Εκλογές στη Σερβία

[dna replication]

όπως φάνηκε με το σχέδιο Πυθία

Προσχώρησες στην σχολή Κοττάκη; ήταν ο Δεκέμβριος 2008 πορτοκαλί επανάσταση;και εάν ήταν πως εξηγείται ότι οι "επαναστάτες" έκαναν τον υπουργό εναντίον του οποίου επαναστάτησαν πρόεδρο δημοκρατίας εφτά χρόνια μετά;

ποιοι επαναστάτες? οι γνωστοί-άγνωστοι? που κατευθυνόνταν από την πρεσβεία.
Αυτή που παρακολουθούσε τα τηλ του Καραμανλή και όλου του πολιτικού κόσμου λέω

[dna replication]

Νεος ημουνα και γερασα δεν ξερω μηπως θυμασαι την ΟΤΠΟΡ και τον Κοστουνιτσα;

Οτι δηλαδη η πλειοψηφια των Σερβων θα στηριξει φιλοδυτικους ηγετες την στιγμη που οι
αμερικανοευρωπεη ισοπεδωσαν την χωρα τους και την ακρωτηριασαν εδαφικα;

Γελανε και οι πετρες.

θα είναι άσχημο ξύπνημα για τον Βουτσιτς που συνειδητοποιει ότι είναι αναλωσιμος για τη Δύση. Οι προσπάθειες του να ισορροπήσει ανάμεσα σε φιλοδυτικο προσανατολισμό και δυσπιστία του λαού για τη Δύση δεν αποδίδουν

[πατησιωτης]

όπως φάνηκε με το σχέδιο Πυθία

Προσχώρησες στην σχολή Κοττάκη; ήταν ο Δεκέμβριος 2008 πορτοκαλί επανάσταση;και εάν ήταν πως εξηγείται ότι οι "επαναστάτες" έκαναν τον υπουργό εναντίον του οποίου επαναστάτησαν πρόεδρο δημοκρατίας εφτά χρόνια μετά;

ποιοι επαναστάτες? οι γνωστοί-άγνωστοι? που κατευθυνόνταν από την πρεσβεία.
Αυτή που παρακολουθούσε τα τηλ του Καραμανλή και όλου του πολιτικού κόσμου λέω

Αυτά έλεγες και τότε;δεν το θυμάμαι στο παλιό Φόρουμ. Τέλος πάντων ο επίσημος σπόνσορας των επαναστατών ήταν ο Αλαβάνος και μαζί του ο Τσίπρας που ψήφισε τον Παυλόπουλο για πρόεδρο εφτά χρόνια αργότερα.
Θα μου πεις,μπορεί να ήσαν και κάποιοι άλλοι κατευθυνόμενοι.Το σενάριο αυτό πάσχει στο γεγονός ότι κανείς από τους θεωρούμενους προσκείμενους στην πρεσβεία δεν τάχθηκε με το μέρος της "επανάστασης" ούτε τότε ούτε αργότερα.
Στις πραγματικές πορτοκαλί επαναστάσεις υπάρχουν πολιτικοί που τις στηρίζουν και ετοιμάζονται να τις εκμεταλλευθούν.Εάν δεν υπάρχει κανένας τότε εξελίσσονται σε χουλιγκανικά γεγονότα που δεν έχουν καμμία επίδραση στη συνέχεια.Εν προκειμένω το 2008,η μεν Ντόρα ζητούσε ξύλο στους ταραχοποιούς,ο ΓΑΠ αποστασιοποιήθηκε λέγοντας "ειρήνη υμίν" και ο μόνος που έμεινε να τους υποστηρίζει ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ.
Αυτός είναι και ο λόγος που αμέσως μετά έπεσε ένα πέπλο σιωπής ως προς το τι έγινε και ποιός το έκανε.
Καμμία έρευνα δεν διεξάγεται σήμερα από κανένα για να διακριβώσει τις λεπτομέρειες των γεγονότων,κανείς "προοδευτικός" δημοσιογράφος ή άλλος μαιντανός δεν τα ψάχνει.Και δεν τα ψάχνει διότι φοβείται ότι ψάχνοντας θα βρεί αυτούς που υπερασπίζεται συνήθως στα δικαστήρια και κυρίως θα σπάσει το άτυπο ψεκομέτωπο μεταξύ "καραμανλικών" και συγκροτήματος Φιλιππάκη και συριζαίων.

[πατησιωτης]

Οτι δηλαδη η πλειοψηφια των Σερβων θα στηριξει φιλοδυτικους ηγετες την στιγμη που οι
αμερικανοευρωπεη ισοπεδωσαν την χωρα τους και την ακρωτηριασαν εδαφικα;

Γελανε και οι πετρες.

