"Στη Αλβανια δεν επιτρεπουνε Ελληνικες σημαιες"

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Γραφικός

Re: "Στη Αλβανια δεν επιτρεπουνε Ελληνικες σημαιες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γραφικός » 10 Νοέμ 2018, 21:14

Σουβλίτσα έγραψε:
10 Νοέμ 2018, 21:04
Εντάξει, στο δόξα πατρι και να τελειώνουμε με όσους καλαζνικοφόρους έχουν περάσει τα τελευταία χρόνια τα σύνορα και έχουν εμπλακεί σε ληστείες, βιασμούς και δολοφονίες, ναι?
Αν είναι καλασνικοφόροι σε αμόκ και απειλούν ζωές ναι.
Μόνο σε αυτή την περίπτωση όμως (ή για όποιο άλλο όπλο τέλος πάντων).

Άβαταρ μέλους
Σουβλίτσα
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6091
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:31

Re: "Στη Αλβανια δεν επιτρεπουνε Ελληνικες σημαιες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σουβλίτσα » 10 Νοέμ 2018, 21:15

Γραφικός έγραψε:
10 Νοέμ 2018, 21:14
Σουβλίτσα έγραψε:
10 Νοέμ 2018, 21:04
Εντάξει, στο δόξα πατρι και να τελειώνουμε με όσους καλαζνικοφόρους έχουν περάσει τα τελευταία χρόνια τα σύνορα και έχουν εμπλακεί σε ληστείες, βιασμούς και δολοφονίες, ναι?
Αν είναι καλασνικοφόροι σε αμόκ και απειλούν ζωές ναι.
Μόνο σε αυτή την περίπτωση όμως (ή για όποιο άλλο όπλο τέλος πάντων).
Όταν λες σε αμοκ, πώς το εννοείς, τους παίρνεις τον σφυγμό εκείνη την ώρα?
Αν τους πάρεις τον σφυγμό και δεν είναι σε αμοκ, είναι καλά?
...δι᾿ ἐσόπτρου ἐν αἰνίγματι...

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 29227
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: "Στη Αλβανια δεν επιτρεπουνε Ελληνικες σημαιες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 10 Νοέμ 2018, 21:15

Βινόσαυρος έγραψε:
10 Νοέμ 2018, 20:43
Chainis έγραψε:
10 Νοέμ 2018, 20:32
Βινόσαυρος έγραψε:
10 Νοέμ 2018, 20:30
Εικόνα
ετσι καταπιεζει η αλβανια :smt005::smt005:
Το πρωτόκολλο της Κέρκυρας το έχεις ακουστά;
φυσικα όπως και το διαταγμα του μιλανου
πάρακάτω...
Εικόνα

Γραφικός

Re: "Στη Αλβανια δεν επιτρεπουνε Ελληνικες σημαιες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γραφικός » 10 Νοέμ 2018, 21:17

Σουβλίτσα έγραψε:
10 Νοέμ 2018, 21:13
Παρενοχλείται ή όχι η ελληνική μειονότητα παντοιοτρόπως βρε πληρωμένε αρουραίε?
Δεν το ξέρω αυτό, αλλά δεν θα πόνταρα στα μέσα μαζικής εξημέρωσης να με ενημερώσουνε. Αν έχεις κάποιους γνωστούς από 'κει που σου λένε ότι παρενοχλούνται σε πιστεύω, αλλά δεν έχει να κάνει με τον παλαβό που βγήκε και γάζωνε.
Για αρουραίος δεν ξέρω, πάντως πληρωμένος δεν είμαι.

Άβαταρ μέλους
Σουβλίτσα
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6091
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:31

Re: "Στη Αλβανια δεν επιτρεπουνε Ελληνικες σημαιες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σουβλίτσα » 10 Νοέμ 2018, 21:18

Δεν ρώτηξα εσένα, την σαύρα ρώτηξα
...δι᾿ ἐσόπτρου ἐν αἰνίγματι...

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: "Στη Αλβανια δεν επιτρεπουνε Ελληνικες σημαιες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 10 Νοέμ 2018, 21:19

Σουβλίτσα έγραψε:
10 Νοέμ 2018, 21:15
Γραφικός έγραψε:
10 Νοέμ 2018, 21:14
Σουβλίτσα έγραψε:
10 Νοέμ 2018, 21:04
Εντάξει, στο δόξα πατρι και να τελειώνουμε με όσους καλαζνικοφόρους έχουν περάσει τα τελευταία χρόνια τα σύνορα και έχουν εμπλακεί σε ληστείες, βιασμούς και δολοφονίες, ναι?
Αν είναι καλασνικοφόροι σε αμόκ και απειλούν ζωές ναι.
Μόνο σε αυτή την περίπτωση όμως (ή για όποιο άλλο όπλο τέλος πάντων).
Όταν λες σε αμοκ, πώς το εννοείς, τους παίρνεις τον σφυγμό εκείνη την ώρα?
Αν τους πάρεις τον σφυγμό και δεν είναι σε αμοκ, είναι καλά?
Αναρωτιέμαι αν τα δυο παιδιά της ομάδας "ΔΙΑΣ" που σκοτώθηκαν πριν λίγα χρόνια από Αλβανούς οπλισμένους με καλάσνικοφ, είχαν ανοίξει πρώτοι πυρ και είχαν σκοτώσει αυτοί τους Αλβανούς, τι θα διαβάζαμε εδώ από τους εθνομηδενιστές αριστερούς.
Λάθος, δεν αναρωτιέμαι, ξέρω.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70079
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: "Στη Αλβανια δεν επιτρεπουνε Ελληνικες σημαιες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 10 Νοέμ 2018, 21:23

Το σίγουρο είναι ότι έχει να πέσει ΠΟΛΥ γέλιο στην επόμενη παρεκτροπή ένοπλου αγώνα.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
Σουβλίτσα
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6091
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:31

Re: "Στη Αλβανια δεν επιτρεπουνε Ελληνικες σημαιες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σουβλίτσα » 10 Νοέμ 2018, 21:25

Οι εθνομηδενιστές και οι πληρωμένοι κοντυλοφόροι με τα προσωπεία της αριστεράς και της προόδου έχουν πολλή πλάκα όταν προσπαθούν να κρυφτούν πίσω από νομοτυπίες και νομιμοφάνειες για να εξυπηρετήσουν σχέδια άλλων, αλλά επι της ουσίας δεν πείθουν τουλάχιστον κανέναν άνθρωπο με κοινή λογική και πίστη σε κάποιες αξίες και κάποιες αναγκαιότητες.

Ας μας πουν λοιπόν οτι ποτέ δεν έχουν ακούσει για καταπίεση, για διώξεις, για μεθοδεύσεις του γειτονικού κράτους εις βάρος των Ελλήνων και εκεί και εδώ, και οτι δεν έχουν υποψιαστεί ποτέ ούτε βλεπουν το βρώμικο παιχνίδι που επιχειρούν να παίξουν και παίζουν στην περιοχή γενικότερα εις βάρος των γειτόνων τους, και δεν μιλώ μόνο για την Ελλάδα.
...δι᾿ ἐσόπτρου ἐν αἰνίγματι...

Άβαταρ μέλους
Σουβλίτσα
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6091
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:31

Re: "Στη Αλβανια δεν επιτρεπουνε Ελληνικες σημαιες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σουβλίτσα » 10 Νοέμ 2018, 21:28

Σε ένα τέτοιο κράτος και σε μια τέτοια εθνική οντότητα λοιπόν, κάνουν αβάντα χρησιμοποιώντας γελοία νομιμοφρονα επιχειρήματα αλλά για την ταμπακιέρα ούτε λόγος.
Τουλάχιστον, δεν κάνουν λογο ούτε για τους κινδύνους που ενδέχεται να αντιμετωπίσει η ίδια η Ελλάδα με την έξαρση των εθνικισμών (άλλο τί πιστεύουμε κάποιοι οτι θα γίνει ή οτι πρέπει να γίνει), εκεί βουρ, στον πατσά τον αλβανικό και άγιος ο καπνός
...δι᾿ ἐσόπτρου ἐν αἰνίγματι...

Άβαταρ μέλους
Σουβλίτσα
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6091
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:31

Re: "Στη Αλβανια δεν επιτρεπουνε Ελληνικες σημαιες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σουβλίτσα » 10 Νοέμ 2018, 21:29

Να απαντήσει λοιπόν ο Βινόσαυρος, που δείχνει να γνωρίζει πολύ καλά τα τεκταινομενα, τί συμβαίνει με τους Έλληνες της Βορείου Ηπείρου και πώς τους μεταχειρίζεται το κράτος εκεί και διοικητικά και με άλλους τρόπους, πιο καθημερινούς..

Μην μου ποστάρει μόνο καμιά φωτογραφία φερετζέ με Αναστάσιο αγκαλιά με παιδάκια και με ελληνικές σημαίες, με τον νόμο δικαιωματικά εκεί, σε ελληνικά χωριά κατα την περίοδο εθνικής εορτής.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Σουβλίτσα την 10 Νοέμ 2018, 21:30, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
...δι᾿ ἐσόπτρου ἐν αἰνίγματι...

Γραφικός

Re: "Στη Αλβανια δεν επιτρεπουνε Ελληνικες σημαιες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γραφικός » 10 Νοέμ 2018, 21:30

Chainis έγραψε:
10 Νοέμ 2018, 21:19
Αναρωτιέμαι αν τα δυο παιδιά της ομάδας "ΔΙΑΣ" που σκοτώθηκαν πριν λίγα χρόνια από Αλβανούς οπλισμένους με καλάσνικοφ, είχαν ανοίξει πρώτοι πυρ και είχαν σκοτώσει αυτοί τους Αλβανούς, τι θα διαβάζαμε εδώ από τους εθνομηδενιστές αριστερούς.
Λάθος, δεν αναρωτιέμαι, ξέρω.
Εικόνα

Ορέστης 35

Re: "Στη Αλβανια δεν επιτρεπουνε Ελληνικες σημαιες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ορέστης 35 » 10 Νοέμ 2018, 21:32

Σουβλίτσα έγραψε:
10 Νοέμ 2018, 21:13
Παρενοχλείται ή όχι η ελληνική μειονότητα παντοιοτρόπως βρε πληρωμένε αρουραίε?
Εδω παρενοχλουν την ελληνικη μειονοτητα των πατησιων, στην μειονοτητα της βορειου ηπειρου θα κολωσουν;

Άβαταρ μέλους
Σουβλίτσα
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6091
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:31

Re: "Στη Αλβανια δεν επιτρεπουνε Ελληνικες σημαιες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σουβλίτσα » 10 Νοέμ 2018, 21:33

:lol::lol::lol:
...δι᾿ ἐσόπτρου ἐν αἰνίγματι...

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: "Στη Αλβανια δεν επιτρεπουνε Ελληνικες σημαιες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 10 Νοέμ 2018, 21:39

Γραφικός έγραψε:
10 Νοέμ 2018, 21:30
Chainis έγραψε:
10 Νοέμ 2018, 21:19
Αναρωτιέμαι αν τα δυο παιδιά της ομάδας "ΔΙΑΣ" που σκοτώθηκαν πριν λίγα χρόνια από Αλβανούς οπλισμένους με καλάσνικοφ, είχαν ανοίξει πρώτοι πυρ και είχαν σκοτώσει αυτοί τους Αλβανούς, τι θα διαβάζαμε εδώ από τους εθνομηδενιστές αριστερούς.
Λάθος, δεν αναρωτιέμαι, ξέρω.
Εικόνα
Το επίπεδο του χιούμορ της αριστεράς είναι γνωστό, μέχρι νηπιαγωγείο που τα νήπια επικοινωνούν με εικόνες είναι καλό.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Σουβλίτσα
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6091
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:31

Re: "Στη Αλβανια δεν επιτρεπουνε Ελληνικες σημαιες"

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σουβλίτσα » 10 Νοέμ 2018, 21:40

το παρακάτω άρθρο ας πούμε, με ημερομηνία 17 Οκτωβρίου αναφέρει τα εξής για τις μεθοδεύσεις του αλβανικού κράτους αναφορικά με τις μειονότητες γενικότερα και την ελληνική εθνική μειονότητα ειδικότερα:
Αλβανία: Η ελληνική μειονότητα ξανά στο στόχαστρο

Η κυβέρνηση του Εντι Ράμα ψήφισε νόμο «περί προστασίας των δικαιωμάτων των μειονοτήτων», προκειμένου να πείσει τους Ευρωπαίους ότι κάνει βήματα προόδου ως υποψήφια προς ένταξη χώρα. Ο νέος νόμος, ωστόσο, θίγει τα δικαιώματα που έχουν να κάνουν με τον αυτοπροσδιορισμό και τη γλώσσα της μεγαλύτερης από τις εν λόγω μειονότητες, που είναι η ελληνική



Του Γιώργου Σκαφιδά

Για το νέο «νόμο περί μειονοτήτων», που ψηφίστηκε από την αλβανική Βουλή το βράδυ της περασμένης Παρασκευής στα Τίρανα, θα μπορούσαν να ειπωθούν πολλά και... προβληματικά.

Θα μπορούσε κανείς να τον αποκηρύξει ως προπέτασμα καπνού στο δρόμο προς την έναρξη των αλβανικών ενταξιακών διαπραγματεύσεων με την ΕΕ. Ως στάχτη στα μάτια των «έξω», προκειμένου να πειστούν ότι η Αλβανία κάνει βήματα εξευρωπαϊσμού. Αλλά και ως ύπουλο χτύπημα κάτω από το τραπέζι, με στόχο τη διαιώνιση παλαιών «χοτζικών» τυχοδιωκτισμών σε βάρος της εθνικής ελληνικής μειονότητας.

Η κυβέρνηση του Έντι Ράμα έφερε προς ψήφιση το νόμο «Περί προστασίας των Εθνικών Μειονοτήτων στην Αλβανική Δημοκρατία», εμφανιζόμενη έτσι στη θεωρία να συμμορφώνεται με τη Σύμβαση-Πλαίσιο του Συμβουλίου της Ευρώπης για την Προστασία των Μειονοτήτων και να έρχεται πιο κοντά στις ευρωπαϊκές αξίες. Ο σεβασμός των μειονοτικών δικαιωμάτων είναι άλλωστε ένα από τα κριτήρια που θέτει η Κομισιόν, με τις ετήσιες εκθέσεις προόδου της, για να προχωρήσει η ενταξιακή πορεία της Αλβανίας.

Επί της ουσίας ωστόσο, ο εν λόγω νόμος έρχεται να θίξει τα δικαιώματα της μεγαλύτερης από τις εν λόγω μειονότητες που είναι η Ελληνική. «Αντί να διασφαλίζει τα δικαιώματα των μειονοτήτων στη χώρα βάσει των ευρωπαϊκών προτύπων, το νομοσχέδιο που υπερψήφισε η αλβανική Βουλή για την προστασία των μειονοτήτων διαιωνίζει τις αυθαιρεσίες του καθεστώτος Χότζα. Είναι ένα βήμα μπροστά για υπαρκτές και ανύπαρκτες μειονότητες και ένα βήμα πίσω για την κυριότερη και υπαρκτή μειονότητα της Αλβανίας», δήλωσε ο εκπρόσωπος του ελληνικού Υπουργείου Εξωτερικών, Αλέξανδρος Γεννηματάς.

Στην Αλβανία αναγνωρίζονταν «παραδοσιακά» τρεις εθνικές μειονότητες: η γηγενής ελληνική που είναι και η μεγαλύτερη, η σκοπιανή και εκείνη των Μαυροβουνίων. Με το νέο νόμο ωστόσο, οι μειονότητες γίνονται εννέα (με την προσθήκη Βλάχων, Αιγυπτίων, Ρομά, Βόσνιων, Σέρβων, Βουλγάρων) καθώς προστίθενται σε αυτές και μάλιστα ως «εθνικές» μειονότητες εθνοτικές (Ρομά), γλωσσικές (Βλάχοι) και πολιτιστικές.

Αλλά και πέρα από αυτό το «ποιοτικό» στοιχείο, ο νέος νόμος είναι προβληματικός για την ελληνική μειονότητα καθώς αφήνει αμετακίνητα μια σειρά από εμπόδια: στην ταυτοποίηση των μελών της, στη δυνατότητα χρήσης της ελληνικής γλώσσας στη δημόσια ζωή, και στη δυνατότητα εκπαίδευσης στην ελληνική γλώσσα. Παράλληλα, δεν δίνει καμία λύση στο περιουσιακό, ενώ συνεχίζει να μην αναγνωρίζει ως μειονοτικές περιοχές με πολυπληθείς ελληνικές κοινότητες που βρίσκονται εκτός των ορίων των Δήμων Δρόπολης και Φοινίκης, όπως είναι η Χειμάρρα, τα ελληνικά χωριά στον Αυλώνα κ.α..

Ο νέος νόμος επιτρέπει μεν τον αυτοπροσδιορισμό (το να δηλώσει κανείς ότι είναι Έλληνας), χωρίς ωστόσο να αναιρεί παλαιότερο νόμο περί απογραφής, σύμφωνα με τον οποίο Έλληνες υπάρχουν μόνο σε 99 χωριά τα οποία αναγνώριζε ως ελληνικά το καθεστώς Χότζα (με τη Χειμάρρα να ΜΗΝ εντάσσεται στις ελληνικές περιοχές). Εάν μάλιστα κάποιος από άλλη περιοχή τολμούσε να δηλώσει Έλληνας στην τελευταία απογραφή του 2011, κινδύνευε με πρόστιμο ύψους 1.000 δολαρίων.

Προβλήματα υπάρχουν ωστόσο και ως προς τη διδασκαλία και δημόσια χρήση της ελληνικής γλώσσας (δημόσια χρήση είναι πχ το να υπάρχουν πινακίδες στα ελληνικά). Ο νέος νόμος προβλέπει ότι οι μειονοτικές γλώσσες μπορούν να διδάσκονται μόνο σε περιοχές όπου μια μειονότητα αντιστοιχεί σε ποσοστό τουλάχιστον 20% του πληθυσμού. Προβλέπει, επίσης, ότι για τη δημόσια χρήση της μειονοτικής γλώσσας την τελική έγκριση θα τη δίνει το... υπουργικό συμβούλιο. Ήδη από το 2014 ωστόσο, η κυβέρνηση Ράμα έχει προχωρήσει σε σαρωτικές συνενώσεις δήμων στη χώρα, αλλοιώνοντας σημαντικά τη δημογραφική παρουσία του ελληνισμού, περιορίζοντας τα ποσοστά του επί των γιγαντωμένων συνόλων (και ακυρώνοντας, έτσι, στην πράξη το δικαίωμα στη δημόσια χρήση και εκμάθηση της ελληνικής γλώσσας).

«Θα κλείσουν ελληνική σχολεία», αναφέρουν στο Εθνος παράγοντες με άμεση γνώση των εξελίξεων.

Ενδεικτικό των διαθέσεων της αλβανικής κυβέρνησης είναι και το γεγονός ότι δεν δέχτηκε ούτε μία από τις τροπολογίες που κατέθεσε ο μειονοτικός βουλευτής και πρόεδρος του ΚΕΑΔ Βαγγέλης Ντούλες για το συγκεκριμένο θέμα.

Πρώτη δημοσίευση του άρθρου στην εφημερίδα Έθνος
https://www.news247.gr/koinonia/i-ellin ... 22107.html
...δι᾿ ἐσόπτρου ἐν αἰνίγματι...

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών