Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
-
Maspoli
- Δημοσιεύσεις: 17675
- Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Maspoli » 30 Σεπ 2023, 16:11
Σενέκας έγραψε: ↑30 Σεπ 2023, 16:05
Maspoli έγραψε: ↑30 Σεπ 2023, 15:54
Σενέκας έγραψε: ↑30 Σεπ 2023, 02:27
η μαρτυρία είναι απο το χειρόγραφο του Γιουσούφ Μπέη, που έγραψε στα τούρκικα ένα χρονικό της επανάστασης, και κυρίως της πολιορκίας του Ναυπλίου το 1822, στην οποία ήταν παρών και συμμετείχε στις διαπραγματεύσεις για παράδοση των τούρκων. Αν δεν είναι ξεκάθαρο απο το κείμενο, οι οθωμανοί που το έσκασαν απο την πολιορκία, ξελογιάστηκαν απο 2
ρωμιούς
Τιποτα απο ολα αυτα δεν θα μπορούσε να ξέρει περα απο το οτι δυο Τουρκοι και δυο Ελληνες το εσκασαν. Σιγά που ειχε και κάμερα ο Χίος της εποχης για να ξέρει κι οτι βαφτίστηκαν κατόπιν. Φαντασιώσεις (μηπως και ιδίων τα αλλότρια;) και δικαιολογίες του τύπου που παρεδωσε την πολη.
γιατί δε μπορούσε να ξέρει; Δεν είχαν οι άνθρωποι της εποχής κοινωνικές επαφές, ήταν αδύνατο να μάθεις νέα ενός γνωστού σου; Άσε που το χειρόγραφο γράφτηκε απο το 1828 και μετά, είχε 6 χρόνια τουλάχιστον να μάθει πως το έσκασε ο αγγελιοφόρος του και γιατί
Επίσης ο Γιουσούφ Μπέης δεν παρέδωσε την πόλη. Την ώρα που το έσκασαν ο καβάσης και ο γιατρός ήταν ήδη σε διαπραγματεύσεις για παράδοση, ο Γιουσούφ Μπέης ήταν στην ομάδα που έκανε της διαπραγματεύσεις, τον έβγαλαν γιατί μετά τη φυγή θεωρήθηκε ύποπτος, γιατί η μάνα του ήταν και πρώην χριστιανή, Ελληνίδα, αλλά στην πορεία τον επανέφεραν γιατί ήξερε ελληνικά, είχε σχέσεις με τους απ'εξω και τους ήταν χρήσιμος. Τελικά η πόλη δεν παραδόθηκε καν γιατί ενώ είχαν έρθει σε συμφωνία, εισέβαλε ο Δράμαλης
"Σκορπισαν σε αυτον και στον άλλο κοσμο" γράφει...
Δεν γράφει πηγαν πχ στα Σάλωνα.
Και δεν θεωρώ οτι θα πηγαινε να πιει φραπε στην παραλια και θα ρωταγε τιποτα γνωστούς "ρε μάγκες με κεινον τον αγγελιοφόρο μου τι εγινε ορέ;"
-
Σενέκας
- Δημοσιεύσεις: 15857
- Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Σενέκας » 30 Σεπ 2023, 16:20
Maspoli έγραψε: ↑30 Σεπ 2023, 16:11
Σενέκας έγραψε: ↑30 Σεπ 2023, 16:05
Maspoli έγραψε: ↑30 Σεπ 2023, 15:54
Τιποτα απο ολα αυτα δεν θα μπορούσε να ξέρει περα απο το οτι δυο Τουρκοι και δυο Ελληνες το εσκασαν. Σιγά που ειχε και κάμερα ο Χίος της εποχης για να ξέρει κι οτι βαφτίστηκαν κατόπιν. Φαντασιώσεις (μηπως και ιδίων τα αλλότρια;) και δικαιολογίες του τύπου που παρεδωσε την πολη.
γιατί δε μπορούσε να ξέρει; Δεν είχαν οι άνθρωποι της εποχής κοινωνικές επαφές, ήταν αδύνατο να μάθεις νέα ενός γνωστού σου; Άσε που το χειρόγραφο γράφτηκε απο το 1828 και μετά, είχε 6 χρόνια τουλάχιστον να μάθει πως το έσκασε ο αγγελιοφόρος του και γιατί
Επίσης ο Γιουσούφ Μπέης δεν παρέδωσε την πόλη. Την ώρα που το έσκασαν ο καβάσης και ο γιατρός ήταν ήδη σε διαπραγματεύσεις για παράδοση, ο Γιουσούφ Μπέης ήταν στην ομάδα που έκανε της διαπραγματεύσεις, τον έβγαλαν γιατί μετά τη φυγή θεωρήθηκε ύποπτος, γιατί η μάνα του ήταν και πρώην χριστιανή, Ελληνίδα, αλλά στην πορεία τον επανέφεραν γιατί ήξερε ελληνικά, είχε σχέσεις με τους απ'εξω και τους ήταν χρήσιμος. Τελικά η πόλη δεν παραδόθηκε καν γιατί ενώ είχαν έρθει σε συμφωνία, εισέβαλε ο Δράμαλης
"Σκορπισαν σε αυτον και στον άλλο κοσμο" γράφει...
Δεν γράφει πηγαν πχ στα Σάλωνα.
Και δεν θεωρώ οτι θα πηγαινε να πιει φραπε στην παραλια και θα ρωταγε τιποτα γνωστούς "ρε μάγκες με κεινον τον αγγελιοφόρο μου τι εγινε ορέ;"
Προφανώς είναι λογοτεχνικό σχήμα, "χάθηκαν και σωματικά και πνευματικά". Και φυσικά είχε κάθε λόγο να ψάξει να μάθει τι απέγινε ο αγγελιοφόρος του, ειδικά απο τη στιγμή που έγινε αιτία να κατηγορηθεί ο ίδιος και να τον υποψιαστούν ως προδότη. Δεν καταλαβαίνω γιατί αποκλείεται να έκανε μια τέτοιου είδους ψιλοκουβέντα, εξάλλου περιγράφει τέτοιου είδους ψιλοκουβέντες με τον Ορλάνδο και τον Φωτάκο μετά τη συμφωνία παράδοσης, όταν ο Ορλάνδος έμενε στο σπίτι του
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: ↑05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία
-
Maspoli
- Δημοσιεύσεις: 17675
- Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Maspoli » 30 Σεπ 2023, 16:22
Ε και για να μην τον υποψιαστούν για προδότη εύκολο του ηταν να γράψει/ισχυριστεί μου την εφεραν δυο πούστηδες. Εμένα δε μου φαίνεται καθόλου πιθανη η εξιστόρηση
-
Σενέκας
- Δημοσιεύσεις: 15857
- Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Σενέκας » 30 Σεπ 2023, 16:29
Maspoli έγραψε: ↑30 Σεπ 2023, 16:22
Ε και για να μην τον υποψιαστούν για προδότη εύκολο του ηταν να γράψει/ισχυριστεί μου την εφεραν δυο πούστηδες. Εμένα δε μου φαίνεται καθόλου πιθανη η εξιστόρηση
μα αφού δεν υπήρξε καμιά προδοσία, υπάρχουν και ελληνικές πηγές για την πολιορκία του Ναυπλίου...δεν ισχυρίζεται κανείς τίποτα τέτοιο
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: ↑05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία
-
Σενέκας
- Δημοσιεύσεις: 15857
- Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Σενέκας » 30 Σεπ 2023, 16:38
Ο Φωτάκος αναφέρεται στον Γιουσούφ Μπέη ονομαστικά. Πουθενά δεν αφήνει καμιά υπόνοια ότι είχε ποτέ μυστικές συνομιλίες με την ελληνική πλευρά
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: ↑05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία
-
Maspoli
- Δημοσιεύσεις: 17675
- Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Maspoli » 30 Σεπ 2023, 16:40
Σε αυτο αναφερόμουν
ειδικά απο τη στιγμή που έγινε αιτία να κατηγορηθεί ο ίδιος και να τον υποψιαστούν ως προδότη.
-
Σενέκας
- Δημοσιεύσεις: 15857
- Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Σενέκας » 30 Σεπ 2023, 16:41
Maspoli έγραψε: ↑30 Σεπ 2023, 16:40
Σε αυτο αναφερόμουν
ειδικά απο τη στιγμή που έγινε αιτία να κατηγορηθεί ο ίδιος και να τον υποψιαστούν ως προδότη.
ναι, απλά λέω ότι δεν ήταν βάσιμες οι υποψίες, δεν είχε λόγο να εφεύρει καμιά ιστορία
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: ↑05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία
-
Maspoli
- Δημοσιεύσεις: 17675
- Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 23:10
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Maspoli » 30 Σεπ 2023, 16:44
Σενέκας έγραψε: ↑30 Σεπ 2023, 16:41
Maspoli έγραψε: ↑30 Σεπ 2023, 16:40
Σε αυτο αναφερόμουν
ειδικά απο τη στιγμή που έγινε αιτία να κατηγορηθεί ο ίδιος και να τον υποψιαστούν ως προδότη.
ναι, απλά λέω ότι δεν ήταν βάσιμες οι υποψίες, δεν είχε λόγο να εφεύρει καμιά ιστορία
Σε συνθήκες πολεμου, και ειδικά τέτοιας φύσης πολεμου, τις υποψίες που νιώθεις οτι σε βαραίνουν, νομιζω πως συνήθως το θεωρείς πολυτελεια να τις διακρινεις σε βάσιμες ή μη.
-
Σενέκας
- Δημοσιεύσεις: 15857
- Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Σενέκας » 30 Σεπ 2023, 16:51
όταν έγραφε δεν ήταν σε συνθήκες πολέμου. Ο ίδιος είχε καταγωγή απο το Ναύπλιο και είχε συγγενείς εκεί αλλά ζούσε στην Πόλη. Στον Μοριά την εποχή που ξέσπασε η επανάσταση βρέθηκε τυχαία, είχε πάει να κανονίσει οικονομικά ζητήματα σχετικά με τα τιμάρια που νοίκιαζε. Μόλις παραδόθηκε οριστικά το Ναύπλιο έφυγε για τη Σμύρνη και απο'κει πίσω στην Πόλη και δεν ξαναγύρισε ωστε να εμπλακεί στον πόλεμο
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: ↑05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία
-
-
- 2 Απαντήσεις
- 161 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ST48410
04 Φεβ 2024, 22:48
-
-
- 20 Απαντήσεις
- 1074 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από neon imposter
21 Μαρ 2023, 10:54
-
-
- 66 Απαντήσεις
- 1891 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ασέβαστος
28 Αύγ 2023, 21:13
-
-
- 91 Απαντήσεις
- 3988 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από plouf
20 Φεβ 2023, 04:00
Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών
Αποποίηση Ευθυνών Διαχείρισης Φόρουμ (Phorum.com.gr)
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.