Αποθήκευση Ενέργειας

[ST48410]

Ρε seismic τι το παιδεύεις τόσο πολύ στη θεωρία;

Αφού είσαι του χώρου, κατασκεύασε μια μικρή δεξαμενή πχ 1 κυβικό και προσπάθησε να αποθηκεύσεις ενέργεια από φωτοβολταϊκά και να την ξαναπάρεις πίσω. Δες τι απώλειες θα έχεις από όλη αυτή τη διαδικασία και μετά πολλαπλασίασε επί 100 ή επί 1000 να δεις κόστη, να δεις που μπορεί να γίνει οικονομία κλίμακας. Πρόσθεσε και κόστη συντήρησης. Δες τι μέτρα ασφαλείας θα πρέπει να λάβεις για να μην σκάσει και πόσο κοστίζουν αυτά.

Και αφού το κάνεις όλο το παραπάνω βάλε την ίδια δεξαμενή στην ταράτσα σου και μία αντλία που θα λειτουργεί από τα φωτοβολταϊκά και θα γεμίζει νερό τη δεξαμενή σου τη μέρα ενώ θα το αδειάζεις τη νύχτα και παίρνεις ρεύμα από ένα δυναμό. Δες τι σου δίνει κι αυτή η λύση.

Εμείς υποψιαζόμαστε ότι υπάρχουν λόγοι (οικονομικοί κυρίως αλλά και ασφάλειας) που φτιάχνονται κυρίως φράγματα και δεν έχει γεμίσει ο τόπος δεξαμενές αέρα. Εσύ μπορείς να το δοκιμάσεις και ίσως καταλήξεις κάπου.

[seismic]

Ρε seismic τι το παιδεύεις τόσο πολύ στη θεωρία;

Αφού είσαι του χώρου, κατασκεύασε μια μικρή δεξαμενή πχ 1 κυβικό και προσπάθησε να αποθηκεύσεις ενέργεια από φωτοβολταϊκά και να την ξαναπάρεις πίσω. Δες τι απώλειες θα έχεις από όλη αυτή τη διαδικασία και μετά πολλαπλασίασε επί 100 ή επί 1000 να δεις κόστη, να δεις που μπορεί να γίνει οικονομία κλίμακας. Πρόσθεσε και κόστη συντήρησης. Δες τι μέτρα ασφαλείας θα πρέπει να λάβεις για να μην σκάσει και πόσο κοστίζουν αυτά.

Και αφού το κάνεις όλο το παραπάνω βάλε την ίδια δεξαμενή στην ταράτσα σου και μία αντλία που θα λειτουργεί από τα φωτοβολταϊκά και θα γεμίζει νερό τη δεξαμενή σου τη μέρα ενώ θα το αδειάζεις τη νύχτα και παίρνεις ρεύμα από ένα δυναμό. Δες τι σου δίνει κι αυτή η λύση.

Εμείς υποψιαζόμαστε ότι υπάρχουν λόγοι (οικονομικοί κυρίως αλλά και ασφάλειας) που φτιάχνονται κυρίως φράγματα και δεν έχει γεμίσει ο τόπος δεξαμενές αέρα. Εσύ μπορείς να το δοκιμάσεις και ίσως καταλήξεις κάπου.

Δεν είναι ανάγκη να κάνω όλα αυτά. Έκανα στατική μελέτη, έβγαλα δυνάμεις έβαλα συντελεστή ασφαλείας, έβγαλα κυβικά διάλεξα ποιότητα σκυροδέματος και για 60000 m3 αέρα σε πίεση 10 μπαρ μου κοστίζει μόνο η δεξαμενή εργασία + οπλισμένο σκυρόδεμα 3.000.000 ευρώ
Συμφέρει πάρα πολύ.

[ST48410]

Δεν είναι ανάγκη να κάνω όλα αυτά. Έκανα στατική μελέτη, έβγαλα δυνάμεις έβαλα συντελεστή ασφαλείας, έβγαλα κυβικά διάλεξα ποιότητα σκυροδέματος και για 60000 m3 αέρα σε πίεση 10 μπαρ μου κοστίζει μόνο η δεξαμενή 3000 ευρώ.

Αυτά οκ. Δεν σε βοηθούν όμως να υπολογίσεις πόσες απώλειες θα έχεις από την προσπάθειά σου να συμπιέσεις αέρα αλλά από την μετατροπή της ηλιακής ενέργειας σε ηλεκτρισμό για να λειτουργήσει η αντλία. Ούτε τις απώλειες στην αντίστροφη διαδικασία.

Αν μιλήσεις με κάποιον με εμπειρία στα φωτοβολταϊκά θα δεις ότι υπάρχουν ένα σωρό σημεία στα οποία χάνεις ενέργεια. Μοιάζει να είναι πολύ λιγότερα σε ένα φράγμα.

[seismic]

Δεν είναι ανάγκη να κάνω όλα αυτά. Έκανα στατική μελέτη, έβγαλα δυνάμεις έβαλα συντελεστή ασφαλείας, έβγαλα κυβικά διάλεξα ποιότητα σκυροδέματος και για 60000 m3 αέρα σε πίεση 10 μπαρ μου κοστίζει μόνο η δεξαμενή 3000 ευρώ.

Αυτά οκ. Δεν σε βοηθούν όμως να υπολογίσεις πόσες απώλειες θα έχεις από την προσπάθειά σου να συμπιέσεις αέρα αλλά από την μετατροπή της ηλιακής ενέργειας σε ηλεκτρισμό για να λειτουργήσει η αντλία. Ούτε τις απώλειες στην αντίστροφη διαδικασία.

Αν μιλήσεις με κάποιον με εμπειρία στα φωτοβολταϊκά θα δεις ότι υπάρχουν ένα σωρό σημεία στα οποία χάνεις ενέργεια. Μοιάζει να είναι πολύ λιγότερα σε ένα φράγμα.

Μα εγώ δεν το προορίζω για φωτοβολταϊκά ή για ανεμογεννήτριες. Μηχάνημα ηλεκτρικό θα συμπιέζει αέρα για 3 ώρες το βράδυ όπου την κιλοβατώρα σου την δίνουν σχεδόν τσάμπα και την ημέρα που είναι ακριβή, άλλο ηλεκτρικό μηχάνημα που δουλεύει στα δύο μπαρ θα παράγει ενέργεια την οποία θα πουλάω στο δεκαπλάσιο.

[Ασέβαστος]

Ρε seismic τι το παιδεύεις τόσο πολύ στη θεωρία;

Αφού είσαι του χώρου, κατασκεύασε μια μικρή δεξαμενή πχ 1 κυβικό και προσπάθησε να αποθηκεύσεις ενέργεια από φωτοβολταϊκά και να την ξαναπάρεις πίσω. Δες τι απώλειες θα έχεις από όλη αυτή τη διαδικασία και μετά πολλαπλασίασε επί 100 ή επί 1000 να δεις κόστη, να δεις που μπορεί να γίνει οικονομία κλίμακας. Πρόσθεσε και κόστη συντήρησης. Δες τι μέτρα ασφαλείας θα πρέπει να λάβεις για να μην σκάσει και πόσο κοστίζουν αυτά.

Και αφού το κάνεις όλο το παραπάνω βάλε την ίδια δεξαμενή στην ταράτσα σου και μία αντλία που θα λειτουργεί από τα φωτοβολταϊκά και θα γεμίζει νερό τη δεξαμενή σου τη μέρα ενώ θα το αδειάζεις τη νύχτα και παίρνεις ρεύμα από ένα δυναμό. Δες τι σου δίνει κι αυτή η λύση.

Εμείς υποψιαζόμαστε ότι υπάρχουν λόγοι (οικονομικοί κυρίως αλλά και ασφάλειας) που φτιάχνονται κυρίως φράγματα και δεν έχει γεμίσει ο τόπος δεξαμενές αέρα. Εσύ μπορείς να το δοκιμάσεις και ίσως καταλήξεις κάπου.

Δεν είναι ανάγκη να κάνω όλα αυτά. Έκανα στατική μελέτη, έβγαλα δυνάμεις έβαλα συντελεστή ασφαλείας, έβγαλα κυβικά διάλεξα ποιότητα σκυροδέματος και για 60000 m3 αέρα σε πίεση 10 μπαρ μου κοστίζει μόνο η δεξαμενή εργασία + οπλισμένο σκυρόδεμα 3.000.000 ευρώ
Συμφέρει πάρα πολύ.

οταν λεμε συμφερει παρα πολυ, σε σχεση με τι;

υπολογισες ποσο κοστιζουν αναλογης δυναμικοτητας μεταλλικες δεξαμενες;

υπολογισες ποση ενεργεια χρειαζεσαι για να συμπιεσεις τον αερα, και ποση θα παρεςι πισω αποσυμπιεζοντας τον (και δεν εννοω να βαλεις πολλα ανεμιστηρακια και να παρεις περισσοτερη)

ποσο κοστιζει αυτη η ενεργεια, τι κερδος θα εχεις, και σε ποσα χρονια θα κανεις αποσβεση;

αν οχι, απλως λες μαλακιες.

και δεν ειναι η πρωτη φορα.

[ST48410]

Μα εγώ δεν το προορίζω για φωτοβολταϊκά ή για ανεμογεννήτριες. Μηχάνημα ηλεκτρικό θα συμπιέζει αέρα για 3 ώρες το βράδυ όπου την κιλοβατώρα σου την δίνουν σχεδόν τσάμπα και την ημέρα που είναι ακριβή, άλλο ηλεκτρικό μηχάνημα που δουλεύει στα δύο μπαρ θα παράγει ενέργεια την οποία θα πουλάω στο δεκαπλάσιο.

Μόλις γινόταν μαζικά κάτι τέτοιο, ώστε να έχει νόημα για την κοινωνία τι πιστεύεις ότι θα γινόταν με τις νυκτερινές μειώσεις; Απλά θα τις έκοβαν

[seismic]

Ρε seismic τι το παιδεύεις τόσο πολύ στη θεωρία;

Αφού είσαι του χώρου, κατασκεύασε μια μικρή δεξαμενή πχ 1 κυβικό και προσπάθησε να αποθηκεύσεις ενέργεια από φωτοβολταϊκά και να την ξαναπάρεις πίσω. Δες τι απώλειες θα έχεις από όλη αυτή τη διαδικασία και μετά πολλαπλασίασε επί 100 ή επί 1000 να δεις κόστη, να δεις που μπορεί να γίνει οικονομία κλίμακας. Πρόσθεσε και κόστη συντήρησης. Δες τι μέτρα ασφαλείας θα πρέπει να λάβεις για να μην σκάσει και πόσο κοστίζουν αυτά.

Και αφού το κάνεις όλο το παραπάνω βάλε την ίδια δεξαμενή στην ταράτσα σου και μία αντλία που θα λειτουργεί από τα φωτοβολταϊκά και θα γεμίζει νερό τη δεξαμενή σου τη μέρα ενώ θα το αδειάζεις τη νύχτα και παίρνεις ρεύμα από ένα δυναμό. Δες τι σου δίνει κι αυτή η λύση.

Εμείς υποψιαζόμαστε ότι υπάρχουν λόγοι (οικονομικοί κυρίως αλλά και ασφάλειας) που φτιάχνονται κυρίως φράγματα και δεν έχει γεμίσει ο τόπος δεξαμενές αέρα. Εσύ μπορείς να το δοκιμάσεις και ίσως καταλήξεις κάπου.

Δεν είναι ανάγκη να κάνω όλα αυτά. Έκανα στατική μελέτη, έβγαλα δυνάμεις έβαλα συντελεστή ασφαλείας, έβγαλα κυβικά διάλεξα ποιότητα σκυροδέματος και για 60000 m3 αέρα σε πίεση 10 μπαρ μου κοστίζει μόνο η δεξαμενή εργασία + οπλισμένο σκυρόδεμα 3.000.000 ευρώ
Συμφέρει πάρα πολύ.

οταν λεμε συμφερει παρα πολυ, σε σχεση με τι;

υπολογισες ποσο κοστιζουν αναλογης δυναμικοτητας μεταλλικες δεξαμενες;

υπολογισες ποση ενεργεια χρειαζεσαι για να συμπιεσεις τον αερα, και ποση θα παρεςι πισω αποσυμπιεζοντας τον (και δεν εννοω να βαλεις πολλα ανεμιστηρακια και να παρεις περισσοτερη)

ποσο κοστιζει αυτη η ενεργεια, τι κερδος θα εχεις, και σε ποσα χρονια θα κανεις αποσβεση;

αν οχι, απλως λες μαλακιες.

και δεν ειναι η πρωτη φορα.

Δεν θα σου αναλύσω την έρευνά μου γιατί θα σας κάνω πονηρούς.
Θα σου πω μόνο ότι για την ίδια ποσότητα αέρα αν χρησιμοποιήσεις μεταλλικές δεξαμενές για αποθύκευση θα κοστίσουν 60.000.000 ευρώ και η δική μου 3.000.000 ευρώ.

[seismic]

Μα εγώ δεν το προορίζω για φωτοβολταϊκά ή για ανεμογεννήτριες. Μηχάνημα ηλεκτρικό θα συμπιέζει αέρα για 3 ώρες το βράδυ όπου την κιλοβατώρα σου την δίνουν σχεδόν τσάμπα και την ημέρα που είναι ακριβή, άλλο ηλεκτρικό μηχάνημα που δουλεύει στα δύο μπαρ θα παράγει ενέργεια την οποία θα πουλάω στο δεκαπλάσιο.

Μόλις γινόταν μαζικά κάτι τέτοιο, ώστε να έχει νόημα για την κοινωνία τι πιστεύεις ότι θα γινόταν με τις νυκτερινές μειώσεις; Απλά θα τις έκοβαν

Για να γίνει μαζικά πρέπει να καταπατήσουν πατέντα διεθνή.

[Ασέβαστος]

Μα εγώ δεν το προορίζω για φωτοβολταϊκά ή για ανεμογεννήτριες. Μηχάνημα ηλεκτρικό θα συμπιέζει αέρα για 3 ώρες το βράδυ όπου την κιλοβατώρα σου την δίνουν σχεδόν τσάμπα και την ημέρα που είναι ακριβή, άλλο ηλεκτρικό μηχάνημα που δουλεύει στα δύο μπαρ θα παράγει ενέργεια την οποία θα πουλάω στο δεκαπλάσιο.

απο οτι φαινεται, ζηταω πολλα.

σιγουρα δεν εχεις κανει ολα τα προηγουμενα, αλλα μηπως να αρχιζες γκουγκλιζοντας τιμες για ημερησιο και νυχτερινο ρευμα, να δεις οτι η διαφορα ειναι λιγοτερο απο διπλασιο, σε πολλες περιπτωσεις μαλιστα κοντα στο μηδεν; επισης υπολογισε οτι θα αγοραζεις λιανικη, και θα πουλας χοντρικη, αλλα αστο καλυτερα, μη σου βαζω δυσκολα.

οποτε δυσκολο να πουλας στο 10πλασιο. στον αληθινο κοσμο, υπολογιζοντας απωλειες κλπ, θα πουλας φτηνοτερα απο οτι αγοραζεις

μετρα τωρα σε ποσα χρονια θα κανεις αποσβεση τα 3 μυρια.

[ST48410]

Μα εγώ δεν το προορίζω για φωτοβολταϊκά ή για ανεμογεννήτριες. Μηχάνημα ηλεκτρικό θα συμπιέζει αέρα για 3 ώρες το βράδυ όπου την κιλοβατώρα σου την δίνουν σχεδόν τσάμπα και την ημέρα που είναι ακριβή, άλλο ηλεκτρικό μηχάνημα που δουλεύει στα δύο μπαρ θα παράγει ενέργεια την οποία θα πουλάω στο δεκαπλάσιο.

απο οτι φαινεται, ζηταω πολλα.

Ναι. Εγώ απλά θα ήθελα να φτιάξει ένα σύστημα στο εξοχικό του και να μας πει σε ένα χρόνο, έδωσα χ Ευρώ και εξοικονόμησα ψ. Μετά να συζητήσουμε.

[Ασέβαστος]

Δεν θα σου αναλύσω την έρευνά μου γιατί θα σας κάνω πονηρούς.
Θα σου πω μόνο ότι για την ίδια ποσότητα αέρα αν χρησιμοποιήσεις μεταλλικές δεξαμενές για αποθύκευση θα κοστίσουν 60.000.000 ευρώ και η δική μου 3.000.000 ευρώ.

πονταρω στο οτι δεν εχεις κανει καμμια ερευνα, και απλως λες πιπες, αλλιως δεν θαλεγες για 10πλασια τιμη.

αλλα γιατι εμπλεξες κατευθειαν με τα εκατομυρια;

φτιαξε τσιμεντενιες δεξαμενουλες 1 κυβικου για τα βουλκανιζατερ, βενζιναδικα, και βιοτεχνιες βιομηχανιες που χρησιμοποιουν σημερα τα κλασσικα κομφλερ, στο 1/20 της τιμης οπως λες και εγινες με λεφτα.

αλλα δεν το βλεπω, γιατι ως συνηθως λες πιπες.

[seismic]

Μα εγώ δεν το προορίζω για φωτοβολταϊκά ή για ανεμογεννήτριες. Μηχάνημα ηλεκτρικό θα συμπιέζει αέρα για 3 ώρες το βράδυ όπου την κιλοβατώρα σου την δίνουν σχεδόν τσάμπα και την ημέρα που είναι ακριβή, άλλο ηλεκτρικό μηχάνημα που δουλεύει στα δύο μπαρ θα παράγει ενέργεια την οποία θα πουλάω στο δεκαπλάσιο.

απο οτι φαινεται, ζηταω πολλα.

Ναι. Εγώ απλά θα ήθελα να φτιάξει ένα σύστημα στο εξοχικό του και να μας πει σε ένα χρόνο, έδωσα χ Ευρώ και εξοικονόμησα ψ. Μετά να συζητήσουμε.

Για σπίτι προς το παρόν είναι δύσκολο αλλά για μια κοινότητα έναν συνεταιρισμό ένα νησί συμφέρει. Δεν μπορώ να πω περισσότερα πριν γίνει το πρωτότυπο.

[seismic]

Δεν θα σου αναλύσω την έρευνά μου γιατί θα σας κάνω πονηρούς.
Θα σου πω μόνο ότι για την ίδια ποσότητα αέρα αν χρησιμοποιήσεις μεταλλικές δεξαμενές για αποθύκευση θα κοστίσουν 60.000.000 ευρώ και η δική μου 3.000.000 ευρώ.

πονταρω στο οτι δεν εχεις κανει καμμια ερευνα, και απλως λες πιπες, αλλιως δεν θαλεγες για 10πλασια τιμη.

αλλα γιατι εμπλεξες κατευθειαν με τα εκατομυρια;

φτιαξε τσιμεντενιες δεξαμενουλες 1 κυβικου για τα βουλκανιζατερ, βενζιναδικα, και βιοτεχνιες βιομηχανιες που χρησιμοποιουν σημερα τα κλασσικα κομφλερ, στο 1/20 της τιμης οπως λες και εγινες με λεφτα.

αλλα δεν το βλεπω, γιατι ως συνηθως λες πιπες.

Την μελέτη την έχει κάνει επιστημονικό προσωπικό 100 ατόμων. Δεν την έχω κάνει εγώ.

[Ασέβαστος]

Μα εγώ δεν το προορίζω για φωτοβολταϊκά ή για ανεμογεννήτριες. Μηχάνημα ηλεκτρικό θα συμπιέζει αέρα για 3 ώρες το βράδυ όπου την κιλοβατώρα σου την δίνουν σχεδόν τσάμπα και την ημέρα που είναι ακριβή, άλλο ηλεκτρικό μηχάνημα που δουλεύει στα δύο μπαρ θα παράγει ενέργεια την οποία θα πουλάω στο δεκαπλάσιο.

απο οτι φαινεται, ζηταω πολλα.

Ναι. Εγώ απλά θα ήθελα να φτιάξει ένα σύστημα στο εξοχικό του και να μας πει σε ένα χρόνο, έδωσα χ Ευρώ και εξοικονόμησα ψ. Μετά να συζητήσουμε.

δε χρειαζεται καν. αφου του αρεσουν τα πειραματα, παιρνει εναν τυχαιο αεροσυμπιεστη, και εναν μετρητη ενεργειας.

μετραει ποσα ah θελει για να συμπιεσει τον αερα, και ποσα παιρνει πισω αποσυμπιεζοντας τον, με καποιου ειδους γεννητρια (ιδιοκατασκευη, ενα παλιο μοτερ με φτερωτη) σε μια ωριτσα θα εχει την απαντηση.

ασε που σιγουρα μπορει να το βρει και στο νετ, καποιος θα εχει κανει ηδη αυτον τον υπολογισμο.

αλλα οχι. θα σου πει οτι ολα δουλευουν οπως λεει ο ιδιος, και για να στο αποδειξει θελει τρια μυρια, και 2 στρεμματα για να φτιαξει δεξαμενη.

[Ασέβαστος]

ενα απλο γκουγκλισμα

What is the energy efficiency of a compressed air system?
As much as 80 to 90% of the electrical energy used by an air compressor is converted to heat. A properly designed heat recovery unit can recover 50 to 90% of this heat for heating air or water. Approximately 50,000 BTUs per hour are available per 100 cfm of compressor capacity when running at full load.

ρε συ σεισμικ, κανενας απο τους 100 επιστημονες δεν ειχε προσβαση στο γκουγκλ;