.Διότι αυτό συζητούσαμε.
Μόνο να μην έλθουν προς τα εδώ,μακριά και αγαπημένοι.
Δεν με κατάλαβες...
Οι Ταλιμπαν ενδιαφερονται μονο να κρατησουν την εξουσια στο Αφγανισταν επαοριστο. Δεν θα κανουν το λαθος του 2001 ξανα. Δεν ειναι τρελοι - βλακες σε αντιθεση με το τι πιστευει η μαζα. Θελουν να κανουν "σουνιτικο Ιραν" τη χωρα τους. Ουτε σε πολεμο με αλλο κρατος θα πανε. Ξερεις τι γλυκια που ειναι η εξουσια???? Εχουν τα κλειδια του κρατους. κρατος της πλακας αλλα κρατος. ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ αν παιξουν εξυπνα. Το ISIS ηταν βλακες. Θα μπορουσαν και αυτοι να εχουν δικο τους κρατος (μη αναγνωρισμενο διεθνως φυσικα) αλλα τα βαλανε με ολους και ηττηθηκαν.OANNHSEA έγραψε: ↑18 Αύγ 2023, 21:37Αυτό που γράφω είναι ότι, εφόσον ο ISIS έχει δυνατότητες να δείξει τα δόντια του (ήδη οι Σουηδοί λένε ότι έχουν αποτρέψει τρομοκρατικές επιθέσεις...), τότε και οι Ταλεμπάν μπορούν να κάνουν το ίδιο. Και στο τέλος θα το κάνουν.
Όχι γιατί το θέλουν πραγματικά, αλλά γιατί θα αναγκαστούν από τις καταστάσεις και την ιδεολογία τους...
Ήδη υπάρχουν συνοριακά προβλήματα με το Πακιστάν και το Ιράν...
Όχι,δεν μπορούσαν.Το κράτος που ήθελαν να δημιουργήσουν θα προέκυπτε από τη διάλυση του Ιράκ και της Συρίας και η διεθνής κοινότητα δεν το ήθελε αυτό.Space_Passenger έγραψε: ↑18 Αύγ 2023, 22:17Το ISIS ηταν βλακες. Θα μπορουσαν και αυτοι να εχουν δικο τους κρατος (μη αναγνωρισμενο διεθνως φυσικα) αλλα τα βαλανε με ολους και ηττηθηκαν.