Έγραψα, πως οι Μάγιας στην ταινία Αποκαλύπτο έβγαζαν τις καρδιές με μαχαίρι από οψιδιανό. Είπα κάποια ανακρίβεια; Γιατί ακριβώς ενίστασαι;ΓΑΛΗ έγραψε: ↑16 Σεπ 2023, 20:18Απ' ό,τι κατάλαβα, οι ιστορικές αναφορές του Ζενίθεδρου έχουν ως πηγή την ταινία.Ζενίθεδρος έγραψε: ↑16 Σεπ 2023, 17:43All of the indigenous people depicted in the film were Maya. Additionally, all dialogue is in a modern approximation of the ancient language of the setting, and the Indigenous Yucatec Mayan language is spoken with subtitles, which sometimes refer to the language as Mayan.
Κόψιμο του ομφάλιου λώρο στη αρχαία Ελλάδα
- Ζενίθεδρος
- Δημοσιεύσεις: 14662
- Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
- Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
- Επικοινωνία:
Re: Κόψιμο του ομφάλιου λώρο στη αρχαία Ελλάδα
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢
☦𓀢
Re: Κόψιμο του ομφάλιου λώρο στη αρχαία Ελλάδα
Στο Μεξικό οι Αζτεκοι δεν ήταν;Ζενίθεδρος έγραψε: ↑16 Σεπ 2023, 20:26Έγραψα, πως οι Μάγιας στην ταινία Αποκαλύπτο έβγαζαν τις καρδιές με μαχαίρι από οψιδιανό. Είπα κάποια ανακρίβεια; Γιατί ακριβώς ενίστασαι;
"Chiedi a un bambino di disegnare una macchina e sicuramente la farà rossa"
Re: Κόψιμο του ομφάλιου λώρο στη αρχαία Ελλάδα
Αν θυμάμαι καλά, κάπου είχα διαβάσει ότι η καισαρική εφαρμόζονταν σε νεκρές εγγύους, μπας και σωθεί (μια στις τόσες) το μωρό. Μάλιστα, κάποια στιγμή είχε γίνει και νόμος, ότι δεν θάβεται έγγυος αν δεν την ανοίξουν πρώτα.ΓΑΛΗ έγραψε: ↑16 Σεπ 2023, 17:11Και η "καισαρική τομή" καθιερώθηκε ως ρωμαϊκή μέθοδος, που αφορούσε στην αφαίρεση του παιδιού μέσω της κοιλίας και όχι του κόλπου.Σενέκας έγραψε: ↑16 Σεπ 2023, 17:04Η Ιπποκρατική ιατρική ήταν όσο επιστημονική μπορούσε να είναι εκείνη την περίοδο, και παράλληλα ήταν σε μεγάλο βαθμό εμπειρική. Εδώ καθόριζε μέχρι και ένα είδος ιατρικής δεοντολογίας. Το να κάνουν μια παρατήρηση και να τη συγκεντρώσουν σε βαθμό έγινε κοινή πρακτική, δεν είναι καθόλου δύσκολο. Όταν λέμε κοινή βέβαια δεν εννοούμε ότι είχαν συμβόλαιο, μιλάμε για ένα γενικό στάνταρ. Πχ τα μωρά στο πηγάδι της Αθήνας τα περισσότερα έφυγαν απο μηνιγγίτιδα, που πιθανότατα προκλήθηκε απο το εργαλείο κοπής.hellegennes έγραψε: ↑16 Σεπ 2023, 16:47
Αυτό θεωρώ ότι έχει ενδιαφέρον σαν θεωρία, όπως και η θεωρία ότι σε χώρες με υψηλότερες θερμοκρασίες συνηθίζονται τα πολύ καυτερά φαγητά γιατί αποτρέπεται η γρήγορη δημιουργία βακτηρίων. Νιώθω όμως ότι αμφότερα θα απαιτούσαν συστηματική ταύτιση που μου φαίνεται δύσκολο να έκαναν ράντομ άτομα έχοντας άγνοια των αιτιών και χωρίς να έχουν αναπτύξει κάποιου είδους επιστημονική λογική και μεθοδολογία στις καθημερινές επιλογές τους.
Πόσο πιθανόν είναι να έκαναν τέτοια παρατήρηση οι αρχαίοι Έλληνες σε βαθμό που να ενσωματώθηκε στην κουλτούρα τους; Εννοώ ότι θα το έβλεπα σε μια μάνα που έχασε 3 παιδιά να κάνει σύνδεση ότι φταίνε διάφορα πράγματα που έκανε, μεταξύ αυτών και αυτό που συζητάμε, οπότε να τα σταμάτησε. Αλλά σε συλλογικό επίπεδο;
Από την άλλην, ίσως να ήταν παράδοση που συνέχιζαν από εποχές πριν την επινόηση των μεταλλικών αντικειμένων;
Αυτά στην κλασική κλασική εποχή, γιατί στην ελληνιστική και τη ρωμαϊκή εποχή, δεν υπάρχει θέμα, ο Γαληνός ήταν επιστήμονας που έκανε συστηματικά πειραματισμό πάνω σε ζώα(οι ανατομές σε πτώματα ανθρώπων δεν επιτρέπονταν, ήταν ταμπού)
... αγαθοί μβουκμέηκερς...
Re: Κόψιμο του ομφάλιου λώρο στη αρχαία Ελλάδα
Αν τωόντι δεν υπάρχει κίνδυνο μόλυνσης χρησιμοποιώντας όστρακα ή καλάμι νομίζω ότι δεν θα ήταν αδύνατο να το ανακαλύψουν, τουλάχιστον από την δοκιμή καί τό λάθος.hellegennes έγραψε: ↑16 Σεπ 2023, 16:47Αυτό θεωρώ ότι έχει ενδιαφέρον σαν θεωρία, όπως και η θεωρία ότι σε χώρες με υψηλότερες θερμοκρασίες συνηθίζονται τα πολύ καυτερά φαγητά γιατί αποτρέπεται η γρήγορη δημιουργία βακτηρίων. Νιώθω όμως ότι αμφότερα θα απαιτούσαν συστηματική ταύτιση που μου φαίνεται δύσκολο να έκαναν ράντομ άτομα έχοντας άγνοια των αιτιών και χωρίς να έχουν αναπτύξει κάποιου είδους επιστημονική λογική και μεθοδολογία στις καθημερινές επιλογές τους.Σενέκας έγραψε: ↑16 Σεπ 2023, 15:55τίποτα έγραψε: ↑16 Σεπ 2023, 12:33Γεια σας, διάβασα στο βιβλίο Η Ζωή στην Ελλάδα την Εποχή του Περικλή, εκδόσεις Πατάκη, ότι όταν το παιδί γεννηθεί η μαμή "κόβει τον ομφάλιο λώρο μ' ένα όστρακο (θραύσμα αγγείο) ή ένα κομμάτι από καλάμι".
Ξέρετε γιατί χρησιμοποιούσαν αυτά τα εργαλεία και όχι κάτι άλλο όπως ένα μαχαίρι;
Γιατί δεν είχαν υπόψη τους την ύπαρξη των μικροβίων και πως λειτουργούν και δεν είχαν κανόνες υγιεινής, αλλά εμπειρικά ίσως να είχαν παρατηρήσει ότι όταν το κάνανε με μαχαίρι, οι πιθανότητες να αρρωστήσει το παιδί και να πεθάνει ήταν μεγαλύτερες, γιατί τα μαχαίρια συχνά ήταν πιο βρώμικα, σκουριασμένα κοκ, γενικά τα μέταλλα ήταν πιο επικίνδυνα
Πόσο πιθανόν είναι να έκαναν τέτοια παρατήρηση οι αρχαίοι Έλληνες σε βαθμό που να ενσωματώθηκε στην κουλτούρα τους; Εννοώ ότι θα το έβλεπα σε μια μάνα που έχασε 3 παιδιά να κάνει σύνδεση ότι φταίνε διάφορα πράγματα που έκανε, μεταξύ αυτών και αυτό που συζητάμε, οπότε να τα σταμάτησε. Αλλά σε συλλογικό επίπεδο;
Από την άλλην, ίσως να ήταν παράδοση που συνέχιζαν από εποχές πριν την επινόηση των μεταλλικών αντικειμένων;
Re: Κόψιμο του ομφάλιου λώρο στη αρχαία Ελλάδα
Είναι σημαντικό τι χρησιμοποιούσαν για να κόψουν τον ομφάλιο λώρο; Και αν ναι γιατί;
Re: Κόψιμο του ομφάλιου λώρο στη αρχαία Ελλάδα
Κεντρικό σημερινό Μεξικό, ναι, οι Αζτέκοι.
Στην χερσόνησο Γιουκατάν, Νοτια και Ανατολικά, ήταν οι Μάγια.
Το κοψιδιανό, παρεμπιπτόντως, είναι φοβερό λεπίδι, σκετο νυστέρι χειρουργικό, και δεν χάνει εύκολα την αιχμή του.
Ποτέ μην εμπιστεύεσαι επιστήμονα που φοβάται να πετάξει με αεροπλάνο.
Re: Κόψιμο του ομφάλιου λώρο στη αρχαία Ελλάδα
Αρχικώς, είχε να κάνει με τη σωτηρία του παιδιού και την "απεξάρτηση"* του από το σώμα της μητέρας.Isildur έγραψε: ↑16 Σεπ 2023, 20:44Αν θυμάμαι καλά, κάπου είχα διαβάσει ότι η καισαρική εφαρμόζονταν σε νεκρές εγγύους, μπας και σωθεί (μια στις τόσες) το μωρό. Μάλιστα, κάποια στιγμή είχε γίνει και νόμος, ότι δεν θάβεται έγγυος αν δεν την ανοίξουν πρώτα.ΓΑΛΗ έγραψε: ↑16 Σεπ 2023, 17:11Και η "καισαρική τομή" καθιερώθηκε ως ρωμαϊκή μέθοδος, που αφορούσε στην αφαίρεση του παιδιού μέσω της κοιλίας και όχι του κόλπου.Σενέκας έγραψε: ↑16 Σεπ 2023, 17:04
Η Ιπποκρατική ιατρική ήταν όσο επιστημονική μπορούσε να είναι εκείνη την περίοδο, και παράλληλα ήταν σε μεγάλο βαθμό εμπειρική. Εδώ καθόριζε μέχρι και ένα είδος ιατρικής δεοντολογίας. Το να κάνουν μια παρατήρηση και να τη συγκεντρώσουν σε βαθμό έγινε κοινή πρακτική, δεν είναι καθόλου δύσκολο. Όταν λέμε κοινή βέβαια δεν εννοούμε ότι είχαν συμβόλαιο, μιλάμε για ένα γενικό στάνταρ. Πχ τα μωρά στο πηγάδι της Αθήνας τα περισσότερα έφυγαν απο μηνιγγίτιδα, που πιθανότατα προκλήθηκε απο το εργαλείο κοπής.
Αυτά στην κλασική κλασική εποχή, γιατί στην ελληνιστική και τη ρωμαϊκή εποχή, δεν υπάρχει θέμα, ο Γαληνός ήταν επιστήμονας που έκανε συστηματικά πειραματισμό πάνω σε ζώα(οι ανατομές σε πτώματα ανθρώπων δεν επιτρέπονταν, ήταν ταμπού)
Ο όρος "καισαρική τομή" πάντως προήλθε από τη Ρώμη, ανεξαρτήτως των εφαρμογών που έπαιζαν σε πιο ακαθόριστο πλαίσιο στο παρελθόν.
*Με λίγα λόγια, το ζητούμενο ήταν το ηθικιστικό και όχι το αμιγώς ιατρικό πλαίσιο.
Gavalas for President!
Re: Κόψιμο του ομφάλιου λώρο στη αρχαία Ελλάδα
Δεν είναι.
Εκτός αν κάποιος θεωρεί ότι είναι περισσότερο ανθυγιεινό να κόβει κάποιος τον ομφάλιο λώρο με ένα όστρακο απ' ότι με ένα σκουριασμένο ψαλίδι ή μαχαίρι. Γενικώς, παίζει τρελλή παραφιλολογία αναφορικά με τις υγιεινές συνθήκες της γέννας στο παρελθόν, τόσο για τα παιδιά όσο και για τις μάνες.
Gavalas for President!
Re: Κόψιμο του ομφάλιου λώρο στη αρχαία Ελλάδα
Ναι ήταν μέρος του τελετουργικού. Δεν ήταν επιλογή για λόγους υγείας η για κάποιο πρακτικό λόγοτίποτα έγραψε: ↑16 Σεπ 2023, 12:33Γεια σας, διάβασα στο βιβλίο Η Ζωή στην Ελλάδα την Εποχή του Περικλή, εκδόσεις Πατάκη, ότι όταν το παιδί γεννηθεί η μαμή "κόβει τον ομφάλιο λώρο μ' ένα όστρακο (θραύσμα αγγείο) ή ένα κομμάτι από καλάμι".
Ξέρετε γιατί χρησιμοποιούσαν αυτά τα εργαλεία και όχι κάτι άλλο όπως ένα μαχαίρι;
Ιδιωτικές δομές παιδιών. Πως είναι δυνατόν;
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos
Κοινοβουλευτισμός είναι η εκπροσώπηση των φεουδαρχών απέναντι στον βασιλιά.
Azzurra Carnelos
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 41294
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Κόψιμο του ομφάλιου λώρο στη αρχαία Ελλάδα
Οκέι, εγώ κατάλαβα ότι ήταν πρακτική πριν την εμφάνιση της ιατρικής.Σενέκας έγραψε: ↑16 Σεπ 2023, 17:04Η Ιπποκρατική ιατρική ήταν όσο επιστημονική μπορούσε να είναι εκείνη την περίοδο, και παράλληλα ήταν σε μεγάλο βαθμό εμπειρική. Εδώ καθόριζε μέχρι και ένα είδος ιατρικής δεοντολογίας. Το να κάνουν μια παρατήρηση και να τη συγκεντρώσουν σε βαθμό έγινε κοινή πρακτική, δεν είναι καθόλου δύσκολο. Όταν λέμε κοινή βέβαια δεν εννοούμε ότι είχαν συμβόλαιο, μιλάμε για ένα γενικό στάνταρ. Πχ τα μωρά στο πηγάδι της Αθήνας τα περισσότερα έφυγαν απο μηνιγγίτιδα, που πιθανότατα προκλήθηκε απο το εργαλείο κοπής.
Αυτά στην κλασική κλασική εποχή, γιατί στην ελληνιστική και τη ρωμαϊκή εποχή, δεν υπάρχει θέμα, ο Γαληνός ήταν επιστήμονας που έκανε συστηματικά πειραματισμό πάνω σε ζώα(οι ανατομές σε πτώματα ανθρώπων δεν επιτρέπονταν, ήταν ταμπού)
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: Κόψιμο του ομφάλιου λώρο στη αρχαία Ελλάδα
χωρις να ειμαι απολυτα σιγουρος νομιζω οτι ειναι καθαρο δλδ δεν πιανει βακτηριδια και ιουςΓΑΛΗ έγραψε: ↑16 Σεπ 2023, 22:15Δεν είναι.
Εκτός αν κάποιος θεωρεί ότι είναι περισσότερο ανθυγιεινό να κόβει κάποιος τον ομφάλιο λώρο με ένα όστρακο απ' ότι με ένα σκουριασμένο ψαλίδι ή μαχαίρι. Γενικώς, παίζει τρελλή παραφιλολογία αναφορικά με τις υγιεινές συνθήκες της γέννας στο παρελθόν, τόσο για τα παιδιά όσο και για τις μάνες.
- Κόκκορας
- Δημοσιεύσεις: 19499
- Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
- Phorum.gr user: Κόκορας
- Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις
Re: Κόψιμο του ομφάλιου λώρο στη αρχαία Ελλάδα
τον γνωριζαν τον τετανο ,αλλωστε ηταν βασικος "φονιας" των οπλιτων(δεν ειναι τυχαια η σταση στο μνημειο του αγνωστου στρατιωτη)
ο ιπποκρατης μαλιστα περιγραφει τη νοσο και της δινει το γνωστο εως τις μερες μας ονομα.
ο ιπποκρατης μαλιστα περιγραφει τη νοσο και της δινει το γνωστο εως τις μερες μας ονομα.
Re: Κόψιμο του ομφάλιου λώρο στη αρχαία Ελλάδα
Για την πηγή σου χαρά μου, τίποτα άλλο.Ζενίθεδρος έγραψε: ↑16 Σεπ 2023, 20:26Έγραψα, πως οι Μάγιας στην ταινία Αποκαλύπτο έβγαζαν τις καρδιές με μαχαίρι από οψιδιανό. Είπα κάποια ανακρίβεια; Γιατί ακριβώς ενίστασαι;
Αυτό που λέω εγώ είναι ότι η χαλαρή σύνδεση των Μάγιας με τους Αζτέκους, είναι το ίδιο ακριβώς με τη σύνδεση των Μινωϊτών με τους Αιγύπτιους... και όχι μόνον. Τίποτα λιγότερο και τίποτα περισσότερο. Προτείνω απλώς λίγο πιο έγκυρες πηγές από τις χολυγουντιανές εξάρσεις, σε ταινίες, σειρές και λοιπές έγκυρες πηγές ιστορικής γνώσης.
Gavalas for President!
- Ζενίθεδρος
- Δημοσιεύσεις: 14662
- Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
- Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
- Επικοινωνία:
Re: Κόψιμο του ομφάλιου λώρο στη αρχαία Ελλάδα
Γιατί, τι έχει η πηγή μου;ΓΑΛΗ έγραψε: ↑16 Σεπ 2023, 22:55Για την πηγή σου χαρά μου, τίποτα άλλο.Ζενίθεδρος έγραψε: ↑16 Σεπ 2023, 20:26Έγραψα, πως οι Μάγιας στην ταινία Αποκαλύπτο έβγαζαν τις καρδιές με μαχαίρι από οψιδιανό. Είπα κάποια ανακρίβεια; Γιατί ακριβώς ενίστασαι;
Αυτό που λέω εγώ είναι ότι η χαλαρή σύνδεση των Μάγιας με τους Αζτέκους, είναι το ίδιο ακριβώς με τη σύνδεση των Μινωϊτών με τους Αιγύπτιους... και όχι μόνον. Τίποτα λιγότερο και τίποτα περισσότερο. Προτείνω απλώς λίγο πιο έγκυρες πηγές από τις χολυγουντιανές εξάρσεις, σε ταινίες, σειρές και λοιπές έγκυρες πηγές ιστορικής γνώσης.
Ο ιστορικός σύμβουλος της συγκεκριμένης ταινίας είναι προφέσορας ανθρωπολογίας . Αλλά προφανώς εσύ θα ξέρεις περισσότερα. Έχεις δει και κάτι παραπάνω.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢
☦𓀢
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Αρχαία Ελλάδα ή Ανατολική Ρωμαική Αυτοκρατορία ;
από έργο_μακέτο » 24 Δεκ 2023, 15:43 » σε Εθνικά Θέματα - 77 Απαντήσεις
- 1823 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Orion22
26 Δεκ 2023, 00:43
-
-
-
Νέα δημοσίευση Διάφοροι «βάρβαροι» στην αρχαία Ελλάδα...
από taxalata xalasa » 18 Φεβ 2024, 20:44 » σε Ιστορία - 110 Απαντήσεις
- 2275 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Andreas
19 Ιουν 2024, 23:50
-
-
-
Νέα δημοσίευση Τὸ κρεββάτι τοῦ Τιμάρχου: ἡ ὁμοφυλοφιλία στὴν ἀρχαία Ἑλλάδα.
από tanipteros » 24 Δεκ 2023, 20:45 » σε Ιστορία - 1 Απαντήσεις
- 239 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Μπίστης
24 Δεκ 2023, 21:10
-
-
-
Νέα δημοσίευση Δημοσίευμα από το BBC: «Ολα στην Αρχαία Ελλάδα είναι ψέματα»!
από Μαδουραίος » 08 Οκτ 2022, 17:17 » σε Ιστορία - 16 Απαντήσεις
- 1135 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Yochanan
09 Οκτ 2022, 08:06
-