Κάθε λαός εκτός από αισθήματα έχει ανάγκη και να φάει.Η οικονομία της Σερβίας δεν είναι βιώσιμη χωρίς σχέσεις με την ΕΕ από την οποία περιβάλλεται γεωγραφικά.

[dna replication]

Προσχώρησες στην σχολή Κοττάκη; ήταν ο Δεκέμβριος 2008 πορτοκαλί επανάσταση;και εάν ήταν πως εξηγείται ότι οι "επαναστάτες" έκαναν τον υπουργό εναντίον του οποίου επαναστάτησαν πρόεδρο δημοκρατίας εφτά χρόνια μετά;

ποιοι επαναστάτες? οι γνωστοί-άγνωστοι? που κατευθυνόνταν από την πρεσβεία.
Αυτή που παρακολουθούσε τα τηλ του Καραμανλή και όλου του πολιτικού κόσμου λέω

Αυτά έλεγες και τότε;δεν το θυμάμαι στο παλιό Φόρουμ. Τέλος πάντων ο επίσημος σπόνσορας των επαναστατών ήταν ο Αλαβάνος και μαζί του ο Τσίπρας που ψήφισε τον Παυλόπουλο για πρόεδρο εφτά χρόνια αργότερα.
Θα μου πεις,μπορεί να ήσαν και κάποιοι άλλοι κατευθυνόμενοι.Το σενάριο αυτό πάσχει στο γεγονός ότι κανείς από τους θεωρούμενους προσκείμενους στην πρεσβεία δεν τάχθηκε με το μέρος της "επανάστασης" ούτε τότε ούτε αργότερα.
Στις πραγματικές πορτοκαλί επαναστάσεις υπάρχουν πολιτικοί που τις στηρίζουν και ετοιμάζονται να τις εκμεταλλευθούν.Εάν δεν υπάρχει κανένας τότε εξελίσσονται σε χουλιγκανικά γεγονότα που δεν έχουν καμμία επίδραση στη συνέχεια.Εν προκειμένω το 2008,η μεν Ντόρα ζητούσε ξύλο στους ταραχοποιούς,ο ΓΑΠ αποστασιοποιήθηκε λέγοντας "ειρήνη υμίν" και ο μόνος που έμεινε να τους υποστηρίζει ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ.
Αυτός είναι και ο λόγος που αμέσως μετά έπεσε ένα πέπλο σιωπής ως προς το τι έγινε και ποιός το έκανε.
Καμμία έρευνα δεν διεξάγεται σήμερα από κανένα για να διακριβώσει τις λεπτομέρειες των γεγονότων,κανείς "προοδευτικός" δημοσιογράφος ή άλλος μαιντανός δεν τα ψάχνει.Και δεν τα ψάχνει διότι φοβείται ότι ψάχνοντας θα βρεί αυτούς που υπερασπίζεται συνήθως στα δικαστήρια και κυρίως θα σπάσει το άτυπο ψεκομέτωπο μεταξύ "καραμανλικών" και συγκροτήματος Φιλιππάκη και συριζαίων.

Έλεγα ότι ήταν το τελευταίο πάρτυ με σπασίματα της εποχής της αφθονίας.
Κρίμα που χάθηκε το παλιό να βλέπαμε τι έλεγε ο καθένας. Εσυ πάντως ήσουν ντορικος τότε αποτι θυμάμαι
Εκ των υστέρων και βλέποντας τη μεγάλη εικόνα ήταν όχι προσπάθεια ανατροπής κυβέρνησης αλλά του Καραμανλή β' συγκεκριμενα

[Αρίστος]

Στις πραγματικές πορτοκαλί επαναστάσεις υπάρχουν πολιτικοί που τις στηρίζουν και ετοιμάζονται να τις εκμεταλλευθούν.Εάν δεν υπάρχει κανένας τότε εξελίσσονται σε χουλιγκανικά γεγονότα που δεν έχουν καμμία επίδραση στη συνέχεια.Εν προκειμένω το 2008,η μεν Ντόρα ζητούσε ξύλο στους ταραχοποιούς,ο ΓΑΠ αποστασιοποιήθηκε λέγοντας "ειρήνη υμίν" και ο μόνος που έμεινε να τους υποστηρίζει ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ.

Η πορτοκαλι επανασταση δεν καταφερε να ριξει τον Καραμανλη ακριβως γιατι το διδυμο Καραμανλη-Παυλοπουλου δεν επεσε στην παγιδα να σκληρυνει την κρατικη σταση οποτε θα ειχαμε κι αλλους νεκρους και η χωρα θα οδηγουνταν στο χαος.

Καταφερε ομως να τον αποδυναμωσει.

Σαφως κερδισμενος ηταν ο ΓΑΠ που τον επαιξαν και ολα τα μμε και ο οποιος μολις βγηκε εκανε τα δυο πραγματα που ηθελαν οι Αμερικανοι.

α) Με την πρωτη ανακοινωση της κυβερνησης του κατηργησε τον αγωγο Μπουργκας Αλεξανδρουπολης.

β) Εβαλε την Ελλαδα στο ΔΝΤ κανοντας επικοινωνιακο σοου με το ελλειμμα αφου πρωτα το φουσκωσε στους δυο μηνες που διακυβερνησε το 2009.

.

[πατησιωτης]

Κρίμα που χάθηκε το παλιό να βλέπαμε τι έλεγε ο καθένας. Εσυ πάντως ήσουν ντορικος τότε αποτι θυμάμαι
Εκ των υστέρων και βλέποντας τη μεγάλη εικόνα ήταν όχι προσπάθεια ανατροπής κυβέρνησης αλλά του Καραμανλή β' συγκεκριμενα

Εγώ τότε πίστευα ότι τα γεγονότα ήσαν το αποκορύφωμα του δόγματος "σεβόμαστε και τιμούμε τους αγώνες της αριστεράς" του Καραμανλή με την αμυντική στάση του Παυλόπουλου.Αλλά μετά τα όσα συνέβησαν επί συριζανέλ πιστεύω ότι ίσως η συνεννόηση ήταν πιο προχωρημένη ,δηλαδή ο ίδιος ο Καραμανλής ήταν σε συνεννόηση με τους συριζαίους για να κάνουν επεισόδια τα οποία απέδιδε υπογείως στους Αμερικανούς.
Για να καταλάβουμε τον λόγο θα πρέπει να φύγουμε λίγο από τη γεωπολιτική και να πάμε στη γεωοικονομία.
Δεν είναι όλα κινήσεις στρατών και πολιτικών στο χάρτη,ο λαός πρέπει και να φάει όπως είπα και για τη Σερβία.
Το υψηλό εν σχέσει με την παραγωγή της βιοτικό επίπεδο της Ελλάδος την εποχή εκείνη ήταν απολύτως συνδεδεμένο με τη συμμετοχή της στην ευρωζώνη,την αφθονία κεφαλαίων στον πλανήτη,την πεποίθηση των οίκων αξιολόγησης και λοιπών επενδυτικών μαιντανών ότι καμμία χώρα της ευρωζώνης δεν θα αφηνόταν να χρεωκοπήσει και την απόφαση της Μέρκελ (άσχετα με τι έλεγε μετά) να κάνει τα στραβά μάτια στα στατιστικά της Ελλάδος.Δηλαδή η Ελλάδα ζούσε πλούσια από το περίσσευμα διεθνών κεφαλαίων σε εποχή αφθονίας μέσω του μηχανισμού της ευρωζώνης και της ανοχής προς αυτήν.Το περίσσευμα όμως αυτό θα εξαφανιζόταν λόγω της κατάρρευσης του χρηματιστηρίου της Νέας Υόρκης από τη Λέμαν Μπράδερς και του αναπόφευκτου σφιξίματος που θα επέβαλαν οι μεγάλες οικονομίες του πλανήτη.Όλοι οι επαίοντες γνώριζαν ότι η κρίση την επόμενη χρονιά θα χτυπούσε την ευρωζώνη και ο πιο αδύνατος κρίκος ήταν η Ελλάδα.Η Γερμανία δεν ήθελε ούτε μπορούσε να τους ξελασπώσει όλους χωρίς περικοπές.
Την εποχή εκείνη δεν το ξέραμε αλλά τα σπρέντ για τα οποία κανείς δεν είχε ακούσει τίποτε ούτε ενδιαφερόταν ανέβηκαν πρώτη φορά κατά τη διάρκεια των επεισοδίων.Εκείνο που είδαμε είναι στη βουλή τον Σημίτη να προαναγγέλλει την έλευση του ΔΝΤ και το τέλος της ΝΔ - έπεσε έξω μόνο στο γεγονός ότι έπληξε το δικό του κόμμα.
Είναι λοιπόν πιθανόν να είπε ο Καραμανλής στους συριζαίους ξεσηκώστε τον κόσμο και εγώ θα κρατήσω πίσω την αστυνομία και μετά θα πω στη Μέρκελ ότι δεν μπορώ να πάρω μέτρα διότι αντιμετωπίζω επανάσταση και να μου κάνει διευκόλυνση χωρίς μέτρα. Μάλιστα αυτό ακριβώς έγινε αφού τον Ιανουάριο 2009 ο υπουργός Οικονομικών της Γερμανίας Στάινμπρουκ δήλωσε ότι καμμιά χώρα της ευρωζώνης δεν θα χρεωκοπήσει.Μόλις το είπε,τα ελληνικά σπρεντ έπεσαν,ο Καραμανλής αμέσως απέλυσε τον Αλογοσκούφη και έφερε τον Παπαθανασίου που βγήκε αμέσως στις αγορές και δανείσθηκε το θηριώδες ποσό των 45 δις που έφθανε για όλο το 2009.Ταυτόχρονα έβαλε υφυπουργό του Παυλόπουλου τον ντορικό Μαρκογιαννάκη που άρχισε να ρίχνει ξύλο και τέλειωσε η "αμυντική στάση" της αστυνομίας.Όλα αυτά παραπέμπουν σε κάποιο σχεδιασμό για να αποσπάσει τη γερμανική δήλωση,να πέσουν τα σπρεντ και μετά να δανεισθεί.Πιθανότατα να έδωσε και υποσχέσεις ότι θα πάρει μέτρα μετά,αφού διαφύγει τον άμεσο κίνδυνο.Για όλα αυτά που θα απασχολούσαν το πανελλήνιο τον επόμενο χρόνο οι εφημερίδες αγρόν αγόραζαν και ασχολούνταν με το ...Βατοπέδιο και τον αγωγό του Πούτιν ενώ το παιγνίδι ήταν αλλού.
Εάν κάποια δυτική δύναμη πήγε να παίξει πορτοκαλί κόλπο αυτή δεν ήταν η Αμερική αλλά η Αγγλία που ήθελε τη διάλυση της ΕΕ όπως ήξεραν όλοι και φάνηκε αργότερα με το Brexit.Kαι αυτή έχει κοννέ με "αριστερούς αγωνιστές" από παλαιοτάτων χρόνων.
To παιγνίδι δηλαδή των Δεκεμβριανών δεν είχε σχέση με αγωγούς αλλά με την κρίση της ευρωζώνης που άρχιζε.Στη συνέχεια επισκέφθηκε την Ελλάδα η υπουργός Οικονομικών της Γαλλίας Λαγκάρντ που πίεσε τον Παπαθανασίου να πάρει τα μέτρα που είχαν υποσχεθεί και αυτός της εξηγούσε σε μια χαρτοπετσέτα το έλλειμμα που θα ήταν ελεγχόμενο,η σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών τον Μάρτιο 2009 όπου ο Καραμανλής τους είπε ότι εάν δεν πάρουμε μέτρα του χρόνου θα είμαστε στο ΔΝΤ,η άρνηση των άλλων να συναινέσουν,η άρνηση του Καραμανλή να πάρει μέτρα μόνος του,τα λεφτά υπάρχουν του ΓΑΠ και η άρνησή του να ξαναψηφίσει τον οικογενειακό του φίλο Παπούλια για πρόεδρο διότι πρέπει να φύγει η "κυβέρνηση λιτότητας" Καραμανλή και να έλθουν τα λεφτά που υπάρχουν και η κίνηση Καραμανλή για πρόωρες εκλογές - αφού το θέλεις τόσο πολύ ΓΑΠ πάρε την εξουσία και τρέχα.Η συνέχεια είναι γνωστή.

[plouf]

Οτι δηλαδη η πλειοψηφια των Σερβων θα στηριξει φιλοδυτικους ηγετες την στιγμη που οι
αμερικανοευρωπεη ισοπεδωσαν την χωρα τους και την ακρωτηριασαν εδαφικα;

Γελανε και οι πετρες.

Κάθε λαός εκτός από αισθήματα έχει ανάγκη και να φάει.Η οικονομία της Σερβίας δεν είναι βιώσιμη χωρίς σχέσεις με την ΕΕ από την οποία περιβάλλεται γεωγραφικά.

Δεν αντιλεγω σε αυτο αλλαωστε και ο ιδιος ο Βουτσιτς δηλωσε ξεκαθαρα οτι θα σταματησει καθε ειδους εκστρατεια για την μη αναγνωριση
του Κοσοβου απο αλλες χωρες και ο ιδιος χαμενη υποθεση το θεωρει.

Μπορει βεβαια το τωρινο καθεστως της Σερβιας να επιδιωκει καποιες προνομιακες σχεσεις με την ΟΝΕ και εκανε κινηση καλης θελησης
με την αποστολη οπλων υπερ της Ουκρανιας αλλα δεν το πολυβλεπω να καιγεται και για πληρη ενταξη στην ΟΝΕ.

Τωρα το κατα ποσο η πλειοψηφια θελει εν προεδρο σαν τον Κοστουνιτσα δεν το ξερω οι ιδιοι οι σερβοι το ξερουν καλυτερα
απο εμας που ειμαστε απ' εξω αλλα κι ετσι να ειναι και παλι η διαφθορα και η ατιμωρησια θα ειναι εσσαει παρουσα αλλωστε
και στις υπολοιπες βαλκανικες χωρες δεν υπαρχουν μεγαλες διαφορες κι εμεις ετσι ειμαστε.

Η Σλοβενια απ' οσο ξερω ειναι καπως πιο ορθολογικη σε ζητηματα αντιμετωπισης της διαφθορας αλλα και παλι
μπορει να κανω λαθος.

[plouf]

Νεος ημουνα και γερασα δεν ξερω μηπως θυμασαι την ΟΤΠΟΡ και τον Κοστουνιτσα;

Οτι δηλαδη η πλειοψηφια των Σερβων θα στηριξει φιλοδυτικους ηγετες την στιγμη που οι
αμερικανοευρωπεη ισοπεδωσαν την χωρα τους και την ακρωτηριασαν εδαφικα;

Γελανε και οι πετρες.

θα είναι άσχημο ξύπνημα για τον Βουτσιτς που συνειδητοποιει ότι είναι αναλωσιμος για τη Δύση. Οι προσπάθειες του να ισορροπήσει ανάμεσα σε φιλοδυτικο προσανατολισμό και δυσπιστία του λαού για τη Δύση δεν αποδίδουν

Και ο Ερντο πανω κατω τα ιδια κανει αλλα βεβαια η Τουρκια ειναι και μελος του ΝΑΤΟ τουλαχιστον μεχρι στιγμης σε αντιθεση
με την Σερβια.

[dna replication]

ο Ερντογαν μετά το πραξικόπημα των γκιουλενιστων το οποίο βιάστηκαν να αναγνωρίσουν οι δυτικοί εταίροι ενώ η Ρωσία τον προειδοποιησε, έγινε wildcard για τη Δύση

[Ίακχος]

[Mitharadir]

Δεν έκανε και καμμιά προσπάθεια να τον προσεγγίσει η Δύση...

Όπως και ο Ερντογάν(με τον οποίο διατηρεί εξαιρετικές σχέσεις όπως και με τον Ορμπάν) δρα: κλείνει το μάτι σε όλους.Το παίζει αδέσμευτος όπως το έπαιζε παλιά η Γιουγκοσλαβία του Τίτο.Απο την μία δεν συμμετέχει στις Δυτικές κυρώσεις κατά της Ρωσίας, από την άλλη στέλνει ανθρωπιστική βοήθεια στην Ουκρανία.Οτι και ο Ερντογάν δηλαδή.Επισης ο Βουτσιτς δεν έχει απέναντι του μόνο Ρωσοφιλη αντιπολίτευση, έχει και Δυτικοφιλη αντιπολίτευση απέναντι του.

Στα πρώτα χρόνια του είχε ακολουθήσει μια δυτικόφιλη πορεία. Είχε επαφές και με τη Μέρκελ και συνομιλίες για ένταξη της Σερβίας στην ΕΕ. Επι Τραμπ υπήρξε προσέγγιση και με τις ΗΠΑ. Απο όταν ανέλαβε ο Μπάιντεν αυτά σταμάτησαν. Ο Βούσιτσ βρέθηκε στην κόψη του ξυραφιού και είχε και την ρωσσόφιλη αντιπολίτευση να του κάνει πόλεμο. Και να θέλει να προσεγγίσει τη Δύση, δεν το κάνει αυτήν. Έτσι αναγκάζεται να ισορροπεί μεταξύ Δύσης και Ρωσίας. Ερντογάν δεν είναι. Κι ενώ δέχεται πόλεμο απο τη ρωσσόφιλη αντιπολίτευση, ταυτόχρονα δέχεται πόλεμο και απο την δυτικόφιλη αντιπολίτευση, τον οποίο συνεπικουρούν η ΕΕ και οι ΗΠΑ, νομίζοντας ότι θα κερδίσουν οι φιλοδυυτικοί, ενώ οι Σέρβοι είναι επιρρεπείς στις ρωσσόφιλες δυνάμεις.

Αυταρχικά κυβερνά(όχι στο επίπεδο του Μιλοσεβιτς ή του Τίτο βέβαια που δεν άφηναν να υπάρχει καν δεύτερο κόμμα πέρα απο το δικό τους)....κάνει νοθεία στις εκλογές,ελέγχει το σύνολο των ΜΜΕ και καταστέλει με βία τις αντίθετες φωνές όποτε δυναμώνουν πολύ κτλ.Δικτάτορας θεωρείτε απο τα διεθνή δτάνταρ δημοκρατίας (αν και αυτά βασίζονται αποκλειστικά στα δυτικά δεδομένα,δεν λαμβάνουν υπόψιν τις ιδιαιτερότητες κάθε χώρας).

[Golden Age]

Όπως και ο Ερντογάν(με τον οποίο διατηρεί εξαιρετικές σχέσεις όπως και με τον Ορμπάν) δρα: κλείνει το μάτι σε όλους.Το παίζει αδέσμευτος όπως το έπαιζε παλιά η Γιουγκοσλαβία του Τίτο.Απο την μία δεν συμμετέχει στις Δυτικές κυρώσεις κατά της Ρωσίας, από την άλλη στέλνει ανθρωπιστική βοήθεια στην Ουκρανία.Οτι και ο Ερντογάν δηλαδή.Επισης ο Βουτσιτς δεν έχει απέναντι του μόνο Ρωσοφιλη αντιπολίτευση, έχει και Δυτικοφιλη αντιπολίτευση απέναντι του.

Στα πρώτα χρόνια του είχε ακολουθήσει μια δυτικόφιλη πορεία. Είχε επαφές και με τη Μέρκελ και συνομιλίες για ένταξη της Σερβίας στην ΕΕ. Επι Τραμπ υπήρξε προσέγγιση και με τις ΗΠΑ. Απο όταν ανέλαβε ο Μπάιντεν αυτά σταμάτησαν. Ο Βούσιτσ βρέθηκε στην κόψη του ξυραφιού και είχε και την ρωσσόφιλη αντιπολίτευση να του κάνει πόλεμο. Και να θέλει να προσεγγίσει τη Δύση, δεν το κάνει αυτήν. Έτσι αναγκάζεται να ισορροπεί μεταξύ Δύσης και Ρωσίας. Ερντογάν δεν είναι. Κι ενώ δέχεται πόλεμο απο τη ρωσσόφιλη αντιπολίτευση, ταυτόχρονα δέχεται πόλεμο και απο την δυτικόφιλη αντιπολίτευση, τον οποίο συνεπικουρούν η ΕΕ και οι ΗΠΑ, νομίζοντας ότι θα κερδίσουν οι φιλοδυυτικοί, ενώ οι Σέρβοι είναι επιρρεπείς στις ρωσσόφιλες δυνάμεις.

Αυταρχικά κυβερνά(όχι στο επίπεδο του Μιλοσεβιτς ή του Τίτο βέβαια που δεν άφηναν να υπάρχει καν δεύτερο κόμμα πέρα απο το δικό τους)....κάνει νοθεία στις εκλογές,ελέγχει το σύνολο των ΜΜΕ και καταστέλει με βία τις αντίθετες φωνές όποτε δυναμώνουν πολύ κτλ.Δικτάτορας θεωρείτε απο τα διεθνή δτάνταρ δημοκρατίας (αν και αυτά βασίζονται αποκλειστικά στα δυτικά δεδομένα,δεν λαμβάνουν υπόψιν τις ιδιαιτερότητες κάθε χώρας).

Δεν κάνει νοθεία ο Βούσιτσ. Ούτε έχει καταστείλλει κανέναν. Εκτός κι αν εννοείς την αντιμετώπιση της αστυνομίας στα μπάχαλα που προκάλεσαν οι φιλοδυτικοί αντικυβερνητικοί. Αλλά αυτό δεν είναι "καταστολή" αντίθετων φωνών ή πολιτικών αντιπάλων.

[Mitharadir]

Νεος ημουνα και γερασα δεν ξερω μηπως θυμασαι την ΟΤΠΟΡ και τον Κοστουνιτσα;

Οτι δηλαδη η πλειοψηφια των Σερβων θα στηριξει φιλοδυτικους ηγετες την στιγμη που οι
αμερικανοευρωπεη ισοπεδωσαν την χωρα τους και την ακρωτηριασαν εδαφικα;

Γελανε και οι πετρες.

θα είναι άσχημο ξύπνημα για τον Βουτσιτς που συνειδητοποιει ότι είναι αναλωσιμος για τη Δύση. Οι προσπάθειες του να ισορροπήσει ανάμεσα σε φιλοδυτικο προσανατολισμό και δυσπιστία του λαού για τη Δύση δεν αποδίδουν

Και ο Ερντο πανω κατω τα ιδια κανει αλλα βεβαια η Τουρκια ειναι και μελος του ΝΑΤΟ τουλαχιστον μεχρι στιγμης σε αντιθεση
με την Σερβια.

Διάβαζα πρόσφατα σχετικό άρθρο Αμερικανού αναλυτή που εξηγούσε για Βουτσινά και Ερντογάν και πως παρότι ο Πρόεδρος Βουτσιτς θέλει να νομίζει ότι είναι Ερντογάν δεν είναι εντούτοις.Ενω είναι αλήθεια πως Σερβία και Τουρκία έχουν κάποια κοινά (ένα κοινό χαρακτηριστικό τους είναι ότι τα αντιδυτικα αισθήματα βρίσκονται πολύ ψηλά και στις δύο χώρες διότι θεωρούν αμφότεροι πως έχουν αδικηθεί στην ιστορία τους από την Δύση) παρόλα αυτά υπάρχουν και πολλές διαφορές.


Πρώτα από όλα είναι το μέγεθος: η Τουρκία είναι μια χώρα 85+ εκατομμύριων ανθρώπων και η Σερβία μια χώρα με λιγότερο από 7 εκατομμύρια ανθρώπους.Αλλες αντοχές έχει η οικονομία της Τουρκίας και άλλες της Σερβίας συν φυσικά η μεγάλη διαφορά έκτασης των χωρών αυτών.Η Τουρκία είναι κατά πολύ μεγαλύτερη από την Σερβία.


Δεύτερον η Τουρκία είναι μέλος ήδη ενός δυτικού οργανισμού:του ΝΑΤΟ.Αυτο αυξάνει κατά πολύ τα όρια ανοχής όσον αφορά την αντιμετώπιση από μεριάς Δύσης των δύο χωρών.Ειναι πολύ περισσότερο πρόθυμοι να κάνουν οι Δυτικοί τα στραβά μάτια σε μια σειρά κινήσεις του Ερντογάν με σκεπτικα.του τύπου "έλα μωρέ, έτσι κι αλλιώς είναι δεμένος στο Δυτικό άρμα μέσω του ΝΑΤΟ,αστικά να κάνει και λίγο τη φιγούρα του".Η Σερβία αντίθετα δεν είναι μέλος σε κανέναν σημαντικό δυτικό οργανισμό και ως εκ τούτου τα όρια και οι ανοχές της Δύσης είναι στην περίπτωση της Σερβίας πολύ πιο περιορισμένες.

Τρίτον η γεωγραφική τους θέση.Η Τουρκία είναι μια χώρα με διέξοδο στη Θάλασσα,η κοιτίδα και ο ρυθμιστής των Υδάτων της Μέσης Ανατολής,μια Πύλη μεταξύ Ευρώπης και Ασίας και ένα κράτος που συνοδεύει όχι μόνο με ΝΑΤΟικα κράτη αλλά και με χώρες της Μέσης Ανατολής και του Καυκάσου οι οποίες βρίσκονται εκτός Δυτικου στρατοπέδου.Η Σερβία είναι μια μικρή και περίκλειστη χώρα χωρίς διέξοδο στη Θάλασσα (ειδικά μετά την απώλεια του Μαυροβουνίου το 2006 στο στημένο δημοψήφισμα ανεξαρτησίας) περικυκλωμένη από ΝΑΤΟικες χώρες (με την εξαίρεση της Βοσνιας-Ερζεγοβινης η οποία δεν υφίσταται ουσιαστικά ως ενιαίο κράτος αλλά μάλλον ως δύο Failed States/Αποτυχημένα Κράτη δηλαδή την Ομοσπονδία των Μουσουλμάνων της Βοσνίας και Κροατών της Ερζεγοβίνης και του κράτους των Σερβοβοσνιων δηλαδή τη Σερβική Δημοκρατία της Βοσνίας).


Με άλλα λόγια: το να ακολουθεί ο Βουτσιτς πολιτικές όπως αυτό που κάνει δηλαδή και να διατηρεί σχέσεις με Ρωσία αποφεύγοντας να υιοθετήσει της κυρώσεις της Δύσης κατά του Κρεμλίνου και ταυτόχρονα να στέλνει ανθρωπιστική βοήθεια στην Ουκρανία ή να στηρίζει τον Ρωσοφιλο Πρόεδρο των Σερβοβοσνιων τον Ντοντικ στη Σερβική Δημοκρατία της Βοσνίας είναι ακροβατικά πολύ λεπτά και επικίνδυνα.Απο την άλλη είναι η μόνη ρεαλιστική πολιτική της Σερβίας και στην πραγματικότητα είναι ότι καλύτερο μπορεί να ακολουθήσει μια χώρα με το μέγεθος και την γεωγραφική θέση της Σερβίας η οποία έχει έναν πληθυσμό με υψηλά επίπεδα αντιδυτικων συναισθημάτων.


Ο Βουτσιτς θα προσπαθήσει να διατηρήσει αυτή την πολιτική του στα εξωτερικά εκτός κι αν κάποια στιγμή νιώσει ότι απειλείται υπερβολικά από την Δύση(αν η Δύση πάει να τον φάει με κάποιον τρόπο) που τότε θα τα σπάσει πλήρως με τη Δύση και για αυτό θεωρώ θα ήταν ανόητο να πιέσουν πολύ οι Δυτικοί τον Βουτσιτς όπως κάνανε με ηγέτες χωρών όπως ο Λουκασένκο στη Λευκορωσία ή οι Αρχηγοί κάποιων χωρών στην Αφρική (στο Σαχέλ,τη Ζιμπάμπουε,τη Μαδαγασκάρη κτλ) που οι Δυτικοί τους πίεσαν αρκετά για να νιώσουν ότι απειλούνται από την Δύση με αποτέλεσμα οι κυβερνήσεις των χωρών αυτών να τα σπάσουν πλήρως με την Δύση.

[Mitharadir]

Στα πρώτα χρόνια του είχε ακολουθήσει μια δυτικόφιλη πορεία. Είχε επαφές και με τη Μέρκελ και συνομιλίες για ένταξη της Σερβίας στην ΕΕ. Επι Τραμπ υπήρξε προσέγγιση και με τις ΗΠΑ. Απο όταν ανέλαβε ο Μπάιντεν αυτά σταμάτησαν. Ο Βούσιτσ βρέθηκε στην κόψη του ξυραφιού και είχε και την ρωσσόφιλη αντιπολίτευση να του κάνει πόλεμο. Και να θέλει να προσεγγίσει τη Δύση, δεν το κάνει αυτήν. Έτσι αναγκάζεται να ισορροπεί μεταξύ Δύσης και Ρωσίας. Ερντογάν δεν είναι. Κι ενώ δέχεται πόλεμο απο τη ρωσσόφιλη αντιπολίτευση, ταυτόχρονα δέχεται πόλεμο και απο την δυτικόφιλη αντιπολίτευση, τον οποίο συνεπικουρούν η ΕΕ και οι ΗΠΑ, νομίζοντας ότι θα κερδίσουν οι φιλοδυυτικοί, ενώ οι Σέρβοι είναι επιρρεπείς στις ρωσσόφιλες δυνάμεις.

Αυταρχικά κυβερνά(όχι στο επίπεδο του Μιλοσεβιτς ή του Τίτο βέβαια που δεν άφηναν να υπάρχει καν δεύτερο κόμμα πέρα απο το δικό τους)....κάνει νοθεία στις εκλογές,ελέγχει το σύνολο των ΜΜΕ και καταστέλει με βία τις αντίθετες φωνές όποτε δυναμώνουν πολύ κτλ.Δικτάτορας θεωρείτε απο τα διεθνή δτάνταρ δημοκρατίας (αν και αυτά βασίζονται αποκλειστικά στα δυτικά δεδομένα,δεν λαμβάνουν υπόψιν τις ιδιαιτερότητες κάθε χώρας).

Δεν κάνει νοθεία ο Βούσιτσ. Ούτε έχει καταστείλλει κανέναν. Εκτός κι αν εννοείς την αντιμετώπιση της αστυνομίας στα μπάχαλα που προκάλεσαν οι φιλοδυτικοί αντικυβερνητικοί. Αλλά αυτό δεν είναι "καταστολή" αντίθετων φωνών ή πολιτικών αντιπάλων.

Δεν την λες την Δημοκρατία της Σερβίας να είναι συμβατή με τα Πρότυπα Δυτικής Φιλελεύθερης Δημοκρατίας.Ομως το να ακολουθεί ο Βουτσιτς πολιτικές όπως αυτό που κάνει δηλαδή και να διατηρεί σχέσεις με Ρωσία αποφεύγοντας να υιοθετήσει της κυρώσεις της Δύσης κατά του Κρεμλίνου και ταυτόχρονα να στέλνει ανθρωπιστική βοήθεια στην Ουκρανία ή να στηρίζει τον Ρωσοφιλο Πρόεδρο των Σερβοβοσνιων τον Ντοντικ στη Σερβική Δημοκρατία της Βοσνίας είναι ακροβατικά πολύ λεπτά και επικίνδυνα.Απο την άλλη είναι η μόνη ρεαλιστική πολιτική της Σερβίας και στην πραγματικότητα είναι ότι καλύτερο μπορεί να ακολουθήσει μια χώρα με το μέγεθος και την γεωγραφική θέση της Σερβίας η οποία έχει έναν πληθυσμό με υψηλά επίπεδα αντιδυτικων συναισθημάτων.


Ο Βουτσιτς θα προσπαθήσει να διατηρήσει αυτή την πολιτική του στα εξωτερικά εκτός κι αν κάποια στιγμή νιώσει ότι απειλείται υπερβολικά από την Δύση(αν η Δύση πάει να τον φάει με κάποιον τρόπο) που τότε θα τα σπάσει πλήρως με τη Δύση και για αυτό θεωρώ θα ήταν ανόητο να πιέσουν πολύ οι Δυτικοί τον Βουτσιτς όπως κάνανε με ηγέτες χωρών όπως ο Λουκασένκο στη Λευκορωσία ή οι Αρχηγοί κάποιων χωρών στην Αφρική (στο Σαχέλ,τη Ζιμπάμπουε,τη Μαδαγασκάρη κτλ) που οι Δυτικοί τους πίεσαν αρκετά για να νιώσουν ότι απειλούνται από την Δύση με αποτέλεσμα οι κυβερνήσεις των χωρών αυτών να τα σπάσουν πλήρως με την Δύση.