Ποιος θελει να βγουν οι ΗΠΑ απο το ΝΑΤΟ?

[Philip Mortimer]

υπόψη ότι ο Τραμπ θέλει να βγάλει τις ΗΠΑ και από τον ΟΗΕ.

Θα τα κάνει αυτά; Θα έχει την απαιτούμενη πλειοψηφία στο Κογκρέσο; Τίποτα δεν αποκλείεται, αν εκλεγεί η επόμενη τετραετία θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον με κοσμοιστορικές εξελίξεις. Το μόνο σίγουρο είναι ότι η Ουκρανία θα απωλέσει οριστικά τα ανατολικά της εδάφη και ότι οι Ισραηλινοί θα έχουν έναν ακόμα πιο πιστό σύμμαχο.

Και στην πρώτη προεκλογική περίοδο έλεγε ότι θα απαγόρευε την είσοδο σε Μουσουλμάνους στις ΗΠΑ. Δεν το 'κανε. Μιλάμε για κάποιον που έχει κυβερνήσει τις ΗΠΑ, όχι για κάποιον που δεν τον ξέρουμε. Αν ήταν να τα κάνει, θα τα είχε κάνει ήδη. Ενδιαφέρον πάντως θα έχει εαν κερδίσει ψήφους απο το συγχισμένο στρατόπεδο της βάσης των Δημοκρατικών, το οποίο διαμορφώνεται έτσι απο τους αριστεριστές των Δημοκρατικών. Κάτι η κριτική στον Νετανιάχου, κάτι αυτό με την έξοδο των ΗΠΑ απο το ΝΑΤΟ, όλα μπορεί να γίνουν.

Μια χαρά τα βρίσκουν μεταξύ τους οι λαϊκιστές της ακροδεξιάς και της ακροαριστεράς με αγάπη για τη Ρωσία και τις υπόλοιπες τριτοκοσμικές δικτατορίες. Όταν τα έλεγε ο Μπόλτον ότι ο Τραμπ ήθελε να βγάλει τις ΗΠΑ από το ΝΑΤΟ και θα το έκανε αν είχε μείνει στην εξουσία τον αμφισβητούσαν.

[Ερμής]

Τώρα που μάλλον θα ξαναβγεί, θα το δούμε

[Pollaplasiastis]

ξερουμε τι ειναι απειρο στον κοσμος μας. Η ΒΛΑΚΕΙΑ

Μπα... καμια δεκαρια μλκς ειστε. Πεπερασμενο συνολο.

[Οργισμένος]

ξερουμε τι ειναι απειρο στον κοσμος μας. Η ΒΛΑΚΕΙΑ

Μπα... καμια δεκαρια μλκς ειστε. Πεπερασμενο συνολο.

kai pali oyte to ligonta...

[Οργισμένος]

Τώρα που μάλλον θα ξαναβγεί, θα το δούμε

M ayto to pleyro na koimaste...

[Golden Age]

υπόψη ότι ο Τραμπ θέλει να βγάλει τις ΗΠΑ και από τον ΟΗΕ.

Θα τα κάνει αυτά; Θα έχει την απαιτούμενη πλειοψηφία στο Κογκρέσο; Τίποτα δεν αποκλείεται, αν εκλεγεί η επόμενη τετραετία θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον με κοσμοιστορικές εξελίξεις. Το μόνο σίγουρο είναι ότι η Ουκρανία θα απωλέσει οριστικά τα ανατολικά της εδάφη και ότι οι Ισραηλινοί θα έχουν έναν ακόμα πιο πιστό σύμμαχο.

Και στην πρώτη προεκλογική περίοδο έλεγε ότι θα απαγόρευε την είσοδο σε Μουσουλμάνους στις ΗΠΑ. Δεν το 'κανε. Μιλάμε για κάποιον που έχει κυβερνήσει τις ΗΠΑ, όχι για κάποιον που δεν τον ξέρουμε. Αν ήταν να τα κάνει, θα τα είχε κάνει ήδη. Ενδιαφέρον πάντως θα έχει εαν κερδίσει ψήφους απο το συγχισμένο στρατόπεδο της βάσης των Δημοκρατικών, το οποίο διαμορφώνεται έτσι απο τους αριστεριστές των Δημοκρατικών. Κάτι η κριτική στον Νετανιάχου, κάτι αυτό με την έξοδο των ΗΠΑ απο το ΝΑΤΟ, όλα μπορεί να γίνουν.

Μια χαρά τα βρίσκουν μεταξύ τους οι λαϊκιστές της ακροδεξιάς και της ακροαριστεράς με αγάπη για τη Ρωσία και τις υπόλοιπες τριτοκοσμικές δικτατορίες. Όταν τα έλεγε ο Μπόλτον ότι ο Τραμπ ήθελε να βγάλει τις ΗΠΑ από το ΝΑΤΟ και θα το έκανε αν είχε μείνει στην εξουσία τον αμφισβητούσαν.

Αν ήθελε να τις βγάλει, θα τις έβγαζε. Δεν θα περίμενε τις εκλογές.

[Pollaplasiastis]

M ayto to pleyro na koimaste...

Αμφιβαλεις ρε τσισμπουργκα ντιλαξ? Ποιος αλλος υπαρχει μεχρι στιγμης? Η Χιλαρυ? Κ οσο τον πανε κοντρα τον πορτοκαλι τοσο θα παιρνει πανω του.
Μονος του παιζει μπαλα, με εξτρεμ για σεντρα απ τα πλαγια τον Μασκ κ φουνταριστο στο πεναλτυ τον Καρλσον.
Αυτη την ομαδουλα ουτε στα ονειρα τους δεν ακουμπανε καν τα δημοκρατικα γαιδουρια.

Αλλα εσενα τι σε νοιαζει? Συντηρητικος δεν εισαι? Τι σε πειραζει το πορτοκαλι περουκινι??
Υπερ του Ισραηλ ειναι, υπερ του καπιταλισμου, υπερ της Ευρωπης κ της Δυσης, εναντιον της Κινας, πανεξυπνος με Β.Κορεα (ο μονος που εκανε τον Κιμ να το βουλωσει), λιγομιλητος κ αποτελεσματικος κ εναντιον των λοατκι.
Σε πειραζει εσενα το τελευταιο?? Εισαι υπερ των κασσελακηδων κ των τραβεστι??

Τοσο πια "σλαβα καρναβαλος" εισαι που μονο για αυτο χαλιεσαι??

[Οργισμένος]

M ayto to pleyro na koimaste...

Αμφιβαλεις ρε τσισμπουργκα ντιλαξ? Ποιος αλλος υπαρχει μεχρι στιγμης? Η Χιλαρυ? Κ οσο τον πανε κοντρα τον πορτοκαλι τοσο θα παιρνει πανω του.
Μονος του παιζει μπαλα, με εξτρεμ για σεντρα απ τα πλαγια τον Μασκ κ φουνταριστο στο πεναλτυ τον Καρλσον.
Αυτη την ομαδουλα ουτε στα ονειρα τους δεν ακουμπανε καν τα δημοκρατικα γαιδουρια.

Αλλα εσενα τι σε νοιαζει? Συντηρητικος δεν εισαι? Τι σε πειραζει το πορτοκαλι περουκινι??
Υπερ του Ισραηλ ειναι, υπερ του καπιταλισμου, υπερ της Ευρωπης κ της Δυσης, εναντιον της Κινας, πανεξυπνος με Β.Κορεα (ο μονος που εκανε τον Κιμ να το βουλωσει), λιγομιλητος κ αποτελεσματικος κ εναντιον των λοατκι.
Σε πειραζει εσενα το τελευταιο?? Εισαι υπερ των κασσελακηδων κ των τραβεστι??

Τοσο πια "σλαβα καρναβαλος" εισαι που μονο για αυτο χαλιεσαι??

Πωπω εισαι δυνατο παρατραγουδο εσυ!!!

[Pollaplasiastis]

Πωπω εισαι δυνατο παρατραγουδο εσυ!!!

εγω μπορει να ειμαι οτι θελω- εσυ δεν απαντησες σε τιποτα αγαπητε ντιλαξ....

[pikey25]

υπόψη ότι ο Τραμπ θέλει να βγάλει τις ΗΠΑ και από τον ΟΗΕ.

Θα τα κάνει αυτά; Θα έχει την απαιτούμενη πλειοψηφία στο Κογκρέσο; Τίποτα δεν αποκλείεται, αν εκλεγεί η επόμενη τετραετία θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον με κοσμοιστορικές εξελίξεις. Το μόνο σίγουρο είναι ότι η Ουκρανία θα απωλέσει οριστικά τα ανατολικά της εδάφη και ότι οι Ισραηλινοί θα έχουν έναν ακόμα πιο πιστό σύμμαχο.

Και στην πρώτη προεκλογική περίοδο έλεγε ότι θα απαγόρευε την είσοδο σε Μουσουλμάνους στις ΗΠΑ. Δεν το 'κανε. Μιλάμε για κάποιον που έχει κυβερνήσει τις ΗΠΑ, όχι για κάποιον που δεν τον ξέρουμε. Αν ήταν να τα κάνει, θα τα είχε κάνει ήδη. Ενδιαφέρον πάντως θα έχει εαν κερδίσει ψήφους απο το συγχισμένο στρατόπεδο της βάσης των Δημοκρατικών, το οποίο διαμορφώνεται έτσι απο τους αριστεριστές των Δημοκρατικών. Κάτι η κριτική στον Νετανιάχου, κάτι αυτό με την έξοδο των ΗΠΑ απο το ΝΑΤΟ, όλα μπορεί να γίνουν.

Απο τοτε ομως μαθαμε οτι "κυβερνουσε" απο τον μπολτον και οτι δεν ειναι στο χερι του προεδρου αυτες οι κινησεις πραγματικα. Επισης τα εσπασε με ενα σωρο rhino republicans.
Αδιαφορο αν θα εχει την απαιτουμενη πλειοψηφια στο κογκρεσσο για να περασει κατι αφου μπορει να το καταστησει εγκεφαλικα νεκρο και παλι ντε φακτο.
Παντως ειναι γελοιο να τον κατηγορουν οτι θα φερει πολεμο στην ευρωπη αν φυγει απο το νατο, αυτοι που σχεδιαζουν πολεμους
Το πιο πιθανο ειναι να ειναι διαπραγματευτικη τεχνικη για μολις βγαλουν τη νεα ομπρελλα (γιατι η παλια ειναι μουφεξ) ωστε να τα σκασουν ολοι

[sharp]

ΝΑΤΟ χωρίς ΗΠΑ δεν έχει νόημα ύπαρξης, οπότε είμαι υπέρ, μπας και προχωρήσει το προτζεκτ της ΕΕ.

Μεχρι να προχωρησει προτζεκτ της ΕΕ, θα εχει σβησει ο Ηλιος.

Αν αναγκαστούν απο τα πράγματα, θα προχωρήσει.

Με τι στρατό θα αμυνθεί; Με τι πυρηνικά; Της Γαλλίας και της Αγγλίας είναι πολύ λίγα μπροστά στα Ρωσικά.

[pikey25]

Πρέπει να παραδεχτούμε κάποια πράγματα. Η "βοήθεια" των Ευρωπαίων, ακόμα και των πιο υπολογίσιμων Αγγλογάλλων, στο πεδίο της μάχης, είναι της πλάκας.
Η πραγματική τους αξία έγκειται στη νομιμοποίηση δια της διεθνούς συμμετοχής. Είναι ένα κλειστό κλαμπ που προσποιείται με διάφορους βαθμούς επιτυχίας ότι είναι "η διεθνής κοινότητα". Το ερώτημα λοιπόν είναι κατά πόσο αυτό συνεχίζει να έχει αξία για τις ΗΠΑ. Αν κρίνουμε από το πόσες χώρες έβαλαν κυρώσεις στη Ρωσία, μάλλον η αξία βαίνει μειούμενη.

Κατάλαβα τι λες και δεν διαφωνώ. Στον πόλεμο της Ουκρανίας όμως, έβαλαν πλάτη οι Ευρωπαίοι και λοιποί δυτικοί σύμμαχοι. Όχι μόνο στέλνοντας χρήματα και οπλισμό (και νομίζω ότι έστειλαν αρκετά) αλλά κυρίως αποδεχόμενοι να λουστούν τις συνέπειες μιας ενεργειακής κρίσης.

Φαντάσου η ΕΕ να έλεγε στους Αμερικανούς ότι θα κάνει εμπάργκο εξαγωγών τεχνολογίας και οπλικών συστημάτων στη Ρωσία αλλά θα συνεχίσει να αγοράζει κανονικά αέριο και σιτηρά από αυτούς. Ότι επίσης δεν θέλει να εξαρτάται από το αέριο των ΗΠΑ και να πληρώσει το μάρμαρο του Ουκρανικού.

Η ΗΠΑ όπως σωστά λες θα ανοίξουν ένα μεγάλο μέτωπο στον Ειρηνικό με την Κίνα. Εκεί σε πρώτη φάση είναι πολύ πιθανό να συνεχίσουν οι οικονομικές κυρώσεις και ο αποκλεισμός από τεχνολογία αιχμής, παρά να δούμε πολεμικές ενέργειες. Δεν γίνονται αυτά χωρίς τη συνδρομή των μεγάλων δυτικών κρατών.

Στον πόλεμο της Ουκρανίας όμως, έβαλαν πλάτη οι Ευρωπαίοι και λοιποί δυτικοί σύμμαχοι.

Οι λοιποι δυτικοι συμμαχοι ειναι οι Τουρκοι ?
Οχι δε στειλαν αρκετα γιατι ο σκοπος ηταν να στειλουν οτιδηποτε ρωσικο σε 1η φαση

Φαντάσου η ΕΕ να έλεγε στους Αμερικανούς

δεν εχεις καταλαβει οτι η ΕΕ ειναι προτεκτορατο τον ΗΠΑ (ακομα ? )
δεν εχει λογο και δεν τους ενδιαφερει καν η αποψη της

Και αν θελει να εχει αλλη αποψη, θα εχει αρκετα μπουμ το καταλαβαν μετα την ανατιναξη του αγωγου

[ST48410]

Οι λοιποι δυτικοι συμμαχοι ειναι οι Τουρκοι ?

Οι Καναδοί, οι Αυστραλοί πχ

Οχι δε στειλαν αρκετα γιατι ο σκοπος ηταν να στειλουν οτιδηποτε ρωσικο σε 1η φαση

Ήταν λογικό σε πρώτη φάση να σταλεί εξοπλισμός που ήξεραν να χρησιμοποιούν οι Ουκρανοί.
Όμως διαβάσαμε κάποια στιγμή ότι υπήρχε έλλειψη αντιαρματικών στις δυτικές χώρες ( νομίζω στην Αγγλία) εξαιτίας της αποστολής μεγάλων αριθμών στην Ουκρανία. Διαβάζαμε για αποδεσμεύσεις δις στην Ουκρανία. Και μάλιστα από χώρες που επλήγησαν από την ενεργειακή κρίση. Κόντρα δηλαδή στα στενά τους οικονομικά συμφέροντα. Γιατί είναι λίγο αυτό;

δεν εχεις καταλαβει οτι η ΕΕ ειναι προτεκτορατο τον ΗΠΑ (ακομα ? )
δεν εχει λογο και δεν τους ενδιαφερει καν η αποψη της

Και αν θελει να εχει αλλη αποψη, θα εχει αρκετα μπουμ το καταλαβαν μετα την ανατιναξη του αγωγου

Ε, αυτό λέω ότι θα αλλάξει αν αποχωρήσουν οι ΗΠΑ από το ΝΑΤΟ. Θα συνειδητοποιήσουν ότι δεν μπορούν να είναι απλά ακόλουθοι των Αμερικανικών επιθυμιών. Γιατί να θέλει η Αμερική κάτι τέτοιο;

[ST48410]

Μεχρι να προχωρησει προτζεκτ της ΕΕ, θα εχει σβησει ο Ηλιος.

Αν αναγκαστούν απο τα πράγματα, θα προχωρήσει.

Με τι στρατό θα αμυνθεί; Με τι πυρηνικά; Της Γαλλίας και της Αγγλίας είναι πολύ λίγα μπροστά στα Ρωσικά.

Αν υπάρξει ανασφάλεια και βούληση θα μπουν σε νέα κούρσα εξοπλισμών. Και αν υπάρξει απτή απειλή, θα κοπούν οι ανοησίες. Και η Αγγλία θα ξαναμπεί στην ΕΕ και η Γερμανία θα αρχίσει να εξοπλίζεται και άλλα πολλά θα γίνουν που έπρεπε να είχαν γίνει από καιρό.

[nemo]

ευτυχως ειμαστε στο φορουμ και διαβαζουμε καθε παπαρια που λεγεται
1 γιατι να φυγουμε απο το νατο; ειναι ηλιθιο και να το σκεφτει καποιος

απο την στιγμη που υπαρχουν βασεις στην ελλαδα και στην γειτονια μας ειναι ασκοπο και επικινδυνο

2 δεν υπαρχει περιπτωση χρεωκοπιας για τις ηπα

3 και φυσικα θα υπαρχει νικητης σε εναν 3ππ καποιοι θα επιζησουν