Στα '90s η Ολλανδία ήταν φιλότουρκη. Ίσως λόγω τνω Τούρκων που ζουν εκεί.Jimmy81 έγραψε: ↑11 Σεπ 2023, 05:26Ο ΦΟΝΙΚΟΣ ΒΟΜΒΑΡΔΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΝΙΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΑΣΙΛΙΚΗ ΟΛΛΑΝΔΙΚΗ ΠΟΛΕΜΙΚΗ ΑΕΡΟΠΟΡΙΑ
Τα ολλανδικά εγκλήματα δεν σταμάτησαν ούτε όσο οδεύαμε στο τέλος του 20ού αιώνα! Κατά τη διάρκεια των νατοϊκών βομβαρδισμών στην πρώην Γιουγκοσλαβία, στις 7 και 12 Μαΐου 1999, η Βασιλική Ολλανδική Πολεμική Αεροπορία προέβη σε δύο απάνθρωπα χτυπήματα. Το πρωί της 7ης Μαΐου, πολεμικά αεροσκάφη της Βασιλικής Πολεμικής Αεροπορίας της Ολλανδίας άδειασαν δύο κοντέινερ βομβών διασποράς κοντά στην σερβική πόλη Νις (ελληνικά Ναϊσσός) με στόχο το αεροδρόμιο που βρισκόταν 3,5 χιλιόμετρα μακριά από την πόλη. Οι βόμβες απελευθερώθηκαν από τα κοντέινερ και αντί να χτυπήσουν το αεροδρόμιο, παρασυρμένα από τον αέρα, χτύπησαν τρία σημεία της πόλης Νις:
1)Το παθολογικό τμήμα του Ιατρικού Κέντρου της Νις
2) Την περιοχή δίπλα από το κτίριο Μπανοβίνα μαζί με την κυρίως αγορά, μια στάση λεωφορείου δίπλα στο Κάστρο της Νις και το Κέντρο Υγείας «12 Φεβρουαρίου».
3)Τον χώρο στάθμευσης της Niš Express κοντά στον ποταμό Nišava.
Σύμφωνα με την επίσημη αναφορά της οργάνωσης Human Right Watch, 14 πολίτες σκοτώθηκαν από την επίθεση και 28 τραυματίστηκαν. Σύμφωνα με την σερβική εφημερίδα Večernje novosti οι νεκροί ήταν 16.
Στη δεύτερη επίθεση, στις 12 Μαΐου 1999, το ανατολικό τμήμα της πόλης (Duvanište) που απείχε 7 χιλιόμετρα από το αεροδρόμιο χτυπήθηκε με βόμβες διασποράς με αποτέλεσμα να τραυματιστούν 11 πολίτες. Οι περισσότεροι από τους τραυματισμούς ήταν ακρωτηριασμοί. Το τελευταίο θύμα των βομβαρδισμών σκοτώθηκε το 2000 όταν εξερράγη μια από τις βόμβες που δεν είχαν αρχικά εκραγεί.
Σύμφωνα με την έκθεση της οργάνωσης Amnesty International, το NATO δεν εξήγησε τον λόγο για τον οποίο χρησιμοποιήθηκαν όπλα διασποράς σε στόχους τόσο κοντινούς σε άμαχο πληθυσμό. Κατά τη γνώμη των συντακτών της έκθεσης το NATO παραβίασε τα άρθρα 51(4) και (5) του Πρωτοκόλλου Ι που συμπληρώνει τις συνθήκες της Γενεύης. Η Βασιλική Ολλανδική Πολεμική Αεροπορία σταμάτησε την χρήση βομβών διασποράς, αφού όμως πρώτα το πλήρωσαν με αίμα αθώοι πολίτες της Σερβίας.
(Μνημείο αφιερωμένο στα θύματα των βομβαρδισμών της Νις)
Πηγές:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ni%C5%A1_cluster_bombing
http://dengalnaserben.weebly.com/histor ... %20bombing
Η Εγκληματική Πλευρά της Ολλανδικής Ιστορίας
- Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 36207
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Re: Η Εγκληματική Πλευρά της Ολλανδικής Ιστορίας
Re: Η Εγκληματική Πλευρά της Ολλανδικής Ιστορίας
Να πούμε όμως ότι η πρώτη επανάσταση ή έστω εξέγερση για ζητήματα δημοκρατίας έγινε στην Ολλανδία και που το 1500 και κάτι.
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.
- Jimmy81
- Δημοσιεύσεις: 7921
- Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
- Phorum.gr user: Jimmy81
- Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες
Re: Η Εγκληματική Πλευρά της Ολλανδικής Ιστορίας
Ας δούμε και μια περίπτωση εγκληματικής αμέλειας.
Ολλανδία: 27 χρόνια μετά ζητά συγγνώμη για τη σφαγή της Σρεμπρένιτσα
(Δευτέρα, 11 Ιουλίου 2022 19:32)

Η Ολλανδία ζήτησε «βαθύτατα συγγνώμη» για τον ρόλο που διαδραμάτισαν οι Ολλανδοί κυανόκρανοι στη σφαγή της Σρεμπρένιτσα, όταν περίπου 8.000 Βόσνιοι Μουσουλμάνοι σφαγιάστηκαν σε επίθεση των δυνάμεων των Σέρβων της Βοσνίας ακριβώς πριν από 27 χρόνια.
Είναι η πρώτη φορά που η ολλανδική κυβέρνηση ζητά συγγνώμη από τους συγγενείς των θυμάτων.
Χωρίς επαρκή οπλισμό και λιγότεροι σε αριθμό, οι Ολλανδοί κυανόκρανοι δεν μπόρεσαν να αποτρέψουν τις σερβοβοσνιακές δυνάμεις να καταλάβουν το «ασφαλές καταφύγιο» του ΟΗΕ στο τελευταίο σκέλος των πολέμων στα Βαλκάνια τη δεκαετία του 1990.
Μέσα σε μια εβδομάδα αιματοχυσίας τον Ιούλιο του 1995, άνδρες και αγόρια χωρίστηκαν από τις γυναίκες και οδηγήθηκαν σε τόπους εκτελέσεων όπου σφαγιάστηκαν. Οι σοροί τους πετάχτηκαν σε ομαδικούς τάφους.
«Μόνο ένα μέρος φταίει για τη φρικτή γενοκτονία: Ο σερβοβοσνιακός στρατός. Αλλά επιτρέψτε μου να είμαι σαφής. Η διεθνής κοινότητα δεν κατάφερε να προσφέρει επαρκή προστασία στον λαό της Σρεμπρένιτσα και ως μέρος αυτής της κοινότητας η ολλανδική κυβέρνηση μοιράζεται την ευθύνη για την κατάσταση στην οποία σημειώθηκε αυτή η αποτυχία. Και γι' αυτό προσφέρουμε τη βαθύτατη συγγνώμη μας», δήλωσε η υπουργός Άμυνας της Ολλανδίας Κάτζσα Ολόνγκρεν, βάζοντας το χέρι στην καρδιά.
Ολλανδικά δικαστήρια έχουν ήδη αποφανθεί ότι η Ολλανδία είχε μέρος της ευθύνης για την πτώση της Σρεμπρένιτσα και έχει καταβληθεί αποζημίωση στους επιζώντες.
Οι συγγενείς των θυμάτων όμως δεν το είχαν κρίνει αυτό αρκετό και πίεζαν επί χρόνια για μια συγγνώμη.
Τον περασμένο μήνα, η Ολλανδία ζήτησε συγγνώμη από τους Ολλανδούς στρατιώτες του ΟΗΕ που ήταν παρόντες στη σφαγή για τις συνθήκες κάτω από τις οποίες έπρεπε να κάνουν τη δουλειά τους, πυροδοτώντας οργή από τους συγγενείς των θυμάτων.
«Τα γεγονότα του 1995 οδήγησαν σε βαθύ ανθρώπινο πόνο που είναι αισθητός εδώ μέχρι σήμερα. Δεν μπορούμε να σας απαλλάξουμε από αυτό το βάσανο. Αλλά αυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι να κοιτάξουμε κατάματα την ιστορία», δήλωσε η Ολόνγκρεν κατά τη διάρκεια επίσκεψης στη Βοσνία για την επέτειο μνήμης για τη γενοκτονία.
Η σφαγή, που κρίθηκε ως πράξη γενοκτονίας από το Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο για την Πρώην Γιουγκοσλαβία, ήταν η χειρότερη μεμονωμένη θηριωδία του πολέμου της Βοσνίας (1992-1995), στον οποίο έχασαν τη ζωή τους περίπου 100.000 άνθρωποι.
Πηγή:
https://www.cnn.gr/kosmos/story/320106/ ... emprenitsa
Ολλανδία: 27 χρόνια μετά ζητά συγγνώμη για τη σφαγή της Σρεμπρένιτσα
(Δευτέρα, 11 Ιουλίου 2022 19:32)

Η Ολλανδία ζήτησε «βαθύτατα συγγνώμη» για τον ρόλο που διαδραμάτισαν οι Ολλανδοί κυανόκρανοι στη σφαγή της Σρεμπρένιτσα, όταν περίπου 8.000 Βόσνιοι Μουσουλμάνοι σφαγιάστηκαν σε επίθεση των δυνάμεων των Σέρβων της Βοσνίας ακριβώς πριν από 27 χρόνια.
Είναι η πρώτη φορά που η ολλανδική κυβέρνηση ζητά συγγνώμη από τους συγγενείς των θυμάτων.
Χωρίς επαρκή οπλισμό και λιγότεροι σε αριθμό, οι Ολλανδοί κυανόκρανοι δεν μπόρεσαν να αποτρέψουν τις σερβοβοσνιακές δυνάμεις να καταλάβουν το «ασφαλές καταφύγιο» του ΟΗΕ στο τελευταίο σκέλος των πολέμων στα Βαλκάνια τη δεκαετία του 1990.
Μέσα σε μια εβδομάδα αιματοχυσίας τον Ιούλιο του 1995, άνδρες και αγόρια χωρίστηκαν από τις γυναίκες και οδηγήθηκαν σε τόπους εκτελέσεων όπου σφαγιάστηκαν. Οι σοροί τους πετάχτηκαν σε ομαδικούς τάφους.
«Μόνο ένα μέρος φταίει για τη φρικτή γενοκτονία: Ο σερβοβοσνιακός στρατός. Αλλά επιτρέψτε μου να είμαι σαφής. Η διεθνής κοινότητα δεν κατάφερε να προσφέρει επαρκή προστασία στον λαό της Σρεμπρένιτσα και ως μέρος αυτής της κοινότητας η ολλανδική κυβέρνηση μοιράζεται την ευθύνη για την κατάσταση στην οποία σημειώθηκε αυτή η αποτυχία. Και γι' αυτό προσφέρουμε τη βαθύτατη συγγνώμη μας», δήλωσε η υπουργός Άμυνας της Ολλανδίας Κάτζσα Ολόνγκρεν, βάζοντας το χέρι στην καρδιά.
Ολλανδικά δικαστήρια έχουν ήδη αποφανθεί ότι η Ολλανδία είχε μέρος της ευθύνης για την πτώση της Σρεμπρένιτσα και έχει καταβληθεί αποζημίωση στους επιζώντες.
Οι συγγενείς των θυμάτων όμως δεν το είχαν κρίνει αυτό αρκετό και πίεζαν επί χρόνια για μια συγγνώμη.
Τον περασμένο μήνα, η Ολλανδία ζήτησε συγγνώμη από τους Ολλανδούς στρατιώτες του ΟΗΕ που ήταν παρόντες στη σφαγή για τις συνθήκες κάτω από τις οποίες έπρεπε να κάνουν τη δουλειά τους, πυροδοτώντας οργή από τους συγγενείς των θυμάτων.
«Τα γεγονότα του 1995 οδήγησαν σε βαθύ ανθρώπινο πόνο που είναι αισθητός εδώ μέχρι σήμερα. Δεν μπορούμε να σας απαλλάξουμε από αυτό το βάσανο. Αλλά αυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι να κοιτάξουμε κατάματα την ιστορία», δήλωσε η Ολόνγκρεν κατά τη διάρκεια επίσκεψης στη Βοσνία για την επέτειο μνήμης για τη γενοκτονία.
Η σφαγή, που κρίθηκε ως πράξη γενοκτονίας από το Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο για την Πρώην Γιουγκοσλαβία, ήταν η χειρότερη μεμονωμένη θηριωδία του πολέμου της Βοσνίας (1992-1995), στον οποίο έχασαν τη ζωή τους περίπου 100.000 άνθρωποι.
Πηγή:
https://www.cnn.gr/kosmos/story/320106/ ... emprenitsa
- Sid Vicious
- Δημοσιεύσεις: 13457
- Εγγραφή: 13 Σεπ 2018, 19:43
Re: Η Εγκληματική Πλευρά της Ολλανδικής Ιστορίας
Πριν κανα δυο βδομαδες σε ενα μπαρ ειχα πιασει κουβεντα με εναν Ολλανδο. Ελεγε ο τυπος τι ωραια χωρα που ειμαστε και τι ομορφες γυναικες που ειναι οι Ελληνιδες. Του απαντάω ναι όμορφες είναι και έχουν και χαρακτήρα αλλα και εσεις δεν πατε πισω, ομορφες ειναι και οι Ολλανδεζες. Και τι με λεει ο ανεκδιηγητος; Οχι ρε φιλε δεν ειναι ετσι, εμεις εχουμε πολυ χαλια γυναικες, ολες ψηλες και ξανθιες ειναι, δεν βλεπονται, σε ποιον αρεσουν ψηλες ξανθες γυναικες; Ε του ειπα κι εγω οτι με αυτη του την θεση μολις εθεσε σοβαρη υποψηφιοτητα για "ανωμαλος της χρονιας 2023"
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars
- Eθνικοκοινωνιστης
- Δημοσιεύσεις: 46645
- Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13
Re: Η Εγκληματική Πλευρά της Ολλανδικής Ιστορίας
για αυτο αγοραζουν ταιλανδες φιλιππινεζες 

"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"
Αλαιν ντε Μπενουα
Αλαιν ντε Μπενουα
- Jimmy81
- Δημοσιεύσεις: 7921
- Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
- Phorum.gr user: Jimmy81
- Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες
Re: Η Εγκληματική Πλευρά της Ολλανδικής Ιστορίας
Είχα κάποιες αμφιβολίες για το αν πρέπει να μπει και η παρακάτω επιχείριση στο νήμα, αν και η wiki την περιλαμβάνει στα "Dutch Crimes". Την μεταφέρω από το Cognoscoteam.
https://cognoscoteam.gr/archives/13447
Επιχείρηση “Μαύρη Τουλίπα” – Ολλανδικά αντίποινα στην ηττημένη Γερμανία
Ενώ η απέλαση των γερμανόφωνων πληθυσμών της Αν. Ευρώπης έχει απασχολήσει εκτεταμένως τους ιστορικούς, υπάρχουν ελάχιστες αναφορές για αντίστοιχα φαινόμενα στη Δ. Ευρώπη. Κυριότερη ήταν η “επιχείρηση Μαύρη Τουλίπα” (Operatie Black Tulip) δηλαδή το σχέδιο της ολλανδικής κυβέρνησης να απελάσει περίπου 25.000 γερμανούς υπηκόους που ζούσαν ακόμη εκεί μετά την απελευθέρωση της χώρας με τη λήξη του Β’ Παγκοσμίου Πολέμου. Ο σχεδιασμός και η υλοποίηση του σχεδίου έγιναν από τον ολλανδό υπουργό Δικαιοσύνης Hans Kolfschoten, εκλεγμένο με το Χριστιανολαϊκό Κόμμα (Katholieke Volkspartij). Το σχέδιο ήταν αποτέλεσμα της έντονης εχθρότητας για κάθε τι γερμανικό που είχε προκαλέσει στην ολλανδική κοινωνία η γερμανική κατοχή. Οι Γερμανοί των Κάτω Χωρών εξάλλου είχαν ήδη χαρακτηριστεί ως “εχθροί του κράτους” από την μετακατοχική κυβέρνηση και είχαν ήδη συλληφθεί πολλοί συνεργάτες του φιλοναζιστικού καθεστώτος.
H υλοποίηση του σχεδίου ξεκίνησε από το Άμστερνταμ, αργά τη νύχτα της 11ης Σεπτεμβρίου του 1946. Οι Γερμανοί που ζούσαν στην πόλη δέχτηκαν αιφνιδιαστική επίσκεψη από τις αρχές, οι οποίες τους έδωσαν περιθώριο μίας ώρας για να ετοιμάσουν τις αποσκευές που θα έπαιρναν μαζί, βάρους έως 50 κιλών, και χρηματικό ποσό που δεν θα ξεπερνούσε τις 100 γκίλντες. Τα υπόλοιπα υπάρχοντα τους κατασχέθηκαν από το κράτος.

Οι εκτοπισμένοι συγκεντρώνονταν από το στρατό αρχικά σε στρατόπεδα κράτησης κοντά στα γερμανολλανδικά σύνορα, με κυριότερο το στρατόπεδο στο Mariënbosch, σε ένα δάσος στα περίχωρα του Νijmegen το οποίο κατά το Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο είχε λειτουργήσει ως χώρος προσωρινής κράτησης βρετανών και καναδών στρατιωτών που θα επαναπατρίζονταν. Το στρατόπεδο ήταν περιφραγμένο με συρματόπλεγμα και είχε 86 ημικυλινδρικά μεταλλικά υπόστεγα για τους απελαθέντες και ξύλινα καταλύματα στρατωνισμού για τη φρουρά.
Από την αρχή ωστόσο το ολλανδικό σχέδιο συνάντησε τη σφοδρή αντίδραση των Συμμάχων, ειδικά των Αγγλοαμερικανών, “συμμάχων” που καθώς δεν είχαν βιώσει τη βαναυσότητα της γερμανικής κατοχής είχαν όλη τη συναισθηματική, κοινωνική και πολιτική “μεγαλοψυχία” να δίνουν προτεραιότητα στα στρατηγικά τους συμφέροντα έναντι της λαϊκής απαίτησης για να αποδοθεί δικαιοσύνη στις χώρες που είχαν υποστεί τα γερμανικά δεινά. Οι σύμμαχοι φοβήθηκαν ότι εάν ακολουθούσαν το ολλανδικό παράδειγμα και άλλες χώρες της Δ. Ευρώπης, η Δ. Γερμανία δεν θα μπορούσε να αντέξει το βάρος τόσων προσφύγων και, τελικά, η αποσταθεροποίηση της θα λειτουργούσε ανασταλτικά στα σχέδια τους για τον διαφαινόμενο τότε “Ψυχρό Πόλεμο” (1). Τελικά, η επιχείρηση έληξε το 1948, έχοντας έως τότε απελαθεί μόλις 3.691 Γερμανοί, περίπου το 15% όσων ζούσαν στις Κάτω Χώρες (γερμανικές πηγές θεωρούν το “επίσημο” νούμερο μικρότερο του πραγματικού). Θα ήταν ενδιαφέρον να γίνει γνωστό κάποια στιγμή εάν υπήρχε σχέση των απελαθέντων με το φιλοναζιστικό καθεστώς κατοχής καθώς έχει διατυπωθεί η άποψη ότι επρόκειτο για χαμηλόβαθμους συνεργαζόμενους. Υπάρχουν μαρτυρίες δε, ότι τελικά δεν απελάθηκαν Γερμανοί πολίτες που μπόρεσαν να αποδείξουν ότι βοήθησαν την Αντίσταση.
Για τους ίδιους λόγους οι Αγγλοαμερικάνοι σταμάτησαν και το ολλανδικό σχέδιο (γνωστό ως “σχέδιο Bakker-Schut”) για να προσαρτηθεί στην Ολλανδία μεγάλο κομμάτι της Γερμανίας. Οι Ολλανδοί με το τέλος του Β’ΠΠ ζητούσαν αποζημιώσεις ύψους 25 δις γκιλντών και καθώς τους είχε γίνει ξεκάθαρο ότι δεν θα υπάρξουν χρηματικές αποζημιώσεις, αντιπρότειναν να τους δοθεί ως αντάλλαγμα ένα τμήμα της Γερμανίας που, μεταξύ άλλων, θα περιλάμβανε τις πόλεις της Κολωνίας, του Άαχεν, του Μύνστερ και του Όσναμπρυκ. Σύμφωνα με το σχέδιο οι περισσότεροι Γερμανοί θα απομακρύνονταν από την περιοχή ενώ όσοι μιλούσαν βορειογερμανική διάλεκτο, τα Plattdüütsch (συγγενής με τα ολλανδικά) θα “ολλανδοποιούνταν”. Η αρχική πρόταση (σχέδιο Α) ονομάστηκε “γραμμή Βέσερ” καθώς πρότεινε ως σύνορο τον ομώνυμο ποταμό της Σαξωνίας (“τα σύνορα μας είναι στον Βέσερ” ήταν ένα δημοφιλές σύνθημα της εποχής). Ακολούθησαν άλλες δύο, πιο μετριοπαθείς, προτάσεις που επίσης απορρίφθηκαν για να καταλήξουν τελικά σε μικρές εδαφικές παραχωρήσεις συνολικής επιφάνειας 69 τετρ. χιλιομέτρων (με λίγα χωριουδάκια και μία κωμόπολη, 10 χιλιάδων κατοίκων συνολικά) τα οποία τελικά επιστράφηκαν, όλα εκτός από ένα λόφο, στη Δ. Γερμανία το 1963 αφού πρώτα πλήρωσε 280 εκατομ. γερμανικά μάρκα ως αποζημίωση.
Ο αντίλογος που διατυπώνεται από γερμανικές πηγές είναι ότι η στοχοποίηση της “γερμανικής μειονότητας” στην Ολλανδία λειτούργησε ως αποδιοπομπαίος τράγος για να μετατοπιστεί η προσοχή από την υποστήριξη που είχε το κατοχικό καθεστώς του Anton Mussert (αρχηγός του ολλανδικού ναζιστικού κόμματος, ο οποίος καταδικάστηκε και εκτελέστηκε) από ένα μικρό αλλά όχι ασήμαντο ποσοστό Ολλανδών. Μεταπολεμικά, υπολογίζεται ότι περίπου 170 χιλιάδες Ολλανδοί είχαν συνεργαστεί με το καθεστώς Mussert, ενώ πολλοί ήταν όσοι στελέχωσαν τις ολλανδοβελγικές μεραρχίες των SS. Ο αριθμός είναι πολύ μεγαλύτερος των 25 χιλιάδων Γερμανών της Ολλανδίας, γεγονός που δείχνει ότι δεν ήταν αμελητέος ο αριθμός των Ολλανδών συνεργατών. Από την άλλη βεβαίως, αναλογικά μπορεί να ισχυριστεί κάποιος ότι οι συνεργάτες μεταξύ των μελών της “γερμανικής μειονότητας” θα ήταν σαφώς υψηλότερος ενώ κάποιοι που συνυπολογίζονται σε αυτήν, στην πραγματικότητα είχαν μετακομίσει στην Ολλανδία κατά τη διάρκεια του πολέμου για να στελεχώσουν τη βιομηχανία και τη διοίκηση των Ναζί, επομένως η απέλαση τους ήταν δικαιολογημένη.
Σίγουρα χωράει συζήτηση για τις (μαξιμαλιστικές) απαιτήσεις των Ολλανδών σε σχέση με το μέγεθος της καταστροφής που υπέστησαν, αν και πρέπει να υπογραμμιστεί ότι η χώρα δεν υπήρξε ούτε σύμμαχος των Γερμανών, ούτε επιτήδεια ουδέτερη κατά τη διάρκεια του πολέμου. Είναι όμως αδιαμφισβήτητο ότι η μεγάλη ένοχος του Β’ΠΠ, η Γερμανία, τιμωρήθηκε δυσανάλογα ελαφρά για το μέγεθος του πόνου και της καταστροφής που προκάλεσε. Κι ενώ η ίδια παρέκαμψε την πληρωμή αποζημιώσεων ανάλογων των εγκλημάτων της, αυτό δεν την εμπόδισε να δίνει ηθικολογικά μαθήματα λίγες δεκαετίες αργότερα. Τέλος, από αυτήν την ιστορία απομένει και μια ενδιαφέρουσα υπόθεση εργασίας: πόσο διαφορετική (καλύτερη πιθανόν και σίγουρα πιο ισορροπημένη) θα ήταν η Ευρώπη σήμερα εάν υλοποιούνταν το σχέδιο Bakker-Schut;
https://cognoscoteam.gr/archives/13447
Επιχείρηση “Μαύρη Τουλίπα” – Ολλανδικά αντίποινα στην ηττημένη Γερμανία
Ενώ η απέλαση των γερμανόφωνων πληθυσμών της Αν. Ευρώπης έχει απασχολήσει εκτεταμένως τους ιστορικούς, υπάρχουν ελάχιστες αναφορές για αντίστοιχα φαινόμενα στη Δ. Ευρώπη. Κυριότερη ήταν η “επιχείρηση Μαύρη Τουλίπα” (Operatie Black Tulip) δηλαδή το σχέδιο της ολλανδικής κυβέρνησης να απελάσει περίπου 25.000 γερμανούς υπηκόους που ζούσαν ακόμη εκεί μετά την απελευθέρωση της χώρας με τη λήξη του Β’ Παγκοσμίου Πολέμου. Ο σχεδιασμός και η υλοποίηση του σχεδίου έγιναν από τον ολλανδό υπουργό Δικαιοσύνης Hans Kolfschoten, εκλεγμένο με το Χριστιανολαϊκό Κόμμα (Katholieke Volkspartij). Το σχέδιο ήταν αποτέλεσμα της έντονης εχθρότητας για κάθε τι γερμανικό που είχε προκαλέσει στην ολλανδική κοινωνία η γερμανική κατοχή. Οι Γερμανοί των Κάτω Χωρών εξάλλου είχαν ήδη χαρακτηριστεί ως “εχθροί του κράτους” από την μετακατοχική κυβέρνηση και είχαν ήδη συλληφθεί πολλοί συνεργάτες του φιλοναζιστικού καθεστώτος.
H υλοποίηση του σχεδίου ξεκίνησε από το Άμστερνταμ, αργά τη νύχτα της 11ης Σεπτεμβρίου του 1946. Οι Γερμανοί που ζούσαν στην πόλη δέχτηκαν αιφνιδιαστική επίσκεψη από τις αρχές, οι οποίες τους έδωσαν περιθώριο μίας ώρας για να ετοιμάσουν τις αποσκευές που θα έπαιρναν μαζί, βάρους έως 50 κιλών, και χρηματικό ποσό που δεν θα ξεπερνούσε τις 100 γκίλντες. Τα υπόλοιπα υπάρχοντα τους κατασχέθηκαν από το κράτος.

Οι εκτοπισμένοι συγκεντρώνονταν από το στρατό αρχικά σε στρατόπεδα κράτησης κοντά στα γερμανολλανδικά σύνορα, με κυριότερο το στρατόπεδο στο Mariënbosch, σε ένα δάσος στα περίχωρα του Νijmegen το οποίο κατά το Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο είχε λειτουργήσει ως χώρος προσωρινής κράτησης βρετανών και καναδών στρατιωτών που θα επαναπατρίζονταν. Το στρατόπεδο ήταν περιφραγμένο με συρματόπλεγμα και είχε 86 ημικυλινδρικά μεταλλικά υπόστεγα για τους απελαθέντες και ξύλινα καταλύματα στρατωνισμού για τη φρουρά.
Από την αρχή ωστόσο το ολλανδικό σχέδιο συνάντησε τη σφοδρή αντίδραση των Συμμάχων, ειδικά των Αγγλοαμερικανών, “συμμάχων” που καθώς δεν είχαν βιώσει τη βαναυσότητα της γερμανικής κατοχής είχαν όλη τη συναισθηματική, κοινωνική και πολιτική “μεγαλοψυχία” να δίνουν προτεραιότητα στα στρατηγικά τους συμφέροντα έναντι της λαϊκής απαίτησης για να αποδοθεί δικαιοσύνη στις χώρες που είχαν υποστεί τα γερμανικά δεινά. Οι σύμμαχοι φοβήθηκαν ότι εάν ακολουθούσαν το ολλανδικό παράδειγμα και άλλες χώρες της Δ. Ευρώπης, η Δ. Γερμανία δεν θα μπορούσε να αντέξει το βάρος τόσων προσφύγων και, τελικά, η αποσταθεροποίηση της θα λειτουργούσε ανασταλτικά στα σχέδια τους για τον διαφαινόμενο τότε “Ψυχρό Πόλεμο” (1). Τελικά, η επιχείρηση έληξε το 1948, έχοντας έως τότε απελαθεί μόλις 3.691 Γερμανοί, περίπου το 15% όσων ζούσαν στις Κάτω Χώρες (γερμανικές πηγές θεωρούν το “επίσημο” νούμερο μικρότερο του πραγματικού). Θα ήταν ενδιαφέρον να γίνει γνωστό κάποια στιγμή εάν υπήρχε σχέση των απελαθέντων με το φιλοναζιστικό καθεστώς κατοχής καθώς έχει διατυπωθεί η άποψη ότι επρόκειτο για χαμηλόβαθμους συνεργαζόμενους. Υπάρχουν μαρτυρίες δε, ότι τελικά δεν απελάθηκαν Γερμανοί πολίτες που μπόρεσαν να αποδείξουν ότι βοήθησαν την Αντίσταση.
Για τους ίδιους λόγους οι Αγγλοαμερικάνοι σταμάτησαν και το ολλανδικό σχέδιο (γνωστό ως “σχέδιο Bakker-Schut”) για να προσαρτηθεί στην Ολλανδία μεγάλο κομμάτι της Γερμανίας. Οι Ολλανδοί με το τέλος του Β’ΠΠ ζητούσαν αποζημιώσεις ύψους 25 δις γκιλντών και καθώς τους είχε γίνει ξεκάθαρο ότι δεν θα υπάρξουν χρηματικές αποζημιώσεις, αντιπρότειναν να τους δοθεί ως αντάλλαγμα ένα τμήμα της Γερμανίας που, μεταξύ άλλων, θα περιλάμβανε τις πόλεις της Κολωνίας, του Άαχεν, του Μύνστερ και του Όσναμπρυκ. Σύμφωνα με το σχέδιο οι περισσότεροι Γερμανοί θα απομακρύνονταν από την περιοχή ενώ όσοι μιλούσαν βορειογερμανική διάλεκτο, τα Plattdüütsch (συγγενής με τα ολλανδικά) θα “ολλανδοποιούνταν”. Η αρχική πρόταση (σχέδιο Α) ονομάστηκε “γραμμή Βέσερ” καθώς πρότεινε ως σύνορο τον ομώνυμο ποταμό της Σαξωνίας (“τα σύνορα μας είναι στον Βέσερ” ήταν ένα δημοφιλές σύνθημα της εποχής). Ακολούθησαν άλλες δύο, πιο μετριοπαθείς, προτάσεις που επίσης απορρίφθηκαν για να καταλήξουν τελικά σε μικρές εδαφικές παραχωρήσεις συνολικής επιφάνειας 69 τετρ. χιλιομέτρων (με λίγα χωριουδάκια και μία κωμόπολη, 10 χιλιάδων κατοίκων συνολικά) τα οποία τελικά επιστράφηκαν, όλα εκτός από ένα λόφο, στη Δ. Γερμανία το 1963 αφού πρώτα πλήρωσε 280 εκατομ. γερμανικά μάρκα ως αποζημίωση.
Ο αντίλογος που διατυπώνεται από γερμανικές πηγές είναι ότι η στοχοποίηση της “γερμανικής μειονότητας” στην Ολλανδία λειτούργησε ως αποδιοπομπαίος τράγος για να μετατοπιστεί η προσοχή από την υποστήριξη που είχε το κατοχικό καθεστώς του Anton Mussert (αρχηγός του ολλανδικού ναζιστικού κόμματος, ο οποίος καταδικάστηκε και εκτελέστηκε) από ένα μικρό αλλά όχι ασήμαντο ποσοστό Ολλανδών. Μεταπολεμικά, υπολογίζεται ότι περίπου 170 χιλιάδες Ολλανδοί είχαν συνεργαστεί με το καθεστώς Mussert, ενώ πολλοί ήταν όσοι στελέχωσαν τις ολλανδοβελγικές μεραρχίες των SS. Ο αριθμός είναι πολύ μεγαλύτερος των 25 χιλιάδων Γερμανών της Ολλανδίας, γεγονός που δείχνει ότι δεν ήταν αμελητέος ο αριθμός των Ολλανδών συνεργατών. Από την άλλη βεβαίως, αναλογικά μπορεί να ισχυριστεί κάποιος ότι οι συνεργάτες μεταξύ των μελών της “γερμανικής μειονότητας” θα ήταν σαφώς υψηλότερος ενώ κάποιοι που συνυπολογίζονται σε αυτήν, στην πραγματικότητα είχαν μετακομίσει στην Ολλανδία κατά τη διάρκεια του πολέμου για να στελεχώσουν τη βιομηχανία και τη διοίκηση των Ναζί, επομένως η απέλαση τους ήταν δικαιολογημένη.
Σίγουρα χωράει συζήτηση για τις (μαξιμαλιστικές) απαιτήσεις των Ολλανδών σε σχέση με το μέγεθος της καταστροφής που υπέστησαν, αν και πρέπει να υπογραμμιστεί ότι η χώρα δεν υπήρξε ούτε σύμμαχος των Γερμανών, ούτε επιτήδεια ουδέτερη κατά τη διάρκεια του πολέμου. Είναι όμως αδιαμφισβήτητο ότι η μεγάλη ένοχος του Β’ΠΠ, η Γερμανία, τιμωρήθηκε δυσανάλογα ελαφρά για το μέγεθος του πόνου και της καταστροφής που προκάλεσε. Κι ενώ η ίδια παρέκαμψε την πληρωμή αποζημιώσεων ανάλογων των εγκλημάτων της, αυτό δεν την εμπόδισε να δίνει ηθικολογικά μαθήματα λίγες δεκαετίες αργότερα. Τέλος, από αυτήν την ιστορία απομένει και μια ενδιαφέρουσα υπόθεση εργασίας: πόσο διαφορετική (καλύτερη πιθανόν και σίγουρα πιο ισορροπημένη) θα ήταν η Ευρώπη σήμερα εάν υλοποιούνταν το σχέδιο Bakker-Schut;
-
- Δημοσιεύσεις: 6322
- Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
- Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Re: Η Εγκληματική Πλευρά της Ολλανδικής Ιστορίας
Καβλα. στη σφαγή της Σρεμπρένιτσα, όταν περίπου 8.000 Βόσνιοι Μουσουλμάνοι σφαγιάστηκαν σε επίθεση των δυνάμεων των Σέρβων της Βοσνίας ακριβώς πριν από 27 χρόνια.
Re: Η Εγκληματική Πλευρά της Ολλανδικής Ιστορίας
ακριβως τα ιδια μου εχει πει και μενα ενας παλιοφιλος ολλανδος. γουσταρουνε κοντες μελαχρινεςSid Vicious έγραψε: ↑11 Σεπ 2023, 23:39Πριν κανα δυο βδομαδες σε ενα μπαρ ειχα πιασει κουβεντα με εναν Ολλανδο. Ελεγε ο τυπος τι ωραια χωρα που ειμαστε και τι ομορφες γυναικες που ειναι οι Ελληνιδες. Του απαντάω ναι όμορφες είναι και έχουν και χαρακτήρα αλλα και εσεις δεν πατε πισω, ομορφες ειναι και οι Ολλανδεζες. Και τι με λεει ο ανεκδιηγητος; Οχι ρε φιλε δεν ειναι ετσι, εμεις εχουμε πολυ χαλια γυναικες, ολες ψηλες και ξανθιες ειναι, δεν βλεπονται, σε ποιον αρεσουν ψηλες ξανθες γυναικες; Ε του ειπα κι εγω οτι με αυτη του την θεση μολις εθεσε σοβαρη υποψηφιοτητα για "ανωμαλος της χρονιας 2023"

To be old and wise, you must first be young and stupid.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Re: Η Εγκληματική Πλευρά της Ολλανδικής Ιστορίας
οσο για το νημα, θεωρω απιθανο να υπαρχει λαος που δεν εχει κανει λιγο πολυ τα ιδια σε καποια στιγμη της ιστοριας του, οταν και οπου μπορουσε.
να σημειωθει οτι τα περισσοτερα που διαβασα, τα εκαναν με συνεργασια καποιων μη-ολλανδων, ντοπιων, ινδιανων, σαμουραι, κλπ.
επισης ειμαι βεβαιος οτι ολοι αυτοι που επαθαν απο τους ολλανδους (η απο οποιον αλλο, σε οποια στιγμη της ιστοριας) θα εκαναν ακριβως τα ιδια στον αντιπαλο τους, αν μπορουσαν.
να σημειωθει οτι τα περισσοτερα που διαβασα, τα εκαναν με συνεργασια καποιων μη-ολλανδων, ντοπιων, ινδιανων, σαμουραι, κλπ.
επισης ειμαι βεβαιος οτι ολοι αυτοι που επαθαν απο τους ολλανδους (η απο οποιον αλλο, σε οποια στιγμη της ιστοριας) θα εκαναν ακριβως τα ιδια στον αντιπαλο τους, αν μπορουσαν.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
- Αλιόσα
- Δημοσιεύσεις: 9995
- Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
- Phorum.gr user: Αλιόσα
- Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ
Re: Η Εγκληματική Πλευρά της Ολλανδικής Ιστορίας
Eσεις ρε δεν τους λιβανέζετε αυτούς απο το πρωί έως το βράδυ και λέτε οι καλοί Ευρωπ(ε)αίοι;
Το πάλατια που βλέπουνε οι ελ τουρίστες πως νομίζετε τα φτιάξαν; με τι λεφτά; απο τις αποικιες φυσικά.
Το πάλατια που βλέπουνε οι ελ τουρίστες πως νομίζετε τα φτιάξαν; με τι λεφτά; απο τις αποικιες φυσικά.
- Jimmy81
- Δημοσιεύσεις: 7921
- Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
- Phorum.gr user: Jimmy81
- Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες
Re: Η Εγκληματική Πλευρά της Ολλανδικής Ιστορίας
Εγώ πάντως θα προτιμούσα να δω μερικά παλάτια λιγότερα ως τουρίστας και να μην είχαν υποφέρει κάποιες ανθρώπινες ζωές γι' αυτά.
Re: Η Εγκληματική Πλευρά της Ολλανδικής Ιστορίας

Συνέχισε το.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ
.
.
- Eθνικοκοινωνιστης
- Δημοσιεύσεις: 46645
- Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13
Re: Η Εγκληματική Πλευρά της Ολλανδικής Ιστορίας
Ασέβαστος έγραψε: ↑28 Σεπ 2023, 20:42ακριβως τα ιδια μου εχει πει και μενα ενας παλιοφιλος ολλανδος. γουσταρουνε κοντες μελαχρινεςSid Vicious έγραψε: ↑11 Σεπ 2023, 23:39Πριν κανα δυο βδομαδες σε ενα μπαρ ειχα πιασει κουβεντα με εναν Ολλανδο. Ελεγε ο τυπος τι ωραια χωρα που ειμαστε και τι ομορφες γυναικες που ειναι οι Ελληνιδες. Του απαντάω ναι όμορφες είναι και έχουν και χαρακτήρα αλλα και εσεις δεν πατε πισω, ομορφες ειναι και οι Ολλανδεζες. Και τι με λεει ο ανεκδιηγητος; Οχι ρε φιλε δεν ειναι ετσι, εμεις εχουμε πολυ χαλια γυναικες, ολες ψηλες και ξανθιες ειναι, δεν βλεπονται, σε ποιον αρεσουν ψηλες ξανθες γυναικες; Ε του ειπα κι εγω οτι με αυτη του την θεση μολις εθεσε σοβαρη υποψηφιοτητα για "ανωμαλος της χρονιας 2023"

"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"
Αλαιν ντε Μπενουα
Αλαιν ντε Μπενουα
- Λίνο Βεντούρα
- Δημοσιεύσεις: 12467
- Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51
Re: Η Εγκληματική Πλευρά της Ολλανδικής Ιστορίας
Κάτσε να το σημειώσω
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Στη Λάθος πλευρά της Ιστορίας
από βοθρατζης » 20 Νοέμ 2024, 05:57 » σε Εσωτερική Πολιτική - 13 Απαντήσεις
- 508 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από George_V
21 Νοέμ 2024, 06:39
-
-
-
Νέα δημοσίευση Η ΛΑΘΟΣ πλευρα της Ιστοριας
από Frappezitis » 28 Οκτ 2023, 20:18 » σε Εσωτερική Πολιτική - 32 Απαντήσεις
- 1538 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Frappezitis
20 Νοέμ 2024, 08:18
-
-
-
Νέα δημοσίευση Με την σωστή πλευρά της Ιστορίας...
από taxalata xalasa » 16 Ιουν 2023, 11:20 » σε Εθνικά Θέματα - 12 Απαντήσεις
- 1053 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Kauldron
16 Ιουν 2023, 12:17
-
-
-
Νέα δημοσίευση H Eλλαδα στην ΛΑΘΟΣ πλευρα της ΙΣΤΟΡΙΑΣ μια ζωη.
από Frappezitis » 10 Νοέμ 2023, 16:53 » σε Εσωτερική Πολιτική - 39 Απαντήσεις
- 1353 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ζενίθεδρος
21 Δεκ 2024, 16:49
-