Συμφέρει την Αρμενία να ενταχθεί στη Ρωσική Ομοσπονδία;

[Κόκκορας]

,εχουν κοπει οι παλαιοι δεσμοι και αμεσες επαφες μεταξυ των λαων αυτων

Λες να εφταιγαν ολα αυτα τα πογκρομ

ε; εγραψα παραπανω λογω των γενοκτονιων που υπεστησαν εβραιοι,αρμενιοι,ελληνες τον 20 αιωνα

[πατησιωτης]

οι ελληνες ειναι 14 με 17 εκατομμυρια στον κοσμο
αλλα σχεδον 11 μυρια ζουν στα δυο ελληνικα κρατη

οι αρμενιοι ειναι 11 με 16 μυρια
αλλα 3 μυρια ζουν στο αρμενικο κρατος

οι εβραιοι ειναι 15με 19 μυρια
και τα 7 ζουν στο εβραικο κρατος

για να εχουμε μια ιδεα για τα τρια παλιοτερα εθνη στην περιοχη

το μονο εθνος απο τα τρια που βρισκεται σε διαρκη αναπτυξη και ισχυ ειναι βεβαια το εβραικο
ασφαλως περαν απο τις κοινοτητες που υπαρχουν στα τρια εθνη,εχουν κοπει οι παλαιοι δεσμοι και αμεσες επαφες μεταξυ των λαων αυτων και φυσικα σε αυτο επαιξε σημαντικο ρολο και η οργανωμενη γενοκτονια εναντιον αρμενιων και ελληνων στον προηγουμενο αιωνα στην αιματοβαμμενη μικρα ασια,που εδω που τα λεμε,τακτικη που συνεχιστηκε σε οτι μας αφορα το 55 και το 74,ενω για τους αρμενιους και γω δεν ξερω ποτε τελειωνει!

Στην Ανατολή μπορούμε να υπολογίζουμε μόνο σε τρία έθνη : τους Έλληνες,τους Αρμένιους και τους Εβραίους.Από τους τρεις όμως μόνο οι τελευταίοι έχουν μια μακροχρόνια στρατηγική επιβίωσης.

Ουίνστον Τσώρτσιλ

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Σιγά την επιβίωση του Ισραήλ, μια ακροδεξιά χαβουζα έγιναν. Και οι ίδιοι αρρώσταινουν βαθιά από τις απανθρωπες πολιτικές που εφαρμόζουν. Τουλάχιστον στην Αρμενία ο πόλεμος είναι εκτός συνόρων.

[Κόκκορας]

το κρατος ειναι πανισχυρο του ισραηλ!με πολυ μεγαλο κατα κεφαλην,με φοβερα πανεπιστημια ερευνητικα προγραμματα,αμυντικη βιομηχανια,με δημογραφικη αυξηση μεγαλη,με ισχυρη διπλωματικη επιρροη

ολα αυτα σε συντομο χρονικο διαστημα,ενα μοναδικο επιτευγμα στα χρονικα της ανθρωποτητας

μακαρι να ηταν ετσι η χαβουζα μας

οι σκληρες πολιτικες υπαρχουν μεν πραγματι,αλλα ειναι αλλο καπελο δεν θα παραβλεψουμε και τα θετικα!

[Κόκκορας]

οι ελληνες ειναι 14 με 17 εκατομμυρια στον κοσμο
αλλα σχεδον 11 μυρια ζουν στα δυο ελληνικα κρατη

οι αρμενιοι ειναι 11 με 16 μυρια
αλλα 3 μυρια ζουν στο αρμενικο κρατος

οι εβραιοι ειναι 15με 19 μυρια
και τα 7 ζουν στο εβραικο κρατος

για να εχουμε μια ιδεα για τα τρια παλιοτερα εθνη στην περιοχη

το μονο εθνος απο τα τρια που βρισκεται σε διαρκη αναπτυξη και ισχυ ειναι βεβαια το εβραικο
ασφαλως περαν απο τις κοινοτητες που υπαρχουν στα τρια εθνη,εχουν κοπει οι παλαιοι δεσμοι και αμεσες επαφες μεταξυ των λαων αυτων και φυσικα σε αυτο επαιξε σημαντικο ρολο και η οργανωμενη γενοκτονια εναντιον αρμενιων και ελληνων στον προηγουμενο αιωνα στην αιματοβαμμενη μικρα ασια,που εδω που τα λεμε,τακτικη που συνεχιστηκε σε οτι μας αφορα το 55 και το 74,ενω για τους αρμενιους και γω δεν ξερω ποτε τελειωνει!

Στην Ανατολή μπορούμε να υπολογίζουμε μόνο σε τρία έθνη : τους Έλληνες,τους Αρμένιους και τους Εβραίους.Από τους τρεις όμως μόνο οι τελευταίοι έχουν μια μακροχρόνια στρατηγική επιβίωσης.

Ουίνστον Τσώρτσιλ

ασφαλως!αλλα μονο για τα τελευταια 70 χρονια,πιο πριν η πιστη τους στην θρησκεια των προγονων ειναι αυτη που τους διατηρησε και δεν αφομοιωθηκαν(κατι βεβαιως που ξεσηκωνε και το μενος αρκετων ακροδεξιων στις χωρες εγκαταστασης,οι οποιοι εψαχναν αλλοθι για την αποτυχια τους)
αναλογως ομως και εμεις ετσι κρατησαμε σε ενα βαθμο την περιοδο της τουρκοκρατιας
απο εκει και περα εμεις απο το 21 και μετα μονο κατα διαστηματα λειτουργουσαμε με γνωμονα την επιβιωση και την επεκταση ισχυος ,δεκα χρονια στην αρχη του πολεμου της ανεξαρτησιας ,αλλα τοσα μετα το κινημα στο γουδι
και αυτα κολοβα!με ενα σωρο εμφυλιους!
και τελευταια μετα το 40 που και αυτο κλεινει με εμφυλιο
ισως θα μπορουσαμε να προσθεσουμε και την οικονομικη αναπτυξη μετα τον εμφυλιο που και αυτη ομως τελειωνει στα 70ς,αλλα δεν συνοδευτηκε απο εθνικες επιτυχιες!καθε αλλο,πογκρομ55 εισβολη 74

νομιζω τα εγω μας (τα μεγαλα των πολιτικων,αλλα και τα μικροτερα)ηταν/ειναι μεγαλυτερα και του ιδιου του εθνους,με αρκετες εξαιρεσεις λαμπρες βεβαια

[sharp]

Παρόμοια κατάσταση όμως είχες και το 1962. Παραλίγο να πέφτανε πυραυλια εκατέρωθεν γιατί η ΕΣΣΔ πήγε να βάλει βάση στην αυλή του Κένεντι.

Ναι αλλά το αυγό του φιδιού πρέπει να το σπας πριν αναπτυχθεί. Αυτό δεν έκανε ο Τσάπμπερλεην και οι επιπτώσεις ήσαν βαρύτερες

Το πρόβλημα εδώ είναι ότι αν βάλεις βάση στην αυλή του οποιουδήποτε (οτινκι αν θεωρεί αυτός αυλή του) τότε έχεις ξεπεράσει κατά πολύ το όριο του σπασίματος του αυγού και θα πρέπει να αντιμετωπίσεις το ίδιο το φίδι.

Και από πού κι ως πού είναι αυλή της Ρωσίας η Ουκρανία και όχι αυλή της ΕΕ;

[foscilis]

,εχουν κοπει οι παλαιοι δεσμοι και αμεσες επαφες μεταξυ των λαων αυτων

Λες να εφταιγαν ολα αυτα τα πογκρομ

ε; εγραψα παραπανω λογω των γενοκτονιων που υπεστησαν εβραιοι,αρμενιοι,ελληνες τον 20 αιωνα

Εννοουσα οτι οι Εβραιοι τα υπεστησαν (και τα υφιστανται) σε πολυ μεγαλο βαθμο και απο τους Ελληνες. Μονο τα τελευταια 10-15 χρονια τους θεωρουν μονομερως φιλαρακια τους οι Ελληνες κι αυτο μονο σε μορφη Ισραηλ και κυριως στη λογικη ο εχθρος του εχθρου μου και γλειψε τον ισχυρο.

[George_V]

Ναι αλλά το αυγό του φιδιού πρέπει να το σπας πριν αναπτυχθεί. Αυτό δεν έκανε ο Τσάπμπερλεην και οι επιπτώσεις ήσαν βαρύτερες

Το πρόβλημα εδώ είναι ότι αν βάλεις βάση στην αυλή του οποιουδήποτε (οτινκι αν θεωρεί αυτός αυλή του) τότε έχεις ξεπεράσει κατά πολύ το όριο του σπασίματος του αυγού και θα πρέπει να αντιμετωπίσεις το ίδιο το φίδι.

Και από πού κι ως πού είναι αυλή της Ρωσίας η Ουκρανία και όχι αυλή της ΕΕ;

Aπο πουθενά.

Αλλά αν ο Πουτιν το θεωρεί αυλή του εκεί είναι το ζήτημα.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Διαχρονικά οι Τούρκοι τα έχουν καλά με τους Εβραίους, και στη Σμύρνη οι Ελληνικες και αρμενικες συνοικίες καήκανε, και οι κάτοικοι τους βασανίστηκαν, βιάστηκαν, δολοφονηθηκαν, η εβραϊκή συνοικία δεν έπαθε τίποτα, άρα να την πέσουν παρέα στους Αρμένιους, λογικό φαντάζει.

[NewModelArmy]

Μονο τρελοί θα ηθελαν να ενταχθούν οικιοθελως στο Βενζιναδικο του Πουτιν ειδικά ως ενα απομακρυσμενο Ομπλαστ οπου θα τους έχουν ολοι γραμμενους. Δεν είναι τα πάντα θεμα γεωπολιτικης, τι προοπτική δίνει στους Αρμενιους μια τέτοια κινηση για την ευημερία τους; Σαν τους εσκιμωους στη Σιβηρία που ζουνε σε χωματοδρομους και χωρίς χεστρες θα ειναι.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Μονο τρελοί θα ηθελαν να ενταχθούν οικιοθελως στο Βενζιναδικο του Πουτιν ειδικά ως ενα απομακρυσμενο Ομπλαστ οπου θα τους έχουν ολοι γραμμενους. Δεν είναι τα πάντα θεμα γεωπολιτικης, τι προοπτική δίνει στους Αρμενιους μια τέτοια κινηση για την ευημερία τους; Σαν τους εσκιμωους στη Σιβηρία που ζουνε σε χωματοδρομους και χωρίς χεστρες θα ειναι.

με τους Ρώσους πάντα επιβίωναν τουλάχιστον ανά τους αιώνες, οι μουσουλμανοι μόνο τους περνούσαν λεπίδι.

[panos291]

Μονο τρελοί θα ηθελαν να ενταχθούν οικιοθελως στο Βενζιναδικο του Πουτιν ειδικά ως ενα απομακρυσμενο Ομπλαστ οπου θα τους έχουν ολοι γραμμενους. Δεν είναι τα πάντα θεμα γεωπολιτικης, τι προοπτική δίνει στους Αρμενιους μια τέτοια κινηση για την ευημερία τους; Σαν τους εσκιμωους στη Σιβηρία που ζουνε σε χωματοδρομους και χωρίς χεστρες θα ειναι.

Οτι η εναλλακτικη ισως ειναι να χρησιμοποιουνται τα κεφαλια τους ως μπαλες ποδοσφαίρου απο τους αζερους?

[panos291]

Απαντησα όχι γιατί το μόνο που συμφέρει την Αρμενία είναι η δυνατή Αρμενία. Αν δεν γίνουν Ισραήλ, η μοίρα τους θα είναι φινλανδοποίηση ή ακρωτηριασμός. Τυχόν ένταξη στη Ρωσία σημαίνει εξαφάνιση του κράτους τους με σοβαρή πιθανότητα ακρωτηριασμού τους μήνες πριν η ένταξη αυτή ολοκληρωθεί τυπικά.

Το Ισραήλ είναι Ισραήλ γιατί έχει πανίσχυρους διεθνείς υποστηρικτές και κυρίως γιατί είναι ένα πρωτοκοσμικό, οικονομικά εύρωστο κράτος στην αιχμή της τεχνολογικής ανάπτυξης. Αυτά δεν γίνονται απλά με το να πεις ''θα γίνω έτσι'', ακόμα και αν καταβάλεις πραγματική προσπάθεια.

Και βέβαια και ολα να σου πανε καλα, δεν γινεσαι απο τη μια μερα στην αλλη. Δεν εχουν χρονο οι αρμενιοι.

[Scouser]

Λες να εφταιγαν ολα αυτα τα πογκρομ

ε; εγραψα παραπανω λογω των γενοκτονιων που υπεστησαν εβραιοι,αρμενιοι,ελληνες τον 20 αιωνα

Εννοουσα οτι οι Εβραιοι τα υπεστησαν (και τα υφιστανται) σε πολυ μεγαλο βαθμο και απο τους Ελληνες. Μονο τα τελευταια 10-15 χρονια τους θεωρουν μονομερως φιλαρακια τους οι Ελληνες κι αυτο μονο σε μορφη Ισραηλ και κυριως στη λογικη ο εχθρος του εχθρου μου και γλειψε τον ισχυρο.

Πάντως αν πας στο Μουσείο του Ολοκαυτώματος στο Ισραήλ, υπάρχει ένα κομμάτι που είναι αφιερωμένο στους λεγόμενους ''Δίκαιους των Εθνών'', δηλαδή τους ξένους που στη διάρκεια του Β΄ΠΠ προστάτευσαν Εβραίους από το Ολοκαύτωμα. Ο αριθμός των Ελλήνων είναι πάρα πολύ μεγάλος (αναλογικά πάντα με τον πληθυσμό της χώρας) και θυμάμαι τον ξεναγό μας που μας έλεγε ότι στο Ισραήλ αυτό είναι γνωστό. Ακόμα και μετά την ίδρυση του κράτους του Ισραήλ, οι Ισραηλινοί έκαναν αρκετές προσπάθειες να μας προσεγγίσουν στη λογική του ότι ήμασταν το πλησιέστερο μη μουσουλμανικό κράτος στην περιοχή τους και θα τους δίναμε κάποιο στρατηγικό βάθος, αλλά σκόνταφταν στον αυτιστικό φιλοαραβισμό των ελ κυβερνήσεων.

[foscilis]

ε; εγραψα παραπανω λογω των γενοκτονιων που υπεστησαν εβραιοι,αρμενιοι,ελληνες τον 20 αιωνα

Εννοουσα οτι οι Εβραιοι τα υπεστησαν (και τα υφιστανται) σε πολυ μεγαλο βαθμο και απο τους Ελληνες. Μονο τα τελευταια 10-15 χρονια τους θεωρουν μονομερως φιλαρακια τους οι Ελληνες κι αυτο μονο σε μορφη Ισραηλ και κυριως στη λογικη ο εχθρος του εχθρου μου και γλειψε τον ισχυρο.

Πάντως αν πας στο Μουσείο του Ολοκαυτώματος στο Ισραήλ, υπάρχει ένα κομμάτι που είναι αφιερωμένο στους λεγόμενους ''Δίκαιους των Εθνών'', δηλαδή τους ξένους που στη διάρκεια του Β΄ΠΠ προστάτευσαν Εβραίους από το Ολοκαύτωμα. Ο αριθμός των Ελλήνων είναι πάρα πολύ μεγάλος (αναλογικά πάντα με τον πληθυσμό της χώρας) και θυμάμαι τον ξεναγό μας που μας έλεγε ότι στο Ισραήλ αυτό είναι γνωστό. Ακόμα και μετά την ίδρυση του κράτους του Ισραήλ, οι Ισραηλινοί έκαναν αρκετές προσπάθειες να μας προσεγγίσουν στη λογική του ότι ήμασταν το πλησιέστερο μη μουσουλμανικό κράτος στην περιοχή τους και θα τους δίναμε κάποιο στρατηγικό βάθος, αλλά σκόνταφταν στον αυτιστικό φιλοαραβισμό των ελ κυβερνήσεων.

Αντισημιτισμος του λαου ηταν, ιδιαιτερα απο πανω απο το Αυλακι.