Υλισμός

Φιλοσοφικά ερωτήματα και σκέψεις.
Άβαταρ μέλους
Jim Beam 2
Δημοσιεύσεις: 204
Εγγραφή: 24 Οκτ 2018, 19:57
Phorum.gr user: Jim Beam 2

Re: Υλισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jim Beam 2 » 06 Νοέμ 2018, 02:42

Spiros252 έγραψε:
06 Νοέμ 2018, 00:26
Ε η απάντηση προφανώς θα είναι ότι οι εγκέφαλοι είναι μηχανές και παθαίνουν βλάβες, έχουν σφάλματα, ατέλειες κ.λπ.
Ευκολάκι!

Ας ορίσουν με υλιστικά επιχειρήματα ποιο και γιατί είναι το σφάλμα και η βλάβη στο αγαπημένο παράδειγμα του Νάνδρος με τις... μανούλες!
Ποια κατάσταση είναι η σωστή και ποια η εσφαλμένη και γιατί, με δεδομένο ότι οι περισσότεροι αγαπούν τη μανούλα τους, λίγοι τη μισούν και ελαχιστότατοι θέλουν να τη βιάσουν.

Παρόμοια ερωτήμστσ που προκύπτουν σε άλλο θέμα, αυτό της θρησκευτικότητας με τα υψηλά ποσοστά να μην ευνοούν την ίδια απάντηση εκ μέρους των άθεων.

90% και 10% είναι χοντρικά το ποσοστό των θρησκευόμενων και των άθρησκων σε παγκόσμιο επίπεδο που υπάρχουν στατιστικά

α) Ας ορίσουν με αμιγώς υλιστικά επιχειρήματα ότι βλάβες, σφάλματα και ατέλειες έχουν το 90% των εγκεφάλων παγκοσμίως και ότι μόνο το 10% λειτουργεί σωστά. Σύμφωνα με την Εξέλιξη ο εγκέφαλος στο είδος μας έχει αναπτυχθεί περίπου στον ίδιο βαθμό σε όλους τους Sapiens συνεπώς αν
ήμουν εγώ στο 10% θα είχα ένα άγχος...

β) Εστω ότι όντως το 10% έχει δίκιο, πως διορθώνεις τη βλάβη και τα σφάλματα στο 90%?
‘We lifted him from the cockpit, and laid him on the ground. As we did so he sighed, and although I am totally agnostic, I felt his soul departed at that moment.’- Sid Watkins, the FIA’s medical director for Ayrton Senna's death

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Υλισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 06 Νοέμ 2018, 03:23

Jim Beam 2 έγραψε:
06 Νοέμ 2018, 02:03
Βινόσαυρος έγραψε:
06 Νοέμ 2018, 00:38
αχυράνθρωπος το επιχείρημα, η επικούρεια φιλοσοφία αν και κάργα υλιστική δεν εξοβελίζει
την ελευθερη βουληση αλλά της δίνει τον θρόνο που της αρμόζει για να καθήσει. Ο κυρ τζιμ
μπιμ 2 έφτιαξε τον αχυρανθρωπό του και του φόρεσε μια ταμπέλα με τον τιτλο «ΥΛΙΣΜΟΣ»,
και αρχχισε να πετροβολαει και να φωνάζει «ξουτ-ξουτ κακε υλισμέ». Οπου «ΥΛΙΣΜΟΣ»
βεβαια μόνο ο νεομηχανιστικός υλισμός. Αυτο φαίνεται σαν γαργαρο νερό στο παρακάτω:
Jim Beam 2 έγραψε:
06 Νοέμ 2018, 00:23
Ντετερμινιστικά λοιπόν οι Υλιστές είναι Υλιστές (διότι αυτό αποφάνθηκε η "ύλη" στο κεφάλι τους), οι Ιδεαλιστές είναι Ιδεαλιστές (επίσης διότι αυτό αποφάνθηκε η "ύλη" στο κεφάλι τους) κ.ο.κ.
Δεν βλέπω υλιστικό επιχείρημα (όποιου Υλισμού σε βολεύει βρε αδερφέ, δεν θα τα χαλάσουμε εκεί!) για να επικροτείς τη μια και να αποδοκιμάζεις τις άλλες περιπτώσεις στα δύο παραδείγματα.

Υ.Γ Είσαι Υλιστής και πιστεύεις και στην ελεύθερη βούληση?
Υ.Γ 2 Ακυρη ερώτηση. Αστην αναπάντητη. Εσύ θεωρείς τον Χότζα πεφωτισμένο ηγέτη ΣΑΣ και ότι ο Στάλιν ήταν σε αγαστή συνεργασία και συνέβαλλε στην απροσκοπτη λειτουργία (μην σου πω και ανάπτυξη/άνθιση) της Ορθοδοξης Εκκλησίας στη Σοβιετική Ενωση....
εγω δεν μπορώ να καταλαβώ γιατι θεωρείς την αιτιοπιθανοκρατία μη υλιστική.
τι μας κάνει υλιστές και τι ιδεαλιστές; Αυτήν την απάντηση δε θα την δώσει η υλιστική
φυσική αλλά η καθόλα υλιστική ψυχολογία. Όπως επίσης τι μα κάνει ένθεους και τι άθεους;
και αλλα τέτοια ερωτήματα. Γιατί κάποιος έχει αυτην την θέση-άποψη και κάποιος μια άλλη;
Γιατί ο γιάννης έχει αυτή την συμπεριφορά-χαρακτήρα και η τασουλα άλλη;
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
tipiti klop
Δημοσιεύσεις: 167
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 09:24

Re: Υλισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από tipiti klop » 07 Νοέμ 2018, 19:15

Jim Beam 2 έγραψε:
06 Νοέμ 2018, 00:11
Spiros252 έγραψε:
05 Νοέμ 2018, 01:32
tipiti klop έγραψε:
04 Νοέμ 2018, 20:28

Για να καταφέρει κάποιος το οριστικό πλήγμα στον Υλισμό , θα πρέπει να αποσιωπήσει πλήρως την ερμηνεία εκείνη που υπονομεύει την απροσδιοριστία, την απόλυτη πιθανοκρατία και την εξάρτηση της υλικής αντικειμενικής πραγματικότητας απ΄το παρατηρητή, όλα εκείνα δηλαδή που έχουν οδηγήσει την επιστημονική κοινότητα (ελλείψει βαθιού φιλοσοφικού υποβάθρου) σε έναν ιδιότυπο ιδεαλισμό.
Και αναφέρομαι στην pilot wave theory.

Εφόσον αυτή η ερμηνεία δεν μπορεί να καταρριφθεί, οι φιλοσοφικές της θέσεις παραμένουν ενεργές, και οι απόψεις περί οριστικής αποδόμησης του Υλισμού, φρούδες ελπίδες μιας χιλιομασημένης αντιπαράθεσης ανάμεσα στο Χριστιανισμό και το Μαρξισμό.
:roll: Ωχ.. κατέφτασε! Ένα θα πω μόνο: Μη τοπικότητα!! :lol::wave:
Επιπλέον μπορεί να μην ενοχλεί το φίλο μας ότι η κυματοσυνάρτηση πρέπει να έχει πραγματική φυσική υπόσταση ούτε ότι οι τροχιές είναι τελικά σουρεαλιστικές και με αυτή την dBBI (που αποτελεί μια άλλη εξήγηση/ερμηνεία (interpretation) και ΟΧΙ καινούρια/άλλη Κβαντική θεωρία (theory)) στο πείραμα της διπλής σχισμής αν και υποτίθονταν ότι θα ήταν πραγματικές.

Για τις επιπλοκές με τη Σχετικότητα ούτε λόγος αλλά έτσι είναι και στη Φυσική όπως και στη ζωή.

Κάτι κερδίζεις κάτι χάνεις...
Δεν θυμάμαι ποιο ακριβώς βιντεάκι είχα ανεβάσει :smt017 , ένα καλό ανάλογο πάντως της pilot wave ερμηνείας είναι τα πειράματα υδροδυναμικής των walking droplets, όπου με σταγόνες σιλικόνης που αναπηδούν σε μια επιφάνεια επίσης υγρής σιλικόνης, αναπαριστάται – και μπορεί να εξηγηθεί με έναν απλό, μη “μαγικό” τρόπο- ένας μεγάλος αριθμός από τις κβαντικές παραδοξότητες.

https://www.youtube.com/watch?v=WIyTZDHuarQ

Jim Βeam , προφανώς και δεν με ενοχλεί ότι η κυματοσυνάρτηση περιγράφει ένα κύμα σαν πεδίο, σαν φυσική δηλαδή οντότητα, και προφανώς η θεωρία de Broglie-Bohm είναι μια ερμηνεία της κβαντομηχανικής . Η έκφραση “σουρεαλιστικές” τροχιές είναι μάλλον δική σου προσωπική αίσθηση, δεν καταλαβαίνω πως προκύπτει από τη θεωρία.
Το ότι το σωματίδιο και η μαθηματική κατανομή της θέσης του, είναι όψεις του ίδιου φαινομένου, ( σώμα και κύμα που το καθοδηγεί) οδηγεί σε έναν φιλοσοφικό υλιστικό μονισμό, ενώ η κίνηση των σωματιδίων πάνω σε καθορισμένες τροχιές στο χωροχρόνο, είναι αυτό που αποκαθιστά τη ντετερμινιστική φύση της θεωρίας.
Το ότι δεν τα πάει καλά με την ειδική θεωρία της σχετικότητας σημαίνει απλά ότι τα πάει χειρότερα από την ορθόδοξη ερμηνεία, που με τη σειρά της όμως, έχει και αυτή, τα χάλια της. :)

ΥΓ. Μα γιατί μου επισημαίνεις με μεγάλα γράμματα τη " μη τοπικότητα" αγαπητέ Spiros252; :003:

Άβαταρ μέλους
Jim Beam 2
Δημοσιεύσεις: 204
Εγγραφή: 24 Οκτ 2018, 19:57
Phorum.gr user: Jim Beam 2

Re: Υλισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jim Beam 2 » 09 Νοέμ 2018, 23:25

α) surrealistic trajectories είναι η διεθνής ορολογία για τη "διαδρομη που ακολουθείται" στο πείραμα της διπλής σχισμής και δεν είναι καθόλου... εεε.., χμμμ... πραγματική!

β) Είτε θα αποδεχθείς ότι η Υλη είναι στην ουσία της Μαθηματικά είτε τα Μαθηματικα ΤΑ ΙΔΙΑ ότι είναι ΥΛΗ (και όχι ότι περιγράφουν υλικά φαινόμενα όπως έγραψες!).

γ) Επιπλέον εισάγεις τη μη τοπικότητα (ενοχλητικό για τους Φυσικούς) και τις κρυμμένες παραμέτρους/μεταβλητές.

δ) Ολα τα παραπάνω δεν περνάνε από το ξυράφι του Οκαμ γι'αυτό και η dBBI έχει πάρει τον πούλο σε σχέση με την ορθόδοξη ερμηνεία (πολλώ δε μάλλον που τα "τα πάει χειρότερα" και με τη Σχετικότητα όπως έγαψες και εσύ η ίδια)

Εσύ μπορεί να συνεχίζεις να είσαι Υλίστρια, πάντως να ξέρεις ότι οι περισσότεροι νορμάλ άθεοι (δηλ. αυτοι που δεν ξημεροβραδιάζονται επί χρόνια σε fora με χιλιάδες ποστς υβρίζοντας και χλευάζοντας ένθεους και θρησκευόμενους και προφανώς δεν αναφερόμαι σε εσένα) ΔΕΝ είναι Υλιστές...
‘We lifted him from the cockpit, and laid him on the ground. As we did so he sighed, and although I am totally agnostic, I felt his soul departed at that moment.’- Sid Watkins, the FIA’s medical director for Ayrton Senna's death

sharp
Δημοσιεύσεις: 20941
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Υλισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 09 Νοέμ 2018, 23:33

μίστερ μαξ έγραψε:
26 Οκτ 2018, 13:58
Παραμένω υλιστής εναντια στο οτι αυτο-χαρακτηρίστηκες νικητής της συζήτησης. :P Ας διαβάζουν οι φίλοι τα επιχειρήματα μας και ας σχηματίσει ο καθένας την δική του άποψη για το αν ο υλισμός ειναι σωστός ή όχι. :wave:
Για να είσαι Υλιστής, σημαίνει ότι έχεις αποδείξεις ότι η Ύλη δημιούργησε το Πνεύμα. Ποιές είναι αυτές;

Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 26961
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Υλισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros » 09 Νοέμ 2018, 23:56

sharp έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 23:33
μίστερ μαξ έγραψε:
26 Οκτ 2018, 13:58
Παραμένω υλιστής εναντια στο οτι αυτο-χαρακτηρίστηκες νικητής της συζήτησης. :P Ας διαβάζουν οι φίλοι τα επιχειρήματα μας και ας σχηματίσει ο καθένας την δική του άποψη για το αν ο υλισμός ειναι σωστός ή όχι. :wave:
Για να είσαι Υλιστής, σημαίνει ότι έχεις αποδείξεις ότι η Ύλη δημιούργησε το Πνεύμα. Ποιές είναι αυτές;
Δεν υπάρχει ψυχή ή πνεύμα ή γουατέβερ. Όλα είναι αποτελέσματα διεργασιών των νευρώνων του εγκεφάλου.

Από τον μαιτρ του θέματος https://www.psychologynow.gr/psychology ... zetai.html
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!

sharp
Δημοσιεύσεις: 20941
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Υλισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 10 Νοέμ 2018, 00:02

Jim Beam 2 έγραψε:
06 Νοέμ 2018, 00:23
Και για να το προσγειώσουμε λίγο το θέμα:
Θέλουν οι φίλοι μας οι Υλιστές να μας πείσουν για το ντετερμινιστικό του πράγματος και την έλλειψη της ελεύθερης βούλησης.
Δεκτό!

Ντετερμινιστικά λοιπόν οι Υλιστές είναι Υλιστές (διότι αυτό αποφάνθηκε η "ύλη" στο κεφάλι τους), οι Ιδεαλιστές είναι Ιδεαλιστές (επίσης διότι αυτό αποφάνθηκε η "ύλη" στο κεφάλι τους) κ.ο.κ.

Κανένα quark ή λεπτόνιο δεν παραβίασε κανένα φυσικό νόμο στο κεφάλι κανενός από τους δύο.

Γιατι λοιπόν οι πρώτοι καταφέρονται έναντι των υπολοίπων αφού η ίδια δράση της ίδιας ύλης τους οδήγησε σε άλλα συμπεράσματα. Αφού τα πάντα είναι ύλη και δράσεις/αλληλεπιδράσεις της πως μπορεί να είναι σωστή στην περίπτωση των Υλιστών και λάθος στην περίπτωση των υπολοίπων?
Spiros252 έγραψε:
06 Νοέμ 2018, 00:26
Ε η απάντηση προφανώς θα είναι ότι οι εγκέφαλοι είναι μηχανές και παθαίνουν βλάβες, έχουν σφάλματα, ατέλειες κ.λπ.
Και ποιος είναι ο απόλυτος μηχανικός για αυτές;

sharp
Δημοσιεύσεις: 20941
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Υλισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 10 Νοέμ 2018, 00:14

Nandros έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 23:56
sharp έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 23:33
μίστερ μαξ έγραψε:
26 Οκτ 2018, 13:58
Παραμένω υλιστής εναντια στο οτι αυτο-χαρακτηρίστηκες νικητής της συζήτησης. :P Ας διαβάζουν οι φίλοι τα επιχειρήματα μας και ας σχηματίσει ο καθένας την δική του άποψη για το αν ο υλισμός ειναι σωστός ή όχι. :wave:
Για να είσαι Υλιστής, σημαίνει ότι έχεις αποδείξεις ότι η Ύλη δημιούργησε το Πνεύμα. Ποιές είναι αυτές;
Δεν υπάρχει ψυχή ή πνεύμα ή γουατέβερ. Όλα είναι αποτελέσματα διεργασιών των νευρώνων του εγκεφάλου.

Από τον μαιτρ του θέματος https://www.psychologynow.gr/psychology ... zetai.html
.
Δεν κατάλαβες. Αφορά στο πώς δημιουργήθηκαν όλα αυτά. Και τι υπήρχε πριν από αυτά. Και τι σημαίνει πριν. Και πού εντάσσονται όλα αυτά, σε ποιο χώρο. Είναι αρχέγονο ερώτημα.

Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22707
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: Υλισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός » 10 Νοέμ 2018, 01:19

Και θες αποδείξεις; Νομικές ή φυσικομαθηματικές; Πες γρήγορα άμα είναι γιατί έχω λίγα κομμάτια και θα ξαναφέρω τον άλλο μήνα.
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Υλισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 10 Νοέμ 2018, 01:41

sharp έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 23:33
μίστερ μαξ έγραψε:
26 Οκτ 2018, 13:58
Παραμένω υλιστής εναντια στο οτι αυτο-χαρακτηρίστηκες νικητής της συζήτησης. :P Ας διαβάζουν οι φίλοι τα επιχειρήματα μας και ας σχηματίσει ο καθένας την δική του άποψη για το αν ο υλισμός ειναι σωστός ή όχι. :wave:
Για να είσαι Υλιστής, σημαίνει ότι έχεις αποδείξεις ότι η Ύλη δημιούργησε το Πνεύμα. Ποιές είναι αυτές;
Αν με γίνει αποκάλυψη μέσω αγίου πνευματος πιάνεται σαν απόδειξη;
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Υλισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 10 Νοέμ 2018, 01:43

Jim Beam 2 έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 23:25

β) Είτε θα αποδεχθείς ότι η Υλη είναι στην ουσία της Μαθηματικά είτε τα Μαθηματικα ΤΑ ΙΔΙΑ ότι είναι ΥΛΗ (και όχι ότι περιγράφουν υλικά φαινόμενα όπως έγραψες!).
και γιατί όχι παρακαλώ;
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Υλισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 10 Νοέμ 2018, 09:10

sharp έγραψε:
09 Νοέμ 2018, 23:33
μίστερ μαξ έγραψε:
26 Οκτ 2018, 13:58
Παραμένω υλιστής εναντια στο οτι αυτο-χαρακτηρίστηκες νικητής της συζήτησης. :P Ας διαβάζουν οι φίλοι τα επιχειρήματα μας και ας σχηματίσει ο καθένας την δική του άποψη για το αν ο υλισμός ειναι σωστός ή όχι. :wave:
Για να είσαι Υλιστής, σημαίνει ότι έχεις αποδείξεις ότι η Ύλη δημιούργησε το Πνεύμα. Ποιές είναι αυτές;
Απλά δεν έχω αποδείξεις ότι υπάρχει πνεύμα. (Σημείωση: η σκέψη και τα συναισθήματα και η αίσθηση του Εγώ είναι αποτέλεσμα φυσικών διεργασιών.) Όταν μου βρεις πως υπάρχει ένα άυλο αοσμο αόρατο πανταχού παρών και τα πάντα πλήρων πνεύμα...τα ξαναλέμε.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Spiros252
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 11581
Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
Phorum.gr user: Spiros252
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Υλισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Spiros252 » 10 Νοέμ 2018, 10:05

Δεν χρειάζεται να είναι μεταφυσικό. Το μόνο που χρειάζεται - και διαφαίνεται κατά την άποψη μου: Είναι αναγκαία συνθήκη.

Όσοι δεν υποστηρίζουμε τον υλισμό, δεν υποστηρίζουμε απαραίτητα τη μεταφυσική ύπαρξη πανταχού παρόντων πνευμάτων ή συνειδήσεων (προτιμώ τον όρο). Άλλωστε αν υπήρχαν πανταχού παρόντα "συνειδητά πνεύματα" λογικά δεν θα υπήρχαν καθόλου κυματοσυναρτήσεις ή αλλιώς πιθανοκρατία ή αλλιώς αβεβαιότητα. Ο κόσμος θα ήταν όπως τον περιγράφετε οι υλιστές, απόλυτα υλιστικοντετερμινιστικός έως μηχανιστικά υλιστικός. Δεν είναι όμως.
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας»
.
Stephen Hawking

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Υλισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 10 Νοέμ 2018, 10:38

Spiros252 έγραψε:
10 Νοέμ 2018, 10:05
Δεν χρειάζεται να είναι μεταφυσικό. Το μόνο που χρειάζεται - και διαφαίνεται κατά την άποψη μου: Είναι αναγκαία συνθήκη.

Όσοι δεν υποστηρίζουμε τον υλισμό, δεν υποστηρίζουμε απαραίτητα τη μεταφυσική ύπαρξη πανταχού παρόντων πνευμάτων ή συνειδήσεων (προτιμώ τον όρο). Άλλωστε αν υπήρχαν πανταχού παρόντα "συνειδητά πνεύματα" λογικά δεν θα υπήρχαν καθόλου κυματοσυναρτήσεις ή αλλιώς πιθανοκρατία ή αλλιώς αβεβαιότητα. Ο κόσμος θα ήταν όπως τον περιγράφετε οι υλιστές, απόλυτα υλιστικοντετερμινιστικός έως μηχανιστικά υλιστικός. Δεν είναι όμως.
μπορεί να ειναι ντετερμενιστικος και να μην το ξέρουμε. Ομως οι περισσότεροι υλιστές υποστηρίζουν μια κομβατλιστική προσέγγιση στο θέμα. Πως εξηγείται είναι λίγο δυσνόητο, όμως αυτό αυτό δεν αποδεικνύει ή αποτελεί οτι υπάρχει κάτι άλλο πέρα απο άτομα, μόρια, ηλεκτρόνια, κύτταρα, ιστοί κτλ.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

sharp
Δημοσιεύσεις: 20941
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Υλισμός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 10 Νοέμ 2018, 12:06

Παρεξήγηση λόγω ερασιτεχνισμού και ημιμάθειας.

Κανείς από τους φιλοσόφους δεν ισχυρίστηκε ότι το πνεύμα είναι το συναίσθημα ή η συνείδηση της ύπαρξης.

Το πρόβλημα έχει νά κανει με το ότι επίσης κανείς δεν μπορεί να αποδείξει το πώς δημιουργήθηκε η ύλη.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών