Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 25846
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 12 Δεκ 2023, 08:40

Αφού δεν έχουν πρόβλημα γενικώς οι Αμερικάνοι με τις μπούκες, ας άφηναν τον σοβιετικό στρατό να κάνει τη δουλειά του, αφού η σοβιετοφιλη κυβέρνηση τους Αφγανιστάν ήταν η πιο προοδευτική από όλους, όπως το ίδιο ίσχυε με τον σοσιαλιστική δημοκρατία της νότιας Υεμένης, που ήταν το πιο προοδευτικό αραβικό κράτος. Αντιθέτως χρηματοδοτούσαν μαντρασσες του αγαπημένου ισλαμοδικτατορα Ζιά, αφού ξεφορτωθηκαμε βέβαια τους κακούς λαϊκιστές Μπούτο.

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 13077
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 12 Δεκ 2023, 08:55

Ναύτης έγραψε:
12 Δεκ 2023, 08:34
Scouser έγραψε:
11 Δεκ 2023, 21:10
Ναύτης έγραψε:
11 Δεκ 2023, 20:57
Δηλαδή οι Μουτζαχεντίν (εκ των οποίων, να μην το ξεχνάμε, αργότερα προέκυψε η αλ κάιντα), που διοικούσαν τη χώρα ελέω των ΗΠΑ πριν τους Ταλιμπάν, ήσαν κοσμικοί;
Κάποιοι από αυτούς ναι, τουλάχιστον για τα δεδομένα της περιοχής: https://en.wikipedia.org/wiki/Ahmad_Shah_Massoud
Καλά, και κάποιοι από τους ταλιμπάν μπορεί να είναι προοδευτικότεροι από κάποιους άλλους, αλλά σημασία έχει η γενική αντίληψη και νοοτροπία.
Ο συγκεκριμένος ήταν η ηγετική μορφή της αντίστασης κατά των Ταλιμπάν μέχρι τη δολοφονία του το 2001. Πάντως έχοντας δει το Αφγανιστάν από κοντά, μπορώ να πω ότι έχεις δίκιο στο ότι με εξαίρεση μια δυτικόφιλη ελίτ, που έκανε ζωή χαρισάμενη, για τον υπόλοιπο κόσμο ελάχιστα άλλαξαν λόγω της (προσωρινής, όπως αποδείχτηκε) αντικατάστασης των Ταλιμπάν. Η χώρα παρέμεινε βυθισμένη στον σκοταδισμό, η διαφθορά αυξήθηκε και φυσικά η ''δημοκρατία'' ήταν ανέκδοτο. Σε κάθε περίπτωση πάντως, αρκετοί όπως οι καθ'ού πολέμησαν για αυτό το καθεστώς και έπαιξαν το κεφάλι τους για να το προστατεύσουν. Είναι λάθος για τους Βρετανούς να τους εγκαταλείπουν, αν μη τι άλλο είναι θέμα αξιοπιστίας.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 25887
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 12 Δεκ 2023, 09:03

Ναύτης έγραψε:
11 Δεκ 2023, 20:16
Golden Age έγραψε:
11 Δεκ 2023, 14:43
Ναύτης έγραψε:
11 Δεκ 2023, 10:35
Καλά τούς κάνουν: την προδοσία πολλοί αγάπησαν, τους προδότες ουδείς.
Προδότες γιατί; Επειδή πολέμησαν τους Ταλιμπάν; Το 2001 στο Αφγανιστάν υπήρχαν δύο φράξιες. Το κράτος των Ταλιμπάν και το κράτος της Βόρειας Συμμαχίας (που ήταν και το διεθνώς αναγνωρισμένο),όπου είχαν εμφύλιο μεταξύ τους. Οι ΗΠΑ στην εισβολή τους συνεργάστηκαν με τους δεύτερους για τον πόλεμο κατά των Ταλιμπάν και την οικοδόμηση του νέου Αφγανικού κράτους. Δεν είναι ότι εισέβαλλαν σε κάποιο κυρίαρχο κράτος και βρήκαν "συνεργάτες εναντίον της πατρίδος τους",όπως μας το παρουσίαζε εδώ στην Ελλάδα το αριστερόστροφο ισλαμιστολάγνο πολιτικό μας σύστημα,θύμα της προπαγάνδας του της οποίας είσαι.
Επειδή πολέμησαν τους συμπατριώτες τους μέσα στη χώρα τους κάτω από ξένη σημαία. Γερμανοτσολιάδες δηλαδή..
Δειχνει λιγη ενδεια γνώσεων να τα απεικονιζεις ολα σε καταστασεις του Β'ΠΠ. Πιο σωστο δεδομενης της εθνολογικης, πολιτικης και πολιτισμικης καταστασης του Αφγανισταν θα ηταν να πεις "Ποντιοι δηλαδη" ή "Μικρασιατες δηλαδη",να πχ εδω να καθαριζουν την προκυμαια της Σμυρνης απο πτωματα Τουρκων συμπατριωτων τους κατω απο μια τεραστια ελληνικη σημαια λιγη ωρα μετα την ελληνικη αποβαση την οποια και γιορτασανε με ενα πογκρομ


Εικόνα

Theseus
Δημοσιεύσεις: 1112
Εγγραφή: 31 Ιαν 2022, 12:53

Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Theseus » 12 Δεκ 2023, 09:12

Ναύτης έγραψε:
11 Δεκ 2023, 20:16
Golden Age έγραψε:
11 Δεκ 2023, 14:43
Ναύτης έγραψε:
11 Δεκ 2023, 10:35
Καλά τούς κάνουν: την προδοσία πολλοί αγάπησαν, τους προδότες ουδείς.
Προδότες γιατί; Επειδή πολέμησαν τους Ταλιμπάν; Το 2001 στο Αφγανιστάν υπήρχαν δύο φράξιες. Το κράτος των Ταλιμπάν και το κράτος της Βόρειας Συμμαχίας (που ήταν και το διεθνώς αναγνωρισμένο),όπου είχαν εμφύλιο μεταξύ τους. Οι ΗΠΑ στην εισβολή τους συνεργάστηκαν με τους δεύτερους για τον πόλεμο κατά των Ταλιμπάν και την οικοδόμηση του νέου Αφγανικού κράτους. Δεν είναι ότι εισέβαλλαν σε κάποιο κυρίαρχο κράτος και βρήκαν "συνεργάτες εναντίον της πατρίδος τους",όπως μας το παρουσίαζε εδώ στην Ελλάδα το αριστερόστροφο ισλαμιστολάγνο πολιτικό μας σύστημα,θύμα της προπαγάνδας του της οποίας είσαι.
Επειδή πολέμησαν τους συμπατριώτες τους μέσα στη χώρα τους κάτω από ξένη σημαία. Γερμανοτσολιάδες δηλαδή.
Τα υπόλοιπα που λες είναι μπαρούφες.

Οι Γερμανοι αντιστασιακοι κατα του τριτου Ραιχ ηταν κι αυτοι προδοτες και "γερμανοτσολιαδες".
Αυτοι που συνεργαστηκαν με τους συμμαχους;

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 15374
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 12 Δεκ 2023, 09:14

foscilis έγραψε:
12 Δεκ 2023, 09:03
Ναύτης έγραψε:
11 Δεκ 2023, 20:16
Golden Age έγραψε:
11 Δεκ 2023, 14:43


Προδότες γιατί; Επειδή πολέμησαν τους Ταλιμπάν; Το 2001 στο Αφγανιστάν υπήρχαν δύο φράξιες. Το κράτος των Ταλιμπάν και το κράτος της Βόρειας Συμμαχίας (που ήταν και το διεθνώς αναγνωρισμένο),όπου είχαν εμφύλιο μεταξύ τους. Οι ΗΠΑ στην εισβολή τους συνεργάστηκαν με τους δεύτερους για τον πόλεμο κατά των Ταλιμπάν και την οικοδόμηση του νέου Αφγανικού κράτους. Δεν είναι ότι εισέβαλλαν σε κάποιο κυρίαρχο κράτος και βρήκαν "συνεργάτες εναντίον της πατρίδος τους",όπως μας το παρουσίαζε εδώ στην Ελλάδα το αριστερόστροφο ισλαμιστολάγνο πολιτικό μας σύστημα,θύμα της προπαγάνδας του της οποίας είσαι.
Επειδή πολέμησαν τους συμπατριώτες τους μέσα στη χώρα τους κάτω από ξένη σημαία. Γερμανοτσολιάδες δηλαδή..
Δειχνει λιγη ενδεια γνώσεων να τα απεικονιζεις ολα σε καταστασεις του Β'ΠΠ. Πιο σωστο δεδομενης της εθνολογικης, πολιτικης και πολιτισμικης καταστασης του Αφγανισταν θα ηταν να πεις "Ποντιοι δηλαδη" ή "Μικρασιατες δηλαδη",να πχ εδω να καθαριζουν την προκυμαια της Σμυρνης απο πτωματα Τουρκων συμπατριωτων τους κατω απο μια τεραστια ελληνικη σημαια λιγη ωρα μετα την ελληνικη αποβαση την οποια και γιορτασανε με ενα πογκρομ


Εικόνα
Προβοκατόρικη δημοσίευση, αλλά να σημειώσουμε ότι οι ελληνικοί πληθυσμοί της Μικράς Ασίας αντιστάθηκαν πεισματικά -σχεδόν μέχρι το τέλος της μικρασιατικής εκστρατείας- στις επανειλημμένες προτάσεις των ελληνικών κυβερνήσεων για τη δημιουργία οργανωμένου στρατιωτικού σώματος από γηγενείς Μικρασιάτες.

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 15374
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 12 Δεκ 2023, 09:17

Theseus έγραψε:
12 Δεκ 2023, 09:12
Ναύτης έγραψε:
11 Δεκ 2023, 20:16
Golden Age έγραψε:
11 Δεκ 2023, 14:43


Προδότες γιατί; Επειδή πολέμησαν τους Ταλιμπάν; Το 2001 στο Αφγανιστάν υπήρχαν δύο φράξιες. Το κράτος των Ταλιμπάν και το κράτος της Βόρειας Συμμαχίας (που ήταν και το διεθνώς αναγνωρισμένο),όπου είχαν εμφύλιο μεταξύ τους. Οι ΗΠΑ στην εισβολή τους συνεργάστηκαν με τους δεύτερους για τον πόλεμο κατά των Ταλιμπάν και την οικοδόμηση του νέου Αφγανικού κράτους. Δεν είναι ότι εισέβαλλαν σε κάποιο κυρίαρχο κράτος και βρήκαν "συνεργάτες εναντίον της πατρίδος τους",όπως μας το παρουσίαζε εδώ στην Ελλάδα το αριστερόστροφο ισλαμιστολάγνο πολιτικό μας σύστημα,θύμα της προπαγάνδας του της οποίας είσαι.
Επειδή πολέμησαν τους συμπατριώτες τους μέσα στη χώρα τους κάτω από ξένη σημαία. Γερμανοτσολιάδες δηλαδή.
Τα υπόλοιπα που λες είναι μπαρούφες.

Οι Γερμανοι αντιστασιακοι κατα του τριτου Ραιχ ηταν κι αυτοι προδοτες και "γερμανοτσολιαδες".
Αυτοι που συνεργαστηκαν με τους συμμαχους;
Υπήρξαν Γερμανοί που πολέμησαν υπό τις σημαίες των συμμάχων συμπατριώτες τους εντός γερμανικού εδάφους; Για δώσε ένα παράδειγμα.
Κατά τα λοιπά, η αντίσταση κατά ενός καθεστώτος είναι ένα πράγμα, η στράτευση υπό ξένη σημαία σε εμφύλιο πόλεμο είναι άλλο.

Theseus
Δημοσιεύσεις: 1112
Εγγραφή: 31 Ιαν 2022, 12:53

Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Theseus » 12 Δεκ 2023, 09:21

Ναύτης έγραψε:
12 Δεκ 2023, 09:17
Theseus έγραψε:
12 Δεκ 2023, 09:12
Ναύτης έγραψε:
11 Δεκ 2023, 20:16

Επειδή πολέμησαν τους συμπατριώτες τους μέσα στη χώρα τους κάτω από ξένη σημαία. Γερμανοτσολιάδες δηλαδή.
Τα υπόλοιπα που λες είναι μπαρούφες.

Οι Γερμανοι αντιστασιακοι κατα του τριτου Ραιχ ηταν κι αυτοι προδοτες και "γερμανοτσολιαδες".
Αυτοι που συνεργαστηκαν με τους συμμαχους;
Υπήρξαν Γερμανοί που πολέμησαν υπό τις σημαίες των συμμάχων συμπατριώτες τους εντός γερμανικού εδάφους; Για δώσε ένα παράδειγμα.
Κατά τα λοιπά, η αντίσταση κατά ενός καθεστώτος είναι ένα πράγμα, η στράτευση υπό ξένη σημαία σε εμφύλιο πόλεμο είναι άλλο.
Πολεμησαν με τη σημαια των Αμερικανων κατα των Ταλιμπαν.

Οποτε αν τους θεωρεις προδοτες στηριζεις τους Ταλιμπαν. Ή εστω θεωρεις οτι ενας Αφγανος, για να ειναι σωστος και πατριώτης πρεπει να στηριξει τους Ταλιμπάν.

Ε οχι, δεν ισχυει αυτο. Οι Ταλιμπάν ηταν το μεγαλύτερο κακο, οποτε το να πολεμησεις εναντιον τους ειναι η σωστη επιλογη.



Στην ερωτηση που σου εκανα μην κανεις τον κινεζο:
ο σωστος πατριωτης γερμανος επρεπε να παρει το μερος των ναζι ή των συμμαχων;
Απαντησε

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 15374
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 12 Δεκ 2023, 09:26

Theseus έγραψε:
12 Δεκ 2023, 09:21
Ναύτης έγραψε:
12 Δεκ 2023, 09:17
Theseus έγραψε:
12 Δεκ 2023, 09:12



Οι Γερμανοι αντιστασιακοι κατα του τριτου Ραιχ ηταν κι αυτοι προδοτες και "γερμανοτσολιαδες".
Αυτοι που συνεργαστηκαν με τους συμμαχους;
Υπήρξαν Γερμανοί που πολέμησαν υπό τις σημαίες των συμμάχων συμπατριώτες τους εντός γερμανικού εδάφους; Για δώσε ένα παράδειγμα.
Κατά τα λοιπά, η αντίσταση κατά ενός καθεστώτος είναι ένα πράγμα, η στράτευση υπό ξένη σημαία σε εμφύλιο πόλεμο είναι άλλο.
Πολεμησαν με τη σημαια των Αμερικανων κατα των Ταλιμπαν.

Οποτε αν τους θεωρεις προδοτες στηριζεις τους Ταλιμπαν. Ή εστω θεωρεις οτι ενας Αφγανος, για να ειναι σωστος και πατριώτης πρεπει να στηριξει τους Ταλιμπάν.

Ε οχι, δεν ισχυει αυτο. Οι Ταλιμπάν ηταν το μεγαλύτερο κακο, οποτε το να πολεμησεις εναντιον τους ειναι η σωστη επιλογη.



Στην ερωτηση που σου εκανα μην κανεις τον κινεζο:
ο σωστος πατριωτης γερμανος επρεπε να παρει το μερος των ναζι ή των συμμαχων;
Απαντησε
Κατ' αρχάς, τις εισαγγελικές παραγγελίες τύπου: "απάντησε", καλό θα είναι να τις μετριάσεις.
Δεύτερον, συγκρίνεις πορτοκάλια με λεμόνια. Τι σχέση μπορεί να έχουν οι (ελάχιστοι) Γερμανοί που αντιστάθηκαν στον ναζισμό με τους Αφγανούς που στρατεύτηκαν υπό αγγλική σημαία και πολέμησαν συμπατριώτες τους σε εμφύλιο πόλεμο;
Τρίτον, μόνο στο μυαλό σου μπορεί να θεωρούνται καλύτεροι οι οι μουτζαχεντίν από τους ταλιμπάν. Τα ίδια σκατά είναι.

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 25887
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 12 Δεκ 2023, 09:34

Ναύτης έγραψε:
12 Δεκ 2023, 09:14

Προβοκατόρικη δημοσίευση, αλλά να σημειώσουμε ότι οι ελληνικοί πληθυσμοί της Μικράς Ασίας αντιστάθηκαν πεισματικά -σχεδόν μέχρι το τέλος της μικρασιατικής εκστρατείας- στις επανειλημμένες προτάσεις των ελληνικών κυβερνήσεων για τη δημιουργία οργανωμένου στρατιωτικού σώματος από γηγενείς Μικρασιάτες.
Το πατριωτικό ήταν να συνταχθούν με τις δυνάμεις του Κεμάλ, όχι να κατατρομοκρατούν αμάχους σαν άτακτοι και μετά να περιμένουν και το βραβείο καλού πατριώτη από τους Τούρκους επειδή... αρνήθηκαν να βάλουν στολή.

Theseus
Δημοσιεύσεις: 1112
Εγγραφή: 31 Ιαν 2022, 12:53

Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Theseus » 12 Δεκ 2023, 09:36

Ναύτης έγραψε:
12 Δεκ 2023, 09:26
Theseus έγραψε:
12 Δεκ 2023, 09:21
Ναύτης έγραψε:
12 Δεκ 2023, 09:17

Υπήρξαν Γερμανοί που πολέμησαν υπό τις σημαίες των συμμάχων συμπατριώτες τους εντός γερμανικού εδάφους; Για δώσε ένα παράδειγμα.
Κατά τα λοιπά, η αντίσταση κατά ενός καθεστώτος είναι ένα πράγμα, η στράτευση υπό ξένη σημαία σε εμφύλιο πόλεμο είναι άλλο.
Πολεμησαν με τη σημαια των Αμερικανων κατα των Ταλιμπαν.

Οποτε αν τους θεωρεις προδοτες στηριζεις τους Ταλιμπαν. Ή εστω θεωρεις οτι ενας Αφγανος, για να ειναι σωστος και πατριώτης πρεπει να στηριξει τους Ταλιμπάν.

Ε οχι, δεν ισχυει αυτο. Οι Ταλιμπάν ηταν το μεγαλύτερο κακο, οποτε το να πολεμησεις εναντιον τους ειναι η σωστη επιλογη.



Στην ερωτηση που σου εκανα μην κανεις τον κινεζο:
ο σωστος πατριωτης γερμανος επρεπε να παρει το μερος των ναζι ή των συμμαχων;
Απαντησε
Κατ' αρχάς, τις εισαγγελικές παραγγελίες τύπου: "απάντησε", καλό θα είναι να τις μετριάσεις.
Δευτερευόντως, συγκρίνεις πορτοκάλια με λεμόνια. Τι σχέση μπορεί να έχουν οι (ελάχιστοι) Γερμανοί που αντιστάθηκαν στον ναζισμό με τους Αφγανούς που στρατεύτηκαν υπό αγγλική σημαία και πολέμησαν συμπατριώτες τους σε εμφύλιο πόλεμο;
Τρίτον, μόνο στο μυαλό σου μπορεί να θεωρούνται καλύτεροι οι οι μουτζαχεντίν από τους ταλιμπάν. Τα ίδια σκατά είναι.

Περισσοτερη σχεση εχουν οι Αφγανοι συμμαχοι των Αγγλων με τους Γερμανους πουβσταθηκαν στο πλευρο των συμμαχων παρα με τους γερμανοτσολιάδες, με υους οποιους τους παρομοιασες εσυ.
Γιατι οι Ταλιμπάν ειναι ποκυ πιο κοντά με τους ναζι, παρα με την επίσημη ελληνικη κυβερνηση, ή εστω με τις αντιστασιακες οργανωσεις της εποχης (τουλάχιστον μεχρι να δειξει ο ΕΑΜ το πραγματικο του προσωπο).

Οι δε μουτζαχεντιν, τουλαχιστον πολλοι από αυτούς συμπεριλαμβανομενων ηγετικων προσώπων, ηταν πολύ καλυτεροι αποντους Ταλιμπάν. Οχι καλοι σκετο, στην τελική ηταν Αφγανοι μουσουλμάνοι, αλλα πολυ καλυτεροι απο τους Ταλιμπάν.
Αν δεν το καταλαβαίνεις αυτο, μαλλον δεν ξερεις τί σημαινει Ταλιμπάν.


Οσο για την ερώτησή μου, εξακολουθεις να αποφεύγεις να απαντησεις.
Κατανοητο: ειπες μια βλακεια, παρομοιωσες τους μαχητες κατα των ταλιμπαν με γερμανοτσολιαδες, κι οταν σου εδωσα μια πολύ σωστοτερη παρομοίωση κανεις την παπια και προσπαθείς να αποφυγεις το θεμα.
Δεκτον. Απο το να κανεις λογικες ακροβασιες για να δειξεις οτι το ασπρο ειναι μαυρο, καλυτερα να αγνοησεις το θεμα

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 15374
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 12 Δεκ 2023, 09:39

foscilis έγραψε:
12 Δεκ 2023, 09:34
Ναύτης έγραψε:
12 Δεκ 2023, 09:14

Προβοκατόρικη δημοσίευση, αλλά να σημειώσουμε ότι οι ελληνικοί πληθυσμοί της Μικράς Ασίας αντιστάθηκαν πεισματικά -σχεδόν μέχρι το τέλος της μικρασιατικής εκστρατείας- στις επανειλημμένες προτάσεις των ελληνικών κυβερνήσεων για τη δημιουργία οργανωμένου στρατιωτικού σώματος από γηγενείς Μικρασιάτες.
Το πατριωτικό ήταν να συνταχθούν με τις δυνάμεις του Κεμάλ, όχι να κατατρομοκρατούν αμάχους σαν άτακτοι και μετά να περιμένουν και το βραβείο καλού πατριώτη από τους Τούρκους επειδή... αρνήθηκαν να βάλουν στολή.
Ελάχιστοι ήσαν αυτοί που συμμετείχαν στα έκτροπα που λες.
Σε γενικές γραμμές πάντως, θα συμφωνήσω μαζί σου: η μικρασιατική εκστρατεία ήταν βλακώδης και εκ προοιμίου καταδικασμένη σε αποτυχία και εθνική καταστροφή. Ο μόνος που πάλεψε, όσο μπορούσε, να συμμαζέψει τα ασυμμάζευτα ήταν ο κατασυκοφαντημένος Αριστείδης Στεργιάδης.

Theseus
Δημοσιεύσεις: 1112
Εγγραφή: 31 Ιαν 2022, 12:53

Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Theseus » 12 Δεκ 2023, 09:40

foscilis έγραψε:
12 Δεκ 2023, 09:34
Ναύτης έγραψε:
12 Δεκ 2023, 09:14

Προβοκατόρικη δημοσίευση, αλλά να σημειώσουμε ότι οι ελληνικοί πληθυσμοί της Μικράς Ασίας αντιστάθηκαν πεισματικά -σχεδόν μέχρι το τέλος της μικρασιατικής εκστρατείας- στις επανειλημμένες προτάσεις των ελληνικών κυβερνήσεων για τη δημιουργία οργανωμένου στρατιωτικού σώματος από γηγενείς Μικρασιάτες.
Το πατριωτικό ήταν να συνταχθούν με τις δυνάμεις του Κεμάλ, όχι να κατατρομοκρατούν αμάχους σαν άτακτοι και μετά να περιμένουν και το βραβείο καλού πατριώτη από τους Τούρκους επειδή... αρνήθηκαν να βάλουν στολή.

Το τουρκικο κρατος ειχε αρχισει να σφαζει Ελληνες (και λοιπους χριστιανους) πολλα χρονια πριν πατήσει ο πρωτος Ελληνας στρατιωτης το ποδι του στην Μικρα Ασια.
Οσο ηθικο δικαιωμα ειχαν οι Γερμανοεβραιοι του 1943 να δροθν κατα της Γερμανίας, τοσο ειχαν και οι Ελληνες τουρκοι υπηκοοι το 1919 να δρουν κατα της Τουρκίας

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 15374
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 12 Δεκ 2023, 09:42

Theseus έγραψε:
12 Δεκ 2023, 09:36
Ναύτης έγραψε:
12 Δεκ 2023, 09:26
Theseus έγραψε:
12 Δεκ 2023, 09:21


Πολεμησαν με τη σημαια των Αμερικανων κατα των Ταλιμπαν.

Οποτε αν τους θεωρεις προδοτες στηριζεις τους Ταλιμπαν. Ή εστω θεωρεις οτι ενας Αφγανος, για να ειναι σωστος και πατριώτης πρεπει να στηριξει τους Ταλιμπάν.

Ε οχι, δεν ισχυει αυτο. Οι Ταλιμπάν ηταν το μεγαλύτερο κακο, οποτε το να πολεμησεις εναντιον τους ειναι η σωστη επιλογη.



Στην ερωτηση που σου εκανα μην κανεις τον κινεζο:
ο σωστος πατριωτης γερμανος επρεπε να παρει το μερος των ναζι ή των συμμαχων;
Απαντησε
Κατ' αρχάς, τις εισαγγελικές παραγγελίες τύπου: "απάντησε", καλό θα είναι να τις μετριάσεις.
Δευτερευόντως, συγκρίνεις πορτοκάλια με λεμόνια. Τι σχέση μπορεί να έχουν οι (ελάχιστοι) Γερμανοί που αντιστάθηκαν στον ναζισμό με τους Αφγανούς που στρατεύτηκαν υπό αγγλική σημαία και πολέμησαν συμπατριώτες τους σε εμφύλιο πόλεμο;
Τρίτον, μόνο στο μυαλό σου μπορεί να θεωρούνται καλύτεροι οι οι μουτζαχεντίν από τους ταλιμπάν. Τα ίδια σκατά είναι.

Περισσοτερη σχεση εχουν οι Αφγανοι συμμαχοι των Αγγλων με τους Γερμανους πουβσταθηκαν στο πλευρο των συμμαχων παρα με τους γερμανοτσολιάδες, με υους οποιους τους παρομοιασες εσυ.
Γιατι οι Ταλιμπάν ειναι ποκυ πιο κοντά με τους ναζι, παρα με την επίσημη ελληνικη κυβερνηση, ή εστω με τις αντιστασιακες οργανωσεις της εποχης (τουλάχιστον μεχρι να δειξει ο ΕΑΜ το πραγματικο του προσωπο).

Οι δε μουτζαχεντιν, τουλαχιστον πολλοι από αυτούς συμπεριλαμβανομενων ηγετικων προσώπων, ηταν πολύ καλυτεροι αποντους Ταλιμπάν. Οχι καλοι σκετο, στην τελική ηταν Αφγανοι μουσουλμάνοι, αλλα πολυ καλυτεροι απο τους Ταλιμπάν.
Αν δεν το καταλαβαίνεις αυτο, μαλλον δεν ξερεις τί σημαινει Ταλιμπάν.


Οσο για την ερώτησή μου, εξακολουθεις να αποφεύγεις να απαντησεις.
Κατανοητο: ειπες μια βλακεια, παρομοιωσες τους μαχητες κατα των ταλιμπαν με γερμανοτσολιαδες, κι οταν σου εδωσα μια πολύ σωστοτερη παρομοίωση κανεις την παπια και προσπαθείς να αποφυγεις το θεμα.
Δεκτον. Απο το να κανεις λογικες ακροβασιες για να δειξεις οτι το ασπρο ειναι μαυρο, καλυτερα να αγνοησεις το θεμα
Ποιοι Γερμανοί, ρε άνθρωπε, στρατεύθηκαν σε πολεμικές μάχες υπό συμμαχική σημαία εναντίον των συμπατριωτών τους, θα μού πεις καμιά φορά;
Κατά τα λοιπά, ό,τι νά 'ναι γράφεις, μυρουδιάς.

paotaris
Δημοσιεύσεις: 1714
Εγγραφή: 20 Φεβ 2021, 17:03

Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paotaris » 12 Δεκ 2023, 09:55

Theseus έγραψε:
12 Δεκ 2023, 09:40
foscilis έγραψε:
12 Δεκ 2023, 09:34
Ναύτης έγραψε:
12 Δεκ 2023, 09:14

Προβοκατόρικη δημοσίευση, αλλά να σημειώσουμε ότι οι ελληνικοί πληθυσμοί της Μικράς Ασίας αντιστάθηκαν πεισματικά -σχεδόν μέχρι το τέλος της μικρασιατικής εκστρατείας- στις επανειλημμένες προτάσεις των ελληνικών κυβερνήσεων για τη δημιουργία οργανωμένου στρατιωτικού σώματος από γηγενείς Μικρασιάτες.
Το πατριωτικό ήταν να συνταχθούν με τις δυνάμεις του Κεμάλ, όχι να κατατρομοκρατούν αμάχους σαν άτακτοι και μετά να περιμένουν και το βραβείο καλού πατριώτη από τους Τούρκους επειδή... αρνήθηκαν να βάλουν στολή.

Το τουρκικο κρατος ειχε αρχισει να σφαζει Ελληνες (και λοιπους χριστιανους) πολλα χρονια πριν πατήσει ο πρωτος Ελληνας στρατιωτης το ποδι του στην Μικρα Ασια.
Οσο ηθικο δικαιωμα ειχαν οι Γερμανοεβραιοι του 1943 να δροθν κατα της Γερμανίας, τοσο ειχαν και οι Ελληνες τουρκοι υπηκοοι το 1919 να δρουν κατα της Τουρκίας
Kαθεσαι και απαντας σοβαρα στις τρολιες του ΦΟΣ τωρα,αν τον ρωτησεις για τους τουρκοκυπριους,τους σλαβομακεδονες και τους τσαμηδες,θα σου πει ειχαν δικαιο που συνεργαστηκαν με τους εχθρους του κρατους τους. :lol:

Άβαταρ μέλους
vantono
Δημοσιεύσεις: 26644
Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 13:22
Phorum.gr user: vantono
Τοποθεσία: κεντρικά γραφεία George Soros

Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vantono » 12 Δεκ 2023, 10:00

Ναύτης έγραψε:
11 Δεκ 2023, 20:16
Golden Age έγραψε:
11 Δεκ 2023, 14:43
Ναύτης έγραψε:
11 Δεκ 2023, 10:35
Καλά τούς κάνουν: την προδοσία πολλοί αγάπησαν, τους προδότες ουδείς.
Προδότες γιατί; Επειδή πολέμησαν τους Ταλιμπάν; Το 2001 στο Αφγανιστάν υπήρχαν δύο φράξιες. Το κράτος των Ταλιμπάν και το κράτος της Βόρειας Συμμαχίας (που ήταν και το διεθνώς αναγνωρισμένο),όπου είχαν εμφύλιο μεταξύ τους. Οι ΗΠΑ στην εισβολή τους συνεργάστηκαν με τους δεύτερους για τον πόλεμο κατά των Ταλιμπάν και την οικοδόμηση του νέου Αφγανικού κράτους. Δεν είναι ότι εισέβαλλαν σε κάποιο κυρίαρχο κράτος και βρήκαν "συνεργάτες εναντίον της πατρίδος τους",όπως μας το παρουσίαζε εδώ στην Ελλάδα το αριστερόστροφο ισλαμιστολάγνο πολιτικό μας σύστημα,θύμα της προπαγάνδας του της οποίας είσαι.
Επειδή πολέμησαν τους συμπατριώτες τους μέσα στη χώρα τους κάτω από ξένη σημαία. Γερμανοτσολιάδες δηλαδή.
Τα υπόλοιπα που λες είναι μπαρούφες.
Ελα τωρα, τα λες εσυ σοβαρά αυτα τα πραγματα?

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